【映画『関ヶ原』】武将子孫座談会 徳川氏遅刻で石田三成の子孫、表情険しくなる…「家で手紙を書いておりましてね。ハッハッハ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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関ヶ原武将子孫座談会 徳川氏遅刻で石田氏の表情険しくなる
2017.08.21 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20170821_605508.html
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/08/sekigahara_summit1.jpg
【戦国武将の子孫たちが集結（右から徳川氏、小早川氏、大谷氏、石田氏。撮影／塩原洋）】
ここで会ったが417年目──司馬遼太郎原作の映画『関ヶ原』が8月26日に公開となり、1600年に行なわれた“天下分け目の戦い”に改めて注目が集まる中、
合戦で火花を散らした戦国武将の子孫たちが集結した。時代と恩讐を超えた歴史的会談が実現したのである。
日本列島が猛暑に見舞われた8月某日、本誌・週刊ポストは「関ヶ原サミット」を開催すべく、都内某ホテルの一室に戦国武将の子孫たちを招聘した。
出席メンバーは、東軍の大将・徳川家康の子孫である徳川宗家18代目当主・徳川恒孝氏（77）、東軍に寝返ったとされる“関ヶ原のキーマン”小早川秀秋の子孫・小早川隆治氏（76）、
対する西軍を率いた石田三成の子孫・石田秀雄氏（67）と参謀・大谷吉継の子孫・大谷裕通氏（61）の4人だ。
ところが、開始予定時刻になっても徳川氏が現われない。慌てた本誌記者が徳川氏の自宅に電話をするとまさかの本人が出た。
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503307638/ 「失礼！ てっきり私の家（都内高級住宅街の徳川邸）で開催するものだと思い込んでおりました」
と大御所っぷりを発揮した。予定時刻の30分前からスタンバイしていた西軍・石田氏の表情は険しいものに。結局、徳川氏は40分遅刻して、皺ひとつないスーツ姿で涼し気に登場。
「いやぁ。家で手紙を書いておりましてね。遅刻をしてしまいました。ハッハッハ」と冗談を言い放ち、会場は一気に和やかな雰囲気となった。
家康は関ヶ原の戦いの直前、出陣を急がず江戸城にこもって各方面に手紙を送り、状況の把握や西軍の将に内応を打診した。
この“根回し”が合戦の勝敗を決めたと言われている。徳川氏は先祖の有名なエピソードを引用して、自身のミスを笑いに変えた。
その悠々とした様には数々の知略によって天下を手にした“狸親父”の血脈が窺える。
※週刊ポスト2017年9月1日号
🍵ご利用下さい。
【CB】変なスレ・困った★ 報告処 雑談ok★27
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503176086/ 小早川秀秋の子孫って明治になって再興しただけで
毛利宗家の出身 こういう子孫ってやっぱり金持ちなの？
それとも「ご先祖の名に恥じないように」ってみんな頑張ってるの？
足利に【徳川】ってパチ屋とソープがあったけど、直営だったのかな ＴＶＣＭで予告編みたいなもんやってるけど、大声で怒鳴るばかりで、
なんか品のない映画だなあという印象です 時代劇は大体やかましい
特にうるさいのがNHK大河 >>8
サンド伊達ちゃんは良いトコのお坊ちゃん→高卒→長い下積みから売れっ子に
元アイドル安藤成子は片倉小十郎の家臣の末裔でいいとこのお嬢→高卒→売れないまま引退→会社経営
竹俣紅は米沢藩家老竹俣家の末裔でいいとこのお嬢→女流棋士で早稲田政経
売れる売れないはともかく、目標は自然と高めに設定してるんじゃないかな 石田に仕える女密偵が若すぎる
駄作臭がプンプンする ハ （ l ',＿＿_＿,､ (:::} ｌ ｌ ｌ ,} ／ ＼
ハ （ .', ﾄ───‐' ｌ::ｌ￣￣ｌ ｌ │
