【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年～2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ 故人がこのよにいた証みたいなもんで残された家族の拠り所として充分価値があるんだよな
父が亡くなって初めて仏壇と墓のありがたみがわかったわ ユトリ世代は合理的に考える俺カッコいいの世代だからな 墓を土に返る物質にして一定期間過ぎたら消滅するものにすればいいと思う >>413
まーた
屁理屈が出てきたか
＞地球は宇宙と繋がってるし魂は不変ではない
＞変遷するし分裂も統合もするし消滅（に近いようなこと）もする
だったら、それを立証してみなよ
立証責任はお前にあるからね
悪魔の証明とか言って逃げるなよ？？
それが「ある」って言った奴に立証責任があることは当たり前のことだからね
そうではないってのなら
何でも「そうである」って誰でも言えることになるからね
悪魔の証明だって言う時点で、それは立証できるものではなく
お前の勝手な考え方であったことが証明されるってだけ かっぱ寿司の地下室の前で 泣かないでください
そこにカッパは居ません
かっぱえびせんになりました～ スピリチュアルなのか実存主義なのかどっちなんだこいつ >>100
また釈迦は人によって言うことが違う
在家信者や出家信者だけでなく、個人によって言うことは違う
何故なら人それぞれ違うから >>445
新興宗教じゃねえかｗ
最近も犬作んとこが葬式簡素化ニュースになってたなｗ
お前が何歳か知らんが仮に20歳としよう
そして70歳で死ぬとしよう
たった50年後に葬式がなくなってる可能性は限りなく低いぞ
仮に相当減るようになってたとして、お前は送る側として50歳60歳と、ほとんど人生の終わりくらいまで参加し続けて
ちょうど自分の葬式だけ上げてもらえないような流れがいいところ
そして60歳のお前はこう言うんだ
『いややっぱり葬式は大切だよ』と
お前か他人の葬式に翻弄される人生を送りながら、自分の番になった途端やーめたなんて納得できるだろうかと
今すぐ世間体と一緒に捨てちまえば済む 先日NHKのある番組でご老人のお墓参りしてる映像が流れてたけど隣のお墓の石の上に桶を置いて
お参りしてるのを見て心が痛くなった
自分の墓さえよければいいのかってね >>466
何のコンプレックスも無いって思える時点で傲慢だけどな >>381
お墓を引っ越さない人のが多いからじゃねw 昔から継続しているから、という理由だけで
管理は続けているが、特にそれ以外の理由が無い うちは母方の実家が庄屋だったから昔からの墓が残ってるな
ただ子供がみんな東京や大阪に行っちゃったんで
次の代の墓守がもういないというね そんなもん個人の勝手で
必要ないと思うなら好きにせいとしか そうしたい人はそうすればいいし、ちゃんと供養したい人はお墓参り行けばいいし。 既に墓があるなら葬式費用が最大の出費になる。
セレモニーだとか表現を誤魔化した「葬儀屋」が法外な金額でぼろ儲けしてる日本の現実。
パチンコ屋と葬式屋がテレビCMを流してスポンサーになってるのが日本、異常だよ異常。 >>37
じゃあ必要ないと思ってる人間は墓なんかいらんな
これからそういう人間が増えてくるだろう 儒教圏（中国・台湾・朝鮮・華僑社会）における先祖崇拝と霊魂観
↑まあ中国朝鮮日本は仲良くしろってこと
墓なんて要らんよ。
欲しいやつが所有するのをとやかく言う気はないけどね。
>>477
なに言ってんの？
「生まれ変わりが真実と仮定した場合」の話でしょ？
ちゃんと生まれ変わりには生まれ変わりの世界観ってものがあるわけよ
それを知らずして中途半端に生まれ変わるを否定することはできないでしょ 226 おさかなくわえた名無しさん 2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 偉人でも犯罪者でも死ねばくっせぇ死体にすぎん。墓なんてどうでもいい。 >>472
社会は単に一部を利用するためのもの
自分も一部を利用されている
何事についても「全て」というのは強迫観念だな 心霊研究科の新倉イワオも墓に行かなくても心で先祖に感謝する事が大切と言ってたからな
新倉イワオの霊体験談で霊能力者の忠告を聞かずに霊にとりつかれた話は笑った >>484
コンプ抱えているやつは卑屈なだけ
不幸自慢しろって言うの？ うちの墓も古くて山の上にあるから寺の中の引き出しとかに入れて欲しいわ
