【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ >>627
だから
輪廻転生と六道輪廻を混同するなよ 一昨日だったかな、ゴロウデラックスで
三島由紀夫が死生観とか語った肉声テープやってたけど
なるほどな。って思うところもあったね
ちょっとギリシャの太陽や彫刻をみて、マッチョにならないといけないと思った。
って話はよくわからなかったが これは石屋怒るぞー
墓石で生活してんのに全否定ときたもんだ >>628
ジャップらしいと思うけど
ジャップって感情ないし虫とか機械みたい
古市こそ日本人の代表 お墓は残された人の心の安寧のためにあるのでね。
そういう観点で見れば無縁仏の墓とかは全く意味が無いと思う。 古市とは一切価値観があわないんだが
墓の下になにもない、墓いらね、ってのは同意
生まれ変わりなんて信じてないけどなｗ >>685
ということはめちゃくちゃ視野が狭いんだな
どこかでそういう話を聞いたり見たりして
ただ垂れ流ししてるだけの妄想人か 実際墓なんていらねー仏教なんてあほらしー死後もないわｗ
という考えが暴走した実例が
中国によるチベット仏教大弾圧の大破壊の
広島原爆の何倍も殺してるうあれ むしろ生まれ変わりなんて信じないタイプだと思ってたがw 古市憲寿
わかったようなことを口にする
この低能男は、日本文化を侮辱し、
日本人を侮辱し、果ては日本の破壊をたくらむ
やから
こんな男はそろそろメディアが叩き出したほうが
本当日本のためになると思うぞ。 >>687
どこの宗派の方かは知りませんが
毎日仏壇に手を合わせてるならば
死んでお墓に入ることはないと思われますが 冠婚葬祭とか無駄なものを簡略化、簡素化したら世の中の人もめちゃくちゃ楽になる
これだけは間違いない >そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいい
言わんとすることはわかる。
俺も中学生ぐらいのときに墓参りなんてナンセンスだと思っていた。
そういう意味では古市氏は若い感性の持ち主だな（笑）
大人になって分かったが、やっぱり「場所」が必要なんだよ。
神は遍在しているはずなのに教会や神社が存在する理由と一緒だ。
実体のないものを想うには、決まった場所が必要なんだ。 お墓文化はそろそろ止めた方がいい時期だわな
場所ないしキリないし
仏壇もウザいからなんか小さいお守りみたいのにすればいい >>698
なんで日本のためにメディアが動き必要がある？ 信じる信じないは自由なんだからお前の価値観を他に押し付けようとするんじゃねぇ 戒名いらないと言った森鴎外や白洲次郎も墓不要とは言わなかったんだよね >>691
ゴキブリ朝鮮くそ虫は日本から
出て行けよ。
目障りなんだよ。
とっとと出て行って朝鮮くそ虫同士で戦争でもしてろ。 >>679
釈迦は輪廻転生に対して無記・捨置
あるとも言ってない、ないとも言ってない 生まれ変わりを信じるっていうのと、お墓にご先祖様が眠ってるっていうのは
思考的には大差ないな この童貞、とりあえず極端なこと言えばいいと思ってるよな お墓は、お金がないと維持できない
お墓を維持するために、お金を稼ぐのはバカバカしい >>650
ほぼほぼ盗賊に遭ってすっからかんだけどな 墓や供養なんて宗教ビジネスを儲けさせるためだけの
集金システムとしか思わんなあ >>710
とりあえず何でもかんでも否定するスタイルだからな >>683
そうなの？
けど医学知識や理系分野も全くの素人ではないよね
頭良いんだと思うけどな 大半の日本人は葬式以外に何ら仏教の影響を受けてないよね？
宗教的な思想としては神道の方が根付いてるし。神道の亡くなったら守護霊として見守ってくれるって感覚の方が自然。 >>679
ただし、原始仏教でない、上座部仏教は違う うちのところは骨壷でなくて直に埋葬するから数年で骨もなくなるとか言っててホントに何のためにあるのかわからんわ >>599
生まれ変わりってのは
肉体と言うコップに注いだ魂を、涅槃と言う海にあけて、またコップで掬いなおす行為で
あけた魂と全く同じものは掬えない 健さん遺作「あなたへ」って映画で
健さんは亡くなった嫁の遺灰を海に撒いてたな
それはさすがに虚しいかと思う >>714
知らないことまで否定するのはアホすぎる だったらお前は入らなきゃいいだろ。
いちいち公共の電波使ってドヤ顔で言うな。 貧乏で、お墓が維持できない人はどうなる？
お金が必要なシステムを宗教に組み込んじゃダメだろ
お金がない＝宗教ができない
これでは宗教ではなく拝金主義だ
お金が一番偉くなっちゃう >>18
