【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ 釈迦が言ってないことが仏教じゃないなら
仏教のほとんど全部が仏教じゃないでしょ
般若心経も法華経も禅も他力本願も釈迦はなんにも言ってないでしょ >>233
300年以上前の古文書にも地震時の墓の倒壊率とか記されてるけど。 しきたりとか習慣を否定しても良いけど、わざわざ口に出すものでもないな
誰かが言わなくても必要に応じて変わっていくもんだし だからな、本人の意思なんて関係ないんだって
ここで吹きあがって墓なんていらねえって言ってる人は今すぐ祖先の墓を撤去して来いよｗ
できねえっての 生まれ変わりは信じるようなスピリチュアルな人間がテレビで知識人騙って社会語っちゃいけないよ 祖先が大金持ちで恩恵あれば墓参りにいくし
祖先が普通や遺産に関係無ければ墓参りに行く意味が分からない
お金の神様っていうのは祖先で莫大な遺産残した人をお金の神様って言うんだわ
つまり俺にはお金の神様がいて、貧乏人にはお金の神様がいない
金持ちの俺から言わせれば
民主主義って言うのは金の力
金持ちの親にから生まれてきたらスタートが違う
世の中不公平なんだよ
全部自民党がインチキして作った社会だぞ >>239
金とって管理されてる墓地以外にも墓地はあるんだけどね >>27
江戸も含んでいいならうちの田舎ゴロゴロあるわ
田舎の城下町だったからな 墓は先祖代々を入れ替わり使うわけではなく、
1人に一つの墓石を建て続ける限り1年に100−200万基増え続けることを理解せよ >>249
もっと壮大な出世競争してる
檀家が絶えそうだと「先祖に申し訳ない気持ちがないのか」と叱咤される 墓はおまえの為にあるんじゃない
残された者の為にあるんだ
それすらも理解できない奴がテレビで喋るな じぶんちの墓地にある一番古いのが慶安の頃で
お墓の大小見てると家の没落と隆盛繰り返しがよくわかる >>197
戦中生まれのばあちゃんも死んだら海に流していうてるな まぁ墓の引っ越しするなら、もう思い切って撤去してもいいんじゃないかと思う 俺もいらんと思う
死んでまで地球の土地を占拠せんでええやろw >>100
馬鹿発見ｗ ゴータマ・ブッダが認めていたのはサンサーラ（輪廻）とニルヴァーナ（涅槃）だけだｗ
偏差値28m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ いい戒名だとランクが高くなるって話はどうだろう
現世でもＤＱＮ名で出世するとは思えないが
もうすぐ答えが出るな >>218
その通りなんだよ
でも、その通りにすると
宗教や寺、墓石
そういうビジネスが儲けられないだろ？
そいつらの金となり利権となり、そいつらの私腹が肥えるように
そうしてるだけ >>261
> 1人に一つの墓石を建て続ける
そんなことしてる？ >>251
そうだけど？
あと精神集中である禅定については釈迦の時代にも言及はある >>259
そういえば近所の家は家とは少し離れた自分の敷地に代々の墓持ってるわ 親『まーたあんたは罰当たりなこと言って！ほらいいから墓参りに行くよっ！』 人間に生まれたのが奇跡
次はカエルに生まれ変わるやつ
↓ >>112
そりゃ凄いね、うちは砂金が採れる土地を明治政府に接収された
もともと先祖が開拓した土地だった 古市は大嫌い、生理的に無理
こいつを見るとテレビのチャンネル変える 生まれ変わりを信じてるんじゃなくて、信じたいんでしょ。
まあ、その発想は「墓に入りたい」というのと大差無いが。 古市とは理由が違うけど俺も墓とか葬式とかいらんな
もちろん自分自身の死体など、動物の餌でも燃えるゴミでも人体実験でも問題ない
ただの抜け殻に過ぎない
現在ある墓とかに関しては個人的には破壊しても問題ないものの、
それを大切に感じてるスピリチュアルな人たちが多数派な現在では、それをしようとは思わない
スピリチュアルな価値観で生きる人を阻害する権利はない お墓にしてもお仏壇にしても自分が生前知ってる人しか
お参りしたくないっていうか、見たことのない先祖の位牌だとかお骨は邪魔ｗ
先祖代々続く名家ってわけでもない、庶民の家でお墓は厄介かも。 >>ゴミクズ古市憲寿 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん >>263
だから生きてる人のためにど田舎の墓地からとっとと便利のいい場所に墓を引っ越せばいいという話なんだが 俺は死んだら墓の中でなどいない
ヨーロッパやアメリカに旅行する 常日頃先祖を心のうちに秘めておくことを拒んでいる人が多いから墓が必要なんだよね
故人を忘れている時間のほうが大切だからこそ墓くらいは故人を思う場所として必要ってことか
生きている人たちの都合で良いように解釈してるだけだよね >>218
形は大事だよ
よく「気持ちがあれば」なんていうやついるけど
そういうやつは気持ちも無い
気持ちがあると必ず形を整える
それが生きてる人間のサガ 先祖を崇める気持ちは大切だけど
今の時代は子孫も大切に扱って欲しいわ
食べるだけで精一杯の人達が増えているってことだろうね 情報を引き継いでいないのに生まれ変わりというのは納得いかない 俺がこうしたいということを皆もそうしたらと言うのはやめろ
古市がそうするのは誰も止めない >>288
くっそ計算高いのが漏れ出してるからなｗ胡散臭い奴だわ >>283