あそこに行くのが年々きつくなってく まあ墓とか先祖供養とか
仏教というより儒教の影響らしいからね。 は？
日本人にとっての
墓参り→懺悔→スッキリ→セックス(童貞は自慰行為)
なんだからいいんだよ
外国人はだまっとけよ外国人は 言ってることは事実かもしれんがこの人は何故こうも他人を不快にするのだろう ／￣´´ ￣￣￣￣｀｀ー、
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＿＿＿＿」 ｀しっ i,,/ | >>1
／ ﾄ 、),,, ， / ＼ | ほう・・・
／ ト ー―゛´ ,／￣￣ヽ ＜ それを、わしに向かって
＿＿＿＿_/ |ヽ / ＼ | 言えるかな、古市とやら（声：銀河万丈）
|＿＿＿ | 、 ／ ﾐ ＼＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／ | !ー―――（ ﾐ ヽ
＼ヽ | ／ 々 ﾐ i
＼＼＿ | ノ ＼＿＿＿＿＿/ l、
￣￣￣￣￣￣￣￣/￣/￣ ＼ ヽ、
／ ／ | | とりあえず海に遺骨流すの許可しろよ
近くの海行って手合わせる位なら忙しくても出来るだろ
子供も減るのに田舎の墓なんか守れるわけない
御先祖も墓参りにわざわざ来させるの嫌だろうに 仏教自体は残していいと思うけどね
というのも馬鹿の心の拠り所として宗教は必要だから
宗教がなくなると馬鹿は別の宗教に心を向けるだけ
宗教のない世界観では生きられないのだから
神道は宗教ではないから、残念ながら馬鹿の救いにはならない
キリスト教という白人宗教は日本人とは関係ない
仏教も外国産ではあるものの、宗主国のインドで廃れてるし、仏教の信仰と外国への信仰が繋がらない
だからある意味国家的には安全な宗教である
問題は糞坊主よ 生きている人の目にみえない心の部分を整理するのが本来の日本の仏教
死者の死後を論じるのは仏教ではない >>494
昔の葬儀屋はもっとぼったくりしてたからなぁ
時間が無いところにつけこんで会計もドンブリもいいとこだし
全国フランチャイズ展開している会社のほうが
良心的な値段に見えるという不思議
それが葬儀 へそクリックというポイントサイトをやってた墓石屋のせいで、墓石屋は信用してない。 >>506
お前が低脳コンプを抱えているのは
かくのごとく既にわかった >>508
墓移せばいいだけ
自分の代になったらやっちゃえ 信仰心もないのにお経をあげてて貰うような国だからな。 >>511
自分は一番頭がいい周りは全部馬鹿と錯覚してんのが知らないうちににじみでてんだろ 生まれ変わり信じてるとかカルトだな
ド底辺の自称学者はホント害悪 >>504
社会ってのは他人との共同生活だからね
当然自分が不要と思うものは世の中にたくさんあるし逆もある
そういうものを「これはいらない」と声高に主張することははしたないし迷惑だし利己的だし独善 自分の墓のことなら全面的に同意だけど親の墓だとこう割り切るのは抵抗がある
幼児体験として仏壇に毎日お経唱えてたり着いていったお墓参りで手を合わせるお祖母ちゃんの姿が思い浮かぶとまた割り切れない
もう価値観に刷り込まれてるところがあるからめんどくさいけど管理するしかない うちは江戸時代かそれ以前ぐらいからの墓石がヅラッと並んでるから流石に撤去はできんなあ。 仏教を知らないからこんな葬式墓ビジネスから逃れられないんだよな
仏教ほどいい加減な宗教はないし、日本の大乗仏教、
さらに多数派の浄土真宗は南無阿弥陀仏言ってるだけでOKなんだぞ
特別なお祈りも真の心も必要ない
南無阿弥陀仏言うだけ
坊主なんかいらないんだよ 法事に出ると代替わりしちゃって正信偈すら読めない人が増えたなぁ、とは思う いろんなものに支えられて生かされている。
という謙虚な気持ちを日本人なら持ってるはずなのにな。 >>469
「往生」の字のごとくに次に生まれに往くのさ
意識だけ残った事に焦り、周辺にいる新しい肉体に取り憑くのが普通の人ｗ 輪廻転生だから墓は必要無いよな。
法律的に骨を置いとくって場所だから。 古市氏は家族と行くこともある
↑
①「家族はいつもいってるが、私は～」
②「お墓が韓国にあるので、～」
③「お墓の場所が分からないので～」 ニワカだな
肉体と魂と分かれて、魂は生まれ変わるが肉体は墓の下にある
魂魄理論を知らないのか社会学者の癖に 日本人が滑稽なのは普段無神論者だ､宗教なんか嫌いとか言いながら、人が死んだら坊さん呼ぶし骨を墓に入れるからなｗ