ハ （ .', | ｌ::|二二ｌ | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ , '´￣￣￣｀ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ,' ｒ──―‐tｌ. | ハ つ │
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★ Historical War これが本当の歴史だ
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html
★幻の超重爆撃機富嶽とかつおどり
★中島飛行機物語について 第二回 中島に関わった人々
★中島飛行機物語について 第一回 WW2戦闘機秘話 真田にちょっかい出したら足止めくらいましてくらい言わんかい ■テレビ局はなぜ反日なのか、教えます
◆在日韓国人や反日主義者だらけと噂されている日本のテレビ報道局が、
韓国に毅然とした外交をする安倍政権に厳しく、
中韓の手下みたいな反日の民進党・石破茂・野田聖子に甘く、
韓流ゴリ押しに荷担し、中国韓国が歴史を捏造していることを報じない問題について、
世間は、テレビを『反日マスコミ』『マスゴミ』と呼んでいます。
新聞やテレビしか見ていない中高年はこれを知らず安倍政権を支持しない層になり、反日勢力の民進党や共産党に投票することに・・・。
テレビが世論誘導しているのだ。 石田とか大谷って子孫いるのかよ。
家康もデブ狸のくせして優しいとこあるじゃん。 小早川の子孫なんて、どの面下げてと思ってしまう。
自分なら名字変えたいわ 原作は面白かったけど
映画は見たらがっかりしそうな気もする
どうするかな >>1
>東軍に寝返ったとされる“関ヶ原のキーマン”小早川秀秋の子孫・小早川隆治氏（76）
この人、よくこの座談会に出席しようと思ったなｗ それぞれの子孫にそれぞれの先祖のイメージの雰囲気があるように見えるのは何故だ >>23
当時の大名たちは複雑に婚姻関係等で絡んでいたので、西軍の武将でも大概東軍に知り合いがいて
その東軍武将からの助命嘆願を家康はほぼ認めてるので
西軍武将は本人は無理でも子孫は「滅多に殺されてない」ぐらいの生き残り方をしてる
例えば三成の子は全員生き残って、長男だけ僧にされたけど次男は弘前藩で家老やってたりした
当初秘密だったけどバレても許された
なので大谷の子とか後に大阪の陣で豊臣に回って死んだのもいたりする
なお男子は皆殺し、女子は離縁された小西何したんや >>23
息子達は罪に問わなかった。
長男は出家。次男は津軽に 石田秀雄は自称石田重家の子孫
石田重家は関ケ原の戦いのときに幼くて大坂城で留守居で戦後助命されて出家してるから子孫はいない
小早川家は明治維新後に毛利家から分家して再興された 石田や大谷程度を絶滅できないなら
島津や毛利は絶対に滅ぼせないな
家康が有能だったら、今頃はアメリカ合衆国だったのにw 徳川恒孝は会津藩主松平容保の子孫
母親が徳川宗家出身で外祖父の養子 小早川はすぐに裏切るから気を付けようぜ！
って学校で苛められてそう >>31
関ヶ原から2年後に秀秋死没、小早川家は無嗣断絶により改易
明治維新後に毛利本家から養子をもらって再興・・・だって >>34
小西んとこは養女が家康の愛人なるの断ったからそれがらなんか関係してるのかもね。 「忠臣は二君に仕えず」より「七度主君を変えねば武士とはいえぬ」という方が好き >>45
それだと秀秋はどうでもよくて
偉大な小早川隆景の家系として再興した感じだな >>28
大谷吉継の子孫ってもしかして真田信繁の子孫でもあるんじゃね 小早川は張本人だけど、
毛利だってなにもしなかったんだから毛利の差し金だろう 真田に行くか行かないか時間稼ぎされて遅刻しましたとか言えよ。 そもそも原田監督自体が関ヶ原の戦いに興味が無さそうだし、さほど知らなそう >>43
明治か大正のお話だけど授業中に先生が家康は狸親父だと笑い話にしてたら
女生徒がシクシク泣き出してそれが徳川家のご令嬢だったというエピソードならある 吉川広家も酷いからなぁ…。