生まれ変わりなのか？と思ってしまうような毎回同じ夢を見ることが節目節目にある
空気はひんやり冷たくて気持ちよく
空は綺麗なオーロラカーテンのよう
パルテノン神殿のような造りで、透き通った薄い紫色の建物を歩いている >>723
蟹の殻と身、どっちが蟹か？って話だな
身は輪廻転生しても、殻は墓の下に残るのに
「生まれ変わりを信じてるんで」
「あの石の中には何もない」
俺とはちょっと違うけどな。
俺のは
「生まれ変わりを信じてないんで」
「あの石の中には何もない」
>>719
それは墓地埋葬法のためにあるんでねえの
骨をその辺に勝手に捨てたらあかんわけで 一極集中→核家族化→未婚化→墓文化否定
着々と日本の家族破壊が進んでるね
次は夫婦別姓、同性婚か？ 戦前まで墓を持つのは上流階級のみ
戦後マイホームと同様墓を持つ >>727
「おじいちゃん、お薬出しておきますね」 >>727
でも２ｃｈやってるんだろ(´･ω･`) 古市が生まれ変わりを信じてるなんて意外だったな
こういうオカルトは信じないタイプだと思ってた 新盆の説法で臨済宗の坊さんが「霊はいません」って断言してた。
なら法要自体必要ないんじゃないの？て聞こうと思ったけど空気読んで止めた そらまあそうなんだけど
そうは感じない人も多いわけでさ
別にお墓に拘っても良いんじゃないの
生まれ変わりも馬鹿みたいな発想だべ >>731
よし、対抗して
一夫多妻制、多夫一妻制を合法にしよう >>736
仏教は合理的な思想だから霊魂とかないよ >>736
霊がいないことと
法要で仏法を聞くことと
何の関係性があるの？ この人、賢いわ
皆んなと違う角度であえて反対意見言ってるけど、多くのクレームが出ない程度の力加減で言えてるのもすごい 墓参りってのは次に訪れる人のために綺麗に手入れするもんや。先祖の為というより現世のつながりの為だって坊さんが言ってたっけな。たとえ自分しか訪れる人間がいないとしてもきちんと手入れはしとくべきかもね。世の中のひとつの縮図でもあるのかもな お墓の暮石自体は、目印とか、昔はなにか宗教観な意味合いもあったんだろうけど
その下に骨壷に入った骨があるでしょ。古市はそっちは重要とか意味はあるもの。とは認めてるの？
俺は、ペットのお墓どうするか悩んでる。
骨壷でまだとってあるんだが、合同墓地みたいなところに入れようか
それか田舎のお墓の隣にペットの墓も作れるなら
法律的にも許されるなら作ろうかな 墓参りは残された人の思い。思いは人それぞれ。
古市の今までの言動から察するに、他人の心情を察する能力が無いので、
赤の他人には自分とは違う別の思いがあるという事にすら気付かない。
俺も他人の心の中まではわからんが、自分と違う価値観の人間がいるって事くらいはわかる。
選択肢の多様化には賛成だが、他人の墓を潰せってのは言いすぎだ。 ウザイなあ…いちいち発表せんでイイ(-.-)y-~
生まれ替わるなら人口は単調増加しないとおかしいんだけどな。
新生分と、生まれ替わり分。
っまいいっかｗ
霊は居る
って話になると原始仏教では説明がつかなくなるような
でも悪魔については釈迦は何か言ってたな 墓は死んだ人のためにあるんじゃねー
残された人のためにあるんだやー
立ちションするには電柱が必要なように、祈りのベクトルが向かう「何か」が必要なんだよ〜 メタリカのクリフバートンなんかツアー先のバス事故で死んだから
現場と地元と２つ墓があるからなｗ 仏教徒は無くなると霊になるわけじゃないから
仏に成るわけで >>719
大地に帰って最終的に海に帰るのだよ(-.-)y-~ >>728
昨今の骨粗しょう症増加の原因はそれではないだろうか まあ、在日はせいぜい2〜3世代だろうが、日本人のお墓はもう少し
前からの物も多いからな。 仏教徒じゃないけど仏教の諸行無常と因果応報という思想は一番好き >>748
自分自身の骨のことなら、焼ききってほとんど残らない形になるのならそっちのがよくない？
骨を残してほしいと思うのはなんで？ 人の認知の方法、公理、循環論法、無限後退
公理は（疑わしくても）断定、循環論法は無限ループ、無限後退は永遠に理由を求める
人間がそう思うのは公理、他2つは分からない
だから釈迦はあるとも言えないし、ないとも言えない
考えるだけ無駄だと言った
輪廻転生がある、ない立場双方とも、無限後退してるようだが、
どこかでそれを止め断定してる 他人の信仰にケチつけるようなことをテレビで言ってしまうのはどうかと思う >>７４２
てっきり法要って慰霊のために行うのかなって思ってたから。だって初七日、
七七日、百か日…と区切りの日に営むものだから。慰霊のためじゃないんだね。