ちょろっとお経読んだだけで何万円も坊さんに渡したり､宗教嫌いとか言いながら誰も疑問を持たない 人の勝手 他人にとやかく言うもんでもない
そう思うんなら自分だけやってりゃいい話 時代も変わっていくし
無縁やら誰も管理できなくなるんだから
そろもろ別なもんに変えていくべきだわ
ドライブスルーはひどすぎだけどｗ >>534
それが息苦しいと感じる人が多いのさ
その思考を周りに押し付けるなよ >>1
韓国を迎え入れる福島県
福島で韓国人が100体以上の石仏を破壊した事件があったけど、あろうことか福島に住む韓国人が韓日友好なんてふざけた事を言っています。
地元民は田舎故の人の良さからか、すでに韓国から定期的に旅行者を招き入れているもよう。
いくら田舎であっても東日本大震災後に韓国が掲げた横断幕
「日本の大地震をお祝います」まで知らないとかあり得ないでしょうに・・・(呆)
検索＞ふくかんねっと とっくに金井勇太に生まれ変わったのかと思っていた。 人と違うことを言いたいだけだからな、この人…
あんま深く考えてもしゃーない でもさ、日本列島って北の北海道から南の沖縄まで約2000kmなんだろ
中間は東京か岐阜か知らないけど、約1000キロいけば北海道や沖縄に行けるということだよ
アメリカのカリフォルニア州よりも日本の面積は小さい。
日本列島は山岳地帯が多いから、移動が新幹線や高速道路で針を縫うようにするから
そこでお盆とかは200%とかの満席になったり、
50キロの渋滞とかがストレスになりこういった議論になるんだと思うのだが
やっぱり東京一極集中しすぎた弊害ってことなんじゃないのか
もっと仕事がある大都会が分散されて点在していて
自分の故郷から一番近い都市部に出る。ってとどめておけば、もう少しお盆の時の労力とストレスが軽減されたんじゃないのかね。
でも、旦那と妻の実家が離れてる夫婦とかもいるしな。
結婚というシステム自体が、面倒や我慢も生まれてくると覚悟しないとな
実家に帰らなくてもいい、墓参りもしなくていいって割り切れる夫婦なら、この悩みからも解放されるだろうけど >>539
疑問に思ったあんたは何をするんだい
法事を止めて墓を撤去するんだろ？してみろよｗ なかなかの話題提供者である
何と戦っているのか本人も分かってないだろうが
だが戦ってない奴は存在自体が意味不明な
死ぬ前の人間がそう 南無阿弥陀仏の家柄だが
お墓は残された遺族がお念仏称える縁となる場所なので
そういう意味で重要
そこに亡くなられた先祖が眠ってるわけではないですよ
と住職さんがおっしゃってた 墓守の住んでる場所が遠くて管理出来ないなら、墓撤去も賛成
しかし生まれ変わりなどない >>542
土人を見て素晴らしいとは思わないだろ
ある程度の縛りは必要だよ
まぁいつかはブースターを切り離す時期は来るのだが
その時期が来るまでは黙って乗ってるふりするんだよ >>524
お祓い(笑)やらお経(笑)やら、なんの効果もないキチガイ詐欺行為に大金払うバカよりはカルト地味てないと思う >>539
ええっと・・・バカですか?
正月にお年玉貰って喜んだおまえ
よくもまぁそういう事言えたもんだなww
疑問持てよ
「正月だからってお年玉要らない」ってさwww 輪廻転生と六道輪廻の整合性を正しく応えられる人は少ない ただの同調圧力者に落ちぶれた人間には話すべきことが無い
一生を通じて何もしてこなかった、という証 日本で庶民が墓を持てるようになったのは江戸時代からだってよ ていうか発信基地の役割やろ仏教だとさ
坊さんがお経と言うアドレスで繋いで、通信機器が墓（遺骨がＳＩＭ）だったり仏壇だったり
遺族があの世にいる相手と通信するって感じでさ
まったく意図違うやん 「ワイドナショー」ではスレが立ちまくるのに
裏番組の「サンジャポ」は完全に黙殺されてるな >>547
1人ずつお墓作ってたら人の住むところ無くなる >>542
じゃあ人里離れた山奥で一人で暮らせよ。
もしくは中東とかの無法地帯に行け。 >>498
儒教圏以外にも先祖崇拝はある
日韓と中国は儒教にも決定的な違いがあり、中国は華南以外兄弟は平等
日韓は葬式でも長男が優先される >>539
日本人は自分の頭で考えるのが嫌い
「なんでこんなことするの？」
「みんなやってるから」で終わりｗ
だからおかしな風習が何百年も誰も疑問を持たないまま続いていく >>539
文化の範囲
クリスマスケーキ食うのに宗教関係無いのと同じ お墓って言うのは残された側のためにあるんだよ
死人のためじゃなくてな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
