【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ 墓は大きい意味でも忘れないために作ったりするわな
墓の中にはお骨あるとこもあるし死ねといいたい
だだの自己中、めんどくさがりの言い訳
あんまり効率、無感情になると人間らしさや感覚が鈍るしロボットみたいだな
外国人がびっくりするわ 元々の非常識に＋して最近キャラも乗せてるからもう拗らせた屁理屈の権化みたいになってるｗ
Q 「松本」俺や東野とご飯食べに行って俺らが席外すから古市に取り合えず何か頼んどいてって言われたら？
A 「古市」僕はプリンを頼みますね
この人は他人の意図を読み取るとか合わせるって感覚が皆無 社会人としてダメだろ 古市が石の墓に難癖つけるのもしかたがない
http://imagec.navi.com/images/templates/SEOUL/5054115/02983e0346055187_S.jpg
日本に来て墓参りが羨ましいんだろ
石造りの墓なんて超セレブしかもてないからな
ところか日本人は"普通に"持ってる
墓といったら古市の中でこれなんだよ
だから一族の墓の位置は知ってても、自分の家の墓は分からない >>12
松ちゃんにはまってるからなぁ
いつもゲラゲラ笑ってるよね 黙って先祖の墓を取り潰せばええだけやん
他人に共感求めるなよ気持ち悪いやつやなあ。誰かの後押しがないと何もできんのかよ そもそも、仏陀を一番馬鹿にしてるのが
日本の僧侶って言うねｗ
敬意があるなら、とっとと仏典を
現代語訳すりゃいい。
なんで変なリズムに乗せて、ぶつぶつ読むのが仕事なんだ？
あれだけは意味不明。
ほんと死んでほしい。存在が害悪。 お墓は生きている人のためにあるだぜ。
社会学者がそんな事も知らないのか？ 今週放送予定のアンビリーバボーのミディアムはどうなるんだ？
放送前に全否定されちゃったぞｗ 葬式仏教は死を穢れとして打ち棄てらてられていた遺体を、中世、官制仏教を出て野に下った遁世僧が供養するところから始まった。穢れを突破した慈悲のあらわれ。
後の堕落した僧への批判とは別に、葬式仏教の理念は慈悲であったことは理解されたい 庶民が墓を持てるようになったのは江戸時代からだってよ
それまでは共同墓地 >>618
宗教ってのは絶対不変の永久の真実ではない
そういう普遍的な面がないわけではないけど
基本的にはその時のその社会のその風土のその庶民の救済のために発生している
釈迦もそう
当時のインド人の苦しみを軽減するために法が説かれた
当然中国に渡り日本に入ってきて何千年も経てば日本人を救うためのものに変わっている
これからも変わり続ける 輪廻して流転していくのはもっとも苦しいもの
だからその流転を止めて解脱して成仏しなさい
というのが仏教の最終目的 >>634
生きている本人が必要ないと言うならいらないだろ 撤去すればいい 私のおならの臭いで泣かないで下さい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(T_T) 仏教は他の宗教がやらないから葬儀を引き受けただけで、
結局仏教がない所は他の宗教が引き受けている
宗教を否定した（ソ連はロシア正教を復活し、戦争に協力させ、後に認めたが）
そうでない期間の共産主義でさえ葬儀はある
それだけ死というものは、古今東西どんな人も避けられない問題 スポーツも芸能も全くの無知なコイツをなんでこの番組は使ってるのか不思議 あーよかった！左翼的平常運転になって！
先日の安倍首相を変えたら国益を損なう発言にはマジびびったけどｗｗｗ >>623
独学って感じで伝統仏教とはかなり立場が異なると思う。
南直哉さんとの対談本は面白かった。 >>617
記憶を受け継ぐのか？
それは生まれ変わりの中でも異世界転生の概念 >>644
こうして番組の話題に関するスレが建てられてお前みたいにレスつける人がいるなら使う意味もあるだろう >>637
それは、ただの事件で。
実際は死んだ人はあの世に行く
死後の世界の事は宗教にお任せって言うなんとなくの意識から
宗教家が墓を管理することになっただけでしょ。
キリスト教の教会も墓の管理やってるわけで いい加減、社会のことを分かっていない彼を社会学者と呼ぶのはやめるべき。
異なる主義主張でも、その背景を分析分類の上で論ずるのが学究の徒が取るべき手法だろう。
こいつのコメントは俺の小５の息子と同じレベルだよ。言いたいことを言いっぱなし。深さも何もない。 それはお前にとっての宗教であって押しつけられても困る 左翼は先祖や家族をほんと大事にしないなぁ
そこに魂はないから墓をつくらないとかそれっぽいこといってるが