小早川並みの妨害かましてるのになw 源平藤橘の直系っているのかね
そもそも判定できるのか そもそも小早川は東軍だった説が w
石田のみっちゃんが丁寧に口説いてたわけで >>47
小西氏は親が堺の商人で、血筋的に価値がない。
あと、秀吉を騙してまでキリスト教保護に走ったりしたから、
キリスト教の禁教（カトリック系の弾圧）、
貿易拠点としての堺の地位低下の影響で、
実利の面でも残しておくメリットがなくなった。 >>61
みんな明治や戦後のどさくさでいろいろさw
尾張徳川の孫まで責任もててもひ孫はしらん
ただ歴史的宝物だけは散逸してはいけないいうて記念館建てたのはさすがだ
徳川はそれだけだw >>54
毛利は吉川に進路邪魔されてたから
何もしなかったというより何もできなかった
主力が機能してれば小早川も寝返る事なく徳川潰して、今頃は江戸じゃなく下関幕府とか呉幕府ができてた
吉川は乗るか反るかの状況で、必死に徳川勝たせて、毛利をあわや取りつぶしにされるところまでしでかしてしまった 子孫と言っても本妻の子は殆ど存在しないで、大体が妾の系統だよね、
何故なら本流は殺されてしまうからね。 跡継ぎがフィリピン妻だかに入れあげてお家断絶の危機なんだよな そもそも直系いっても徳川は吉宗には家康いうより松平だし
上杉なんか永尾家の血すら絶えてるわけで
苗字を継いだ人たちが戦国の子孫かと 真田はどうだったかな
信之の子孫は江戸時代直系守ったかな >>65
鶴翼が閉じていれば
西軍の勝利だったの？ >>47 >>63
いや、家康と過去に問題があろうが、助命嘆願があったら基本許してるのよ
主に三河武士があいつを切るなら俺を殺してからにしろとゴネまくるからだけど
小西だけが本当に誰も助命しようとしてない
何であの人、西軍の一部以外のほぼ全大名からそんなに嫌われてるの？ >>65
小早川があの城入った時点で
東軍だったんだと聞いたから2日じゃ無理じゃないか？ 小、中学の同級生に水戸徳川家の同級生がいたわ
瑞龍山って言う水戸徳川家のお墓に縁があって入れて貰えたけどスケールがでかすぎてぶったまげた記憶あるわ 三成はあくまで美濃方面の西軍の総大将でしかなかった説もあってな
大阪城から動かなかった毛利輝元がお飾りではなく西軍全体の総大将で
問題はその総大将が西軍が負けた時のことも考えて積極的に動かず
漁夫の利を狙うような動きしかしてないあたり
豊臣秀次が殺された件でも毛利はとても悪いことをしているし
一番のクズは毛利かもしれん >>70
信之も信繁も江戸時代に養子が入って系統はわからんが、家自体は現在も続いてる >>61
藤原と源は確実にいるだろ
徳川源氏はほぼ捏造だが足利系は今でも現存してるべ 約束を守れないのは欠陥あるな
今は殿様の時代じゃねえんだよ 秀秋の子孫って別に血は繋がってないのに秀秋子孫ってのはかわいそうだろｗｗ >>78
毛利のために生きたんだし
家残すのに必死なんだよ
国家の概念は明治までは無理だろ 西軍は小早川秀秋よりも吉川広家と大阪で何もしなかった
毛利輝元のバカっぷりを責めるべき 毛利は関ヶ原と全く関係ないところ、瀬戸内や九州でさんざん侵攻作戦をしかけてる
ほとんどは東軍の領国相手だが一部は西軍にすら戦争ふっかけている
それ、家康を倒さなかったら許してもらえると思ってたのか？
国を毛利家の領土だけに限定したとしても、とても国益に叶うとは思えない 明治天皇に拝謁した蜂須賀小六の子孫が陛下が席を外した隙に葉巻を拝借 >>91
小早川の家は残ってる
秀明は養子で子はいなかった？から直系の血ではない ググったら、この徳川家御当主ってはやぶさ上げた上杉さんと従兄弟なのな >>72
朝鮮征伐で散々やらかしてるから当時関わった武将からは相当嫌われてる
特に慶長の役はこいつのいい加減な交渉で向こうの使者が勝った気でやって来て秀吉激怒させて再開だし 三代将軍家光の最初の子供を産んだのが石田三成のひ孫だかて、産まれたのが女の子だったから跡をつながなかっけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