なんかがっかりだ 亡くなった人に手を合わせるために墓標が必要なんや
孤独死した人は共同墓地やろ 集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴・低
知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満を持って
いる・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務員現業・精神
性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層・強い者には媚びへつらい弱い者には威圧的な人種
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ストー
カーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。 >>736
仏教は生きてる人間がどう苦しみなく生きるかって事なので霊はいませんって
浄土宗の坊さんもはっきり言うよ
浄土真宗だったかな？ 俺らなんか死んでも誰も墓参り来ないしな(´･ω･`) そりゃあ、死んでもまた、いのちを得て生まれてくるのだろうなとは思う。
地球上の生命としてとは限らない。人間として生まれてくるとは限らない。
生まれ変わり云々をいうひとは前世も後世も、かならず「人間」だ。
現世で悪いことばかりしてきたひとは人間にはなることはできず、畜生道に堕ち、動物や昆虫に生まれたりすると、オカルト者は主張したりする。
なんか、人間がいちばん偉いみたいではないか。
生まれ変わりがどうのこうのいうひとは、知らず知らずに傲慢になっているのではないか。
ダンゴムシやゴキブリはなにか悪いことをしたからそれに生まれたわけでもないし、現在、人間をやってるわたしらは前世で徳を積んだので人間に生まれたわけでもない。
芥川龍之介の『蜘蛛の糸』のクモも、人間も、生命という時点で同じ存在であり、かわりがない。 >>747
騙されるねえ。まあ、もっともな話だと思うよ。人は１人じゃ生きれんわけだし先祖の縁ってのも自分や相手の役にたつかもしれん。そもそも仏教ってのは現世を生きる為の宗教な訳だし。盲信する必要はないがなかなか理論的にできている。 「墓は生きてるもののため〜」とか言いながら、
長男が拒否すると「先祖代々の墓」とやらは誰も継がないんだよね。
ちょっとお土産もって法事に参加だけはしたいけど檀家としての負担は嫌なんだろうな。
信心深い貧乏人ってのも寺にとっては迷惑な話だな（笑） 宗教観な意味合い→宗教的な意味合い
古市は、墓石屋さんみたいなの敵に回さないか
意味があるかないかなんてそこまでとことん突き詰める必要はない。
そういうもんだからって続いててそれで飯を食ったり
プライド持って仕事してる職人さんも大切にしないと >>767
浄土真宗だと苦しみを排除するのではなく、苦しみと共に生き抜く覚悟みたいなものができる
と言われる 霊はいないって坊さんが言う真意は
あんたが霊のことなんか考えたってなんの役にも立たないし時間の無駄だから
そんなことより自分の生活や生き方や修行をちゃんとしなさいってことじゃないかな
論語にもあったな鬼神を語らず 近い将来自分のルーツも何もかもわからない連中だらけになるんだろうな
そういう連続性に思いを馳せれなくなったとき他の文化風習も朽ち果てていくんだろうな >>760
死んだ後に大自然と一体になった感じを味わうには目視できる物質が混ざるイメージが必要なんじゃねｗ >>773
関西は小ぶりって話だけどどうなんだろ
関東じゃ骨は粉々になったものまで全部入れるけど
関西は主だった骨を拾うだけって聞いた お布施30万とか酷い
とっととわけのわからん儀式は廃れて おそらく医師会みたいな石材店会みたいなのもあるんじゃないか
そういう人達は日本全国の寺のお坊さん達みたいに組織票を持ってんじゃないの
やっぱり大方は自民党支持なのかね 古市は感情がない人形みたいだ。きっと過去になんかあったのだろう、だからこそ理論で武装するしか術がない >>776
仏教が日本に渡って神仏習合したときに神道の祟りという思想が仏教にはないので仏教がそれを引き受けますよって
なったらしい。思想からして霊とか祟りとかないから。 >>767
浄土真宗や浄土宗や日蓮宗は日本生まれのカルト仏教だから
本来の仏教の教えとはまるで違う
道教や儒教がかなり混ざってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
