【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/
「生まれ変わりを信じてるんで」
「あの石の中には何もない」
俺とはちょっと違うけどな。
俺のは
「生まれ変わりを信じてないんで」
「あの石の中には何もない」
>>719
それは墓地埋葬法のためにあるんでねえの
骨をその辺に勝手に捨てたらあかんわけで 一極集中→核家族化→未婚化→墓文化否定
着々と日本の家族破壊が進んでるね
次は夫婦別姓、同性婚か？ 戦前まで墓を持つのは上流階級のみ
戦後マイホームと同様墓を持つ >>727
「おじいちゃん、お薬出しておきますね」 >>727
でも２ｃｈやってるんだろ(´･ω･`) 古市が生まれ変わりを信じてるなんて意外だったな
こういうオカルトは信じないタイプだと思ってた 新盆の説法で臨済宗の坊さんが「霊はいません」って断言してた。
なら法要自体必要ないんじゃないの？て聞こうと思ったけど空気読んで止めた そらまあそうなんだけど
そうは感じない人も多いわけでさ
別にお墓に拘っても良いんじゃないの
生まれ変わりも馬鹿みたいな発想だべ >>731
よし、対抗して
一夫多妻制、多夫一妻制を合法にしよう >>736
仏教は合理的な思想だから霊魂とかないよ >>736
霊がいないことと
法要で仏法を聞くことと
何の関係性があるの？ この人、賢いわ
皆んなと違う角度であえて反対意見言ってるけど、多くのクレームが出ない程度の力加減で言えてるのもすごい 墓参りってのは次に訪れる人のために綺麗に手入れするもんや。先祖の為というより現世のつながりの為だって坊さんが言ってたっけな。たとえ自分しか訪れる人間がいないとしてもきちんと手入れはしとくべきかもね。世の中のひとつの縮図でもあるのかもな お墓の暮石自体は、目印とか、昔はなにか宗教観な意味合いもあったんだろうけど
その下に骨壷に入った骨があるでしょ。古市はそっちは重要とか意味はあるもの。とは認めてるの？
俺は、ペットのお墓どうするか悩んでる。
骨壷でまだとってあるんだが、合同墓地みたいなところに入れようか
それか田舎のお墓の隣にペットの墓も作れるなら
法律的にも許されるなら作ろうかな 墓参りは残された人の思い。思いは人それぞれ。
古市の今までの言動から察するに、他人の心情を察する能力が無いので、
赤の他人には自分とは違う別の思いがあるという事にすら気付かない。
俺も他人の心の中まではわからんが、自分と違う価値観の人間がいるって事くらいはわかる。
選択肢の多様化には賛成だが、他人の墓を潰せってのは言いすぎだ。 ウザイなあ…いちいち発表せんでイイ(-.-)y-~
生まれ替わるなら人口は単調増加しないとおかしいんだけどな。
新生分と、生まれ替わり分。
っまいいっかｗ
霊は居る
って話になると原始仏教では説明がつかなくなるような
でも悪魔については釈迦は何か言ってたな 墓は死んだ人のためにあるんじゃねー
残された人のためにあるんだやー
立ちションするには電柱が必要なように、祈りのベクトルが向かう「何か」が必要なんだよ〜 メタリカのクリフバートンなんかツアー先のバス事故で死んだから
現場と地元と２つ墓があるからなｗ 仏教徒は無くなると霊になるわけじゃないから
仏に成るわけで >>719
大地に帰って最終的に海に帰るのだよ(-.-)y-~ >>728
昨今の骨粗しょう症増加の原因はそれではないだろうか まあ、在日はせいぜい2〜3世代だろうが、日本人のお墓はもう少し
前からの物も多いからな。 仏教徒じゃないけど仏教の諸行無常と因果応報という思想は一番好き >>748
自分自身の骨のことなら、焼ききってほとんど残らない形になるのならそっちのがよくない？
骨を残してほしいと思うのはなんで？ 人の認知の方法、公理、循環論法、無限後退
公理は（疑わしくても）断定、循環論法は無限ループ、無限後退は永遠に理由を求める
人間がそう思うのは公理、他2つは分からない
だから釈迦はあるとも言えないし、ないとも言えない
考えるだけ無駄だと言った
輪廻転生がある、ない立場双方とも、無限後退してるようだが、
どこかでそれを止め断定してる 他人の信仰にケチつけるようなことをテレビで言ってしまうのはどうかと思う >>７４２
てっきり法要って慰霊のために行うのかなって思ってたから。だって初七日、
七七日、百か日…と区切りの日に営むものだから。慰霊のためじゃないんだね。
なんかがっかりだ 亡くなった人に手を合わせるために墓標が必要なんや