単に墓の維持管理が面倒なだけだろｗ
古来よりなんで人類が、墓なんてものを建てて敬ってきたか考えみろ
しょうもないフェミニスト個人的感想なんてどうでもいいｗ 江戸時代から続いてる俺の実家で一番古い墓でも文政年間
それより古いのは大きめの石
墓地の様子ではみんながお墓を立てるようになったのは明治以降だな 故人を偲んでお参りしたいからお墓が欲しいのよ
知らない子供が寄って来て「おい俺だよ。生まれ代わりだよ。」なんて言われても困るし生まれ代わった本人も前世の記憶ないでしょ。
こっちが興味があるのは死んだその人だけ。 >>645
学者とは、大学の専任教員、研究機関や研究所の専属研究員、博物館の専属学芸員といった職業研究者
学者じゃないですよ、学者の前に"自称"が付きます 本家の墓一基に一族全員埋葬でいいでしょ。
分家の墓はいらんでしょ。 心意気の問題だわな
別に神なんて信じてない無宗教だし
坊さんや葬儀業者に稼がせるのも嫌だが
両親やペットの猫が死んだら
生ゴミとは思えないわな >>633
他国の仏教から批判されてるからな日本の仏教
特に葬儀代がボッタクリって >>654
ええ？フェミニストって女権論者って意味だろ？
文脈おかしくない 墓参りくらいのイベントがないと
1年で1回もお寺には行かなくなるわ
すると仏法を聴く縁もなくなっていく罠 >>576
浄土真宗や日蓮宗は、日本人が作ったカルト宗教だから
仏陀の思想は関係ないし 小学生みたいなコメントだよな
こんなやつが社会学者とか名乗ってるのか
社会学ってアホな学問なのか？ｗｗ >>657
うん
見てきた
江戸時代の日本人は全員キムチを食べてたよ
これで満足したか？
お前はなぜか否定するだろ
江戸時代を見たわけじゃないのに アニメや漫画って生まれ変わるような話や表現が結構ある気がするから
ロマンチックにそういうの信じてる人もいるんだろうね
俺は生まれ変わりとかは信じてないけど
手塚治虫の火の鳥は、これは凄い大作だな。とは感じたわ
手塚治虫は阪大の医学部だったし、文系、理系、芸術どれかって問わず総合的に優れてるから
説得力があるというか、ただの持論や妄想でもないような感じがする。 こいつが結婚して嫁や子供が死んでも
参らないだろうな
所詮 赤の他人とかほざくだろうし 墓ってものは死人のためというより、遺族とかのためのもの >>100
六道輪廻は釈迦の仏教の前のバラモン教からあるよ >>610
ロンダだよ
しかも学士はAO
AOの一発芸を採用が悪いとは言わんけど、こいつは何もないし、
萩上チキと違って真っ当な調査がない 原爆から東日本大震災までありとあらゆる慰霊碑全否定だな どんどん広めて。
おれ長男だから墓を守らなきゃならん。
あんなもん面倒くさいからやめたい。 結婚しない、子孫残さない
そういう人には墓は要らない
今の墓仕舞いは子孫に供養して貰うのを諦めたから >>648
記憶じゃないよ
仏教的に言えば因果応報
天網恢恢疎にして漏らさずの全ての因果が業となってその魂のようなものの性質を決めている
それがやがて生まれ変わるとそれにふさわしい状態の人となるという考え方
簡単にわけると徳と刧という概念で
生れつきの幸不幸がある理由がこれ
輪廻転生の中の因果応報よ >>360
地方による
でかい骨壺に全部入れるところもあれば、
頸骨と他に大きめの骨だけ持ち帰って後は
火葬場で処分するところもある >>618
ぜんぜん違うぞw
誰に嘘を教えられたんだ？ ＞昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな
たとえそれが最近のものであり、開発の邪魔となる都心の墓も、法律と契約に則って金を払って得た権利だろ。
それを勝手に撤去って、どんな専制国家だよ。
自分にとって墓が要らないのは十分わかったが、他人にまでその価値観を押し付けんな。 >>671
コイツ結婚しないんじゃね
性にも無関心じゃなかったか確か
不潔だの言ってたような
そういう奴だからの発言でしょ うちは五世代目だけどお位牌があってお墓もあるって不思議に感じてた。
毎日仏壇に手を合わせる方が、ごくたまにしかない墓参りより良いと思うから、
私は墓に入りたくないし、親にも遺骨は私にとって身近な家に置いておくと言ったら
悲しいと言われた。
祖父母の兄弟や親の従兄弟は全員自分の墓買って出て行ってしまったし、
もう先祖代々にこだわる人もいないようちの親戚には。
古市さんの言うように形式より先祖を想う気持ちが大事なんじゃないの。 >>627
だから
輪廻転生と六道輪廻を混同するなよ 一昨日だったかな、ゴロウデラックスで
三島由紀夫が死生観とか語った肉声テープやってたけど
なるほどな。って思うところもあったね