信じているというか生きてる間のモチベーションを高めるためにあることにしてるという
タイプだな。 今は一生独身もかなり増えてるし
こういう人はどんどん増えていくよ
そしてまた新しい風習が生まれ伝統となる >>273
戒名も糞もないよ
どんな戒名だろうが、あの世が存在しない限りは
死んだ奴においては同じなのさ
高い戒名だろうが、安い戒名、戒名すらついてなくても同じ
亡くなった人達の話しにして
戒名がないと困ると、相手を騙して「戒名料」をとりたいだけなのさ
戒名を売って金儲けしようって考えて
相手を騙して「戒名をつけさせてる」のさ >>263
生きていくために死者を利用するのも、何だか心苦しい
依存性がなくなったら人間性もなくなるから理解はするけどね >>186
むしろ釈迦の墓建てて崇めるような事はするなと言ったんじゃなかった？
結局は仏舎利分けて建てまくったけど 環境や場の雰囲気で人の感情が変わるのは証明されてるから、形作りとして最適なんだよな
別に墓って形態じゃなくても良いけど、殆どの人が納得する形態だからって意味が大きい 年に一度も墓参りしない層増えてるんだろ、これから先も増加するならいらないんじゃね そりゃ「ここに誰々眠る」っていう（立派な）目印だからな でもそういう考えに至るには身内の死が大きく影響してるだろうから否定もできんな
主に祖父母なんだろうけど 結局家族とか友人とか関係が薄いと墓なんて無意味って考え方になるんだろうね
現代人らしいんじゃないか？ そしてなぜか中沢新一を思い出した。今何やってるんだろ 人間死んだら終わり
葬式も墓石も要らない
社会、経済が回るように金が動くように作られたものだし
個人の想い出、想いのみでいいと思う >>238
古市が論理的？？？
論理性のかけらもないひとだろｗ
胡散臭さは川越シェフ並み 墓文化をなくすのは無理かもしれないが葬式文化は極限まで減らせるはず
燃やして手合わせておしまいでいいんだよ
葬式いらん つか「先祖代々」と墓に彫るのは
そこに埋葬されてる遺骨の先祖だけじゃなく
遠く先祖代々を祀る施設ですよってことでしょ
先祖を祈る場所としてお墓を建てるわけで子孫がそのつもりならそれはやはり先祖代々の墓なんだよな >>243
俺も一緒、墓自体にはなんの執着もない
しかし生まれ変わり（笑）なんぞ信じるはずもない
何より生まれ変わりたいと思ってるこいつの願望に
幼稚さとキモさを感じた というか自分の遺骸を誰かの手に委ねたくない
一生の苦労を供にした体は魂とともにきれいさっぱり消滅させる ＞「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」
思わないでしょこういうタイプは >>306
戒名のせいで死んでからもランク付けられてるみたいでなんか嫌だよね
生きているひとも亡くなった人も生前死後で差別されてる感じ 仏教かじってりゃ、よっぽどのことない限り輪廻転生を繰り返すもんだって考えになるからな
古代から続く思想だし、否定する日本人の存在がわからん 土着ならともかく
現代は違う人多いからねぇ
いらんというのも判る 実際、檀家離れはとまらないからね。
責任のない長男以外は墓を残したがるが、長男の代わりに墓を引き継ぐかと言えば逃げるのが現実だね。 生まれ変わりって無いと思う
あっても記憶ないなら生まれ変わってないに等しいと思う
ただ今の人格がただの一生で出来るとは思わないが
脱線してるな
墓は要らねー >>320
葬式は死を一斉に知人に周知して、無駄な訪問を無くす要素もあるからな
今は情報伝達手段が数多くあるからコンパクト化、簡素化になっていく流れ 現代人にはありふれた考え方だろう
冠婚葬祭はこれからどんどん省略されていくと思うわ >「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」
うちの墓は安土桃山時代からあるけど
石は代わっているけど 人間は果てしなく善人になれて
逆に果てしなく悪人にもなれる不思議な生き物 墓には当然何もないけど
親戚や家族の集まる年数回のきっかけとして参加してるわ >>326
だな
さらには、そうやって人を騙して金儲けしてたんだから
本当の本当にそいつらの言う通りなら
まず地獄に落ちるのは、そいつらってことになるよね
その寺や宗教の奴等な？？そいつらの言ってる通りになるのなら
真っ先に落ちるのは、そいつら自身ってなるオチ 墓で苦労するくらいならなくてもいいけど、田舎だといくらでも土地あるし
墓があることで親戚や家族が集まったりするのでメリットもある。
家で祈るとなるとそういうの無くなるからな。
ま、どっちにしろ残された人のためのものだから、自分は生まれ変わりを信じてるから！とか言われても何言ってんの？としか思わない。 確かに
人間社会は複雑になりすぎて悩みの種が多すぎるもん
死んだ後のことまで悩みたくないよな
もっとシンプルに心軽く生きたいし死にたい お墓って残された遺族の為にあるものだから
どうするかはその人たち次第 子供のころ遊んでた、川が海に流れこむあたりに、
古い墓石が大量にゴロゴロ捨ててあったな。
いまのヤフオクドームの近くだけど。 焼きあがった骨を見てあ〜だこ〜だ言ってる
自分がそんなことされてたまるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