孤独死した人は共同墓地やろ 集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。 >>736
仏教は生きてる人間がどう苦しみなく生きるかって事なので霊はいませんって
浄土宗の坊さんもはっきり言うよ
浄土真宗だったかな？ 俺らなんか死んでも誰も墓参り来ないしな(´･ω･`) そりゃあ、死んでもまた、いのちを得て生まれてくるのだろうなとは思う。
地球上の生命としてとは限らない。人間として生まれてくるとは限らない。
生まれ変わり云々をいうひとは前世も後世も、かならず「人間」だ。
現世で悪いことばかりしてきたひとは人間にはなることはできず、畜生道に堕ち、動物や昆虫に生まれたりすると、オカルト者は主張したりする。
なんか、人間がいちばん偉いみたいではないか。
生まれ変わりがどうのこうのいうひとは、知らず知らずに傲慢になっているのではないか。
ダンゴムシやゴキブリはなにか悪いことをしたからそれに生まれたわけでもないし、現在、人間をやってるわたしらは前世で徳を積んだので人間に生まれたわけでもない。
芥川龍之介の『蜘蛛の糸』のクモも、人間も、生命という時点で同じ存在であり、かわりがない。 >>747
騙されるねえ。まあ、もっともな話だと思うよ。人は１人じゃ生きれんわけだし先祖の縁ってのも自分や相手の役にたつかもしれん。そもそも仏教ってのは現世を生きる為の宗教な訳だし。盲信する必要はないがなかなか理論的にできている。 「墓は生きてるもののため〜」とか言いながら、
長男が拒否すると「先祖代々の墓」とやらは誰も継がないんだよね。
ちょっとお土産もって法事に参加だけはしたいけど檀家としての負担は嫌なんだろうな。
信心深い貧乏人ってのも寺にとっては迷惑な話だな（笑） 宗教観な意味合い→宗教的な意味合い
古市は、墓石屋さんみたいなの敵に回さないか
意味があるかないかなんてそこまでとことん突き詰める必要はない。
そういうもんだからって続いててそれで飯を食ったり
プライド持って仕事してる職人さんも大切にしないと >>767
浄土真宗だと苦しみを排除するのではなく、苦しみと共に生き抜く覚悟みたいなものができる
と言われる 霊はいないって坊さんが言う真意は
あんたが霊のことなんか考えたってなんの役にも立たないし時間の無駄だから
そんなことより自分の生活や生き方や修行をちゃんとしなさいってことじゃないかな
論語にもあったな鬼神を語らず 近い将来自分のルーツも何もかもわからない連中だらけになるんだろうな
そういう連続性に思いを馳せれなくなったとき他の文化風習も朽ち果てていくんだろうな >>760
死んだ後に大自然と一体になった感じを味わうには目視できる物質が混ざるイメージが必要なんじゃねｗ >>773
関西は小ぶりって話だけどどうなんだろ
関東じゃ骨は粉々になったものまで全部入れるけど
関西は主だった骨を拾うだけって聞いた お布施30万とか酷い
とっととわけのわからん儀式は廃れて おそらく医師会みたいな石材店会みたいなのもあるんじゃないか
そういう人達は日本全国の寺のお坊さん達みたいに組織票を持ってんじゃないの
やっぱり大方は自民党支持なのかね 古市は感情がない人形みたいだ。きっと過去になんかあったのだろう、だからこそ理論で武装するしか術がない >>776
仏教が日本に渡って神仏習合したときに神道の祟りという思想が仏教にはないので仏教がそれを引き受けますよって
なったらしい。思想からして霊とか祟りとかないから。 >>767
浄土真宗や浄土宗や日蓮宗は日本生まれのカルト仏教だから
本来の仏教の教えとはまるで違う
道教や儒教がかなり混ざってる >>777
今の中国も宗教の布教活動禁止で国民の9割以上が無宗教と答える
そんな国になるのかも 古代インドって哲学者や言論の自由、思想の自由があったんだよな〜 >>773
それでも大きいな。
キーホルダーにつける星の砂の小瓶くらいでいいよ。
個人の骨が残ってるだけで十分。
俺的にはね。 >>775
詳しくは覚えてないけど、おばあちゃんが「最近、亡くなったおじいちゃんが夢によく出てくるのは呼んでるから？」
っていう相談に「仏教は生きてる人間の為にあるので霊なんていません」みたいな回答だったわ 生まれ変わるとか
どんだけ欲が深いんだよ
まあ墓石も要らんが こいつは親が健在なんだろう
親の死に直面した時さてどうするか、これが見もの >>790
仏教はインド起源じゃなく、インドを経由して伝わったユダヤ教だけどな インドで出来た本来の仏教はそもそも墓なんか作らないしなあ