ちょっとギリシャの太陽や彫刻をみて、マッチョにならないといけないと思った。
って話はよくわからなかったが これは石屋怒るぞー
墓石で生活してんのに全否定ときたもんだ >>628
ジャップらしいと思うけど
ジャップって感情ないし虫とか機械みたい
古市こそ日本人の代表 お墓は残された人の心の安寧のためにあるのでね。
そういう観点で見れば無縁仏の墓とかは全く意味が無いと思う。 古市とは一切価値観があわないんだが
墓の下になにもない、墓いらね、ってのは同意
生まれ変わりなんて信じてないけどなｗ >>685
ということはめちゃくちゃ視野が狭いんだな
どこかでそういう話を聞いたり見たりして
ただ垂れ流ししてるだけの妄想人か 実際墓なんていらねー仏教なんてあほらしー死後もないわｗ
という考えが暴走した実例が
中国によるチベット仏教大弾圧の大破壊の
広島原爆の何倍も殺してるうあれ むしろ生まれ変わりなんて信じないタイプだと思ってたがw 古市憲寿
わかったようなことを口にする
この低能男は、日本文化を侮辱し、
日本人を侮辱し、果ては日本の破壊をたくらむ
やから
こんな男はそろそろメディアが叩き出したほうが
本当日本のためになると思うぞ。 >>687
どこの宗派の方かは知りませんが
毎日仏壇に手を合わせてるならば
死んでお墓に入ることはないと思われますが 冠婚葬祭とか無駄なものを簡略化、簡素化したら世の中の人もめちゃくちゃ楽になる
これだけは間違いない >そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいい
言わんとすることはわかる。
俺も中学生ぐらいのときに墓参りなんてナンセンスだと思っていた。
そういう意味では古市氏は若い感性の持ち主だな（笑）
大人になって分かったが、やっぱり「場所」が必要なんだよ。
神は遍在しているはずなのに教会や神社が存在する理由と一緒だ。
実体のないものを想うには、決まった場所が必要なんだ。 お墓文化はそろそろ止めた方がいい時期だわな
場所ないしキリないし
仏壇もウザいからなんか小さいお守りみたいのにすればいい >>698
なんで日本のためにメディアが動き必要がある？ 信じる信じないは自由なんだからお前の価値観を他に押し付けようとするんじゃねぇ 戒名いらないと言った森鴎外や白洲次郎も墓不要とは言わなかったんだよね >>691
ゴキブリ朝鮮くそ虫は日本から
出て行けよ。
目障りなんだよ。
とっとと出て行って朝鮮くそ虫同士で戦争でもしてろ。 >>679
釈迦は輪廻転生に対して無記・捨置
あるとも言ってない、ないとも言ってない 生まれ変わりを信じるっていうのと、お墓にご先祖様が眠ってるっていうのは
思考的には大差ないな この童貞、とりあえず極端なこと言えばいいと思ってるよな お墓は、お金がないと維持できない
お墓を維持するために、お金を稼ぐのはバカバカしい >>650
ほぼほぼ盗賊に遭ってすっからかんだけどな 墓や供養なんて宗教ビジネスを儲けさせるためだけの
集金システムとしか思わんなあ >>710
とりあえず何でもかんでも否定するスタイルだからな >>683
そうなの？
けど医学知識や理系分野も全くの素人ではないよね
頭良いんだと思うけどな 大半の日本人は葬式以外に何ら仏教の影響を受けてないよね？
宗教的な思想としては神道の方が根付いてるし。神道の亡くなったら守護霊として見守ってくれるって感覚の方が自然。 >>679
ただし、原始仏教でない、上座部仏教は違う うちのところは骨壷でなくて直に埋葬するから数年で骨もなくなるとか言っててホントに何のためにあるのかわからんわ >>599
生まれ変わりってのは
肉体と言うコップに注いだ魂を、涅槃と言う海にあけて、またコップで掬いなおす行為で
あけた魂と全く同じものは掬えない 健さん遺作「あなたへ」って映画で
健さんは亡くなった嫁の遺灰を海に撒いてたな
それはさすがに虚しいかと思う >>714
知らないことまで否定するのはアホすぎる だったらお前は入らなきゃいいだろ。
いちいち公共の電波使ってドヤ顔で言うな。 貧乏で、お墓が維持できない人はどうなる？
お金が必要なシステムを宗教に組み込んじゃダメだろ
お金がない＝宗教ができない
これでは宗教ではなく拝金主義だ
お金が一番偉くなっちゃう >>18
生まれ変わりなのか？と思ってしまうような毎回同じ夢を見ることが節目節目にある
空気はひんやり冷たくて気持ちよく
空は綺麗なオーロラカーテンのよう
パルテノン神殿のような造りで、透き通った薄い紫色の建物を歩いている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