墓を作るのは中国経由で出来た大乗仏教で、これは儒教や道教の影響だからだし
位牌とかも本来は儒教のものだからな まあ釈迦の仏教にはないから認めないって態度はよくないよ
日本の仏教は日本の仏教だよ
２５００年も前の人のことなんか正確にはわからんのだからさ
お経も漢字でなくてサンスクリット語で読まないといけなくなっちゃうし
阿含宗みたいのをいちいち立ち上げないといけなくなっちゃうでしょ 生まれる前を証明出来ないなら、生まれ変わりを信じるなよ もはや古市ってだけで叩かれてんな
概ね同意なんだが葬式もいらないやりたい奴だけやれ
死体の処理は国がやれよ肥料にするなりなんなりさ まあ、残す子孫や身内が全くいないと言い切れる人は葬式も墓もいらんかもね。現世に残す遺族に最後に残すものが出来るのが墓や葬式なのかもな。そこに集まる人のコネってのは自分の役にたたなくても誰かの役にたつのかもしれない。 その通り意味なんてない 別に意味なんて必要ないんだよバカだな 世の中の行事イベント全て意味なんてない
ちゃんと毎年お盆には親の墓参りはするけどな >>791
遺骨で人工ダイヤモンドを作るって有るから そうするとか… もう一度古市しなきゃいけないとかイヤすぎる...（；＿；） 日本人って本来は神道的な八百万の神で、自然を敬ったり自然と近くで暮らすのが良いみたいに考えてる民族なら
散骨して大地とかの自然と同化してい。って考える人も結構いそうではある。
俺は骨になってお墓の方がいいけどね。ただこれが周り道路に囲まれた寺の中のお墓より
裏の山の中にある先祖代々眠る墓みたいなのがいいな
法律的に今もこれOKなのかな。母方のお墓は実家の裏の山登った中にあるんだけど、 人類が誕生してから
どんだけ人間が死んでると
思ってんだよ
霊魂なんてある訳無い
神も仏もUFOも無いわ >>787
真言宗みたいな中国直送の仏教も、中国文化の影響を大きく受けてるけどな。
東南アジアの仏教も地元宗教と混ざってるし、御釈迦様直伝という意味でのまっ更な仏教は早々に消滅してる。 >>772
は？必要ないものはどんどん淘汰されていくのが自然の摂理だ。 イスラム教も地獄は七階層あるらしいが、仏教も八階層の地獄があるよな 墓とかは、先祖供養というより生きてる人間の安らぎの意味合いが強いと思うよ
墓参りすると、なんか安らぐって人多いだろ
昔、葬儀会社に勤めてた事あるが、葬儀も死んだ人間より生きてる人間を慰める意味合いが強いかな
まぁ、よーわからん怪現象を経験してる従業員も何人かいたが…w いつものアスペ古市だけどこういう宗教観を披露することで「学者」として
何の得もないんだよなあ
お笑い芸人ですら知り合いの葬式の時はワンワン泣くことが多いというのに >>793
生きてる人間のためというと仏教では現世しか救わないのか？ということになってしまうから
厳密には間違い
仏教は過去世、現世、来世と三世にわたって救われなければ
救われたということにはならない 生まれ変わりw
お前がそれを信じてるように、墓の中に魂があると信じてる人もいるってことだろ 墓文化が無くならなかったらこの先日本は墓で埋め尽くされるんじゃね？ >>811
合理的、弱肉強食すぎる
別にそこまで意味はなくても、なんとなく続けよう。ってもんもあっていいよ でも墓参りは大事とか言ってる奴が孤独死して無縁仏にでもなったら笑えないなｗｗ 質量保存則があるから生まれ変わるよな
何に生まれ変わるか知らんが というか、あそこにいつもいないだろ。
盆に帰って来るだけで。
それに仏教は輪廻やし。 >>1
気持ち悪いヤツだな。
遺族の遺骨なんて屁の価値も無いと思ってるわけだ。
流石、反日朝鮮人は脳の構造が違うわ、。 まあ墓石は商売っ気が大きな部分占めてる気がするな
なんらかの場所や印は欲しいけど じゃあ自分はそうすりゃいいじゃんかよ
だけどね
うちの親戚の子孫が
そうやって先祖代々の墓を放されたら嫌なので
そんな風潮されると迷惑だな 俺の親父は戒名も墓も葬式も要らないと言う
死んだ時にそのせいであの世で問題があれば
幽霊になって必ず家族に伝えるからって
親父との約束
んで親父が死んで１年まだ親父から連絡が無い
俺ばあちゃんじいちゃんの骨は小さい骨壷に入れてもらって
東京に持ってきて天袋に置いてるわ
骨交ぜて罰当たりかとか聞いたら、寺のジジイはお前が気の済むようにしろと。
俺が死んだらその骨壷は俺の骨壷にでもぶっ込んでもらうわ
全ては残されたものの気持ち次第 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
