【テレビ】古市憲寿、墓石の必要性を疑問視 「生まれ変わりを信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。あの石の中には何もない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
20日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、社会学者の古市憲寿氏が、お墓の必要性を疑問視した。
番組では「視聴者が取り上げてほしいニュース」のコーナーで、視聴者から寄せられた「お墓の引っ越し」の話題をとりあげた。
昨今では「お墓の引っ越し」が増えており、番組が厚生省の「衛生行政報告例」を基に作成した資料では、2014年〜2015年の間で約8000件ほど増えているとのこと。
地方出身の団塊世代が、管理が難しくなったため、近くに移動するケースが多いという。
スタジオで「お墓の引っ越し」の是非を議論する中で、出演者から「先祖伝来の墓」と譲らない人も多くいるとの話が出た。
古市氏はそれが疑問のようで「先祖伝来の墓と言っても、せいぜい2世代、3世代（前）」と指摘する。
続けて「（現在の墓は）せいぜい戦後くらいのもの」「昔からのものではないから、別にとっとと撤去とかしてもいいのかな」と言い切ってしまい、スタジオの笑いを誘った。
そんな古市氏に松本人志が死後のことを尋ねる。
すると古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
ヒロミに、お墓参りに行かないのかと問われると、古市氏は家族と行くこともあると答えた。
だが、古市氏は「お墓に何かあると思います？ あの石の中に」「そこ（お墓）行かなくても、どこでも（故人を）思えばいいじゃないですか」と断じ、供養をめぐってお墓という場所にこだわる必要性に疑問を唱えていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13499085/ ひきこもりネラーと古市って親和性高いよな
おまえら同族嫌悪なの？ 昔以上に今の坊主は職業坊主で酒も夜遊びもしまくってる
外車にも乗ってるし子供は私立いかせてるし贅沢しずぎ
現代は教育インフラが出来上がって道徳も一般市民に浸透してるし
もう宗教行事に金使う意味ない、まじで 坊主の質も落ちまくってるし
オレの知り合いは坊主兼VJやってるわｗｗｗ 大事って思ってるひとも居るんだから
あんたは、そーすればー？？ >>100
これらのすべては現世の人間による設定
善行促進が根底にあるのでこれ自体は優れた世界観なんだけど、いかようにも拡大解釈ができるので宗教団体が己の利益のために悪用しがちとなる 墓荒らしでお馴染みの福島瑞穂に掘り起こされるのを心配してるのか 墓石って邪魔だよね
寺に金貢いで戒名？良いとこ行けますうようにってか…
人間死んでいく一方なのに管理者もいなくなったりで扱いに困るし
狭い日本の国土なんだからコンクリートで無駄に消費しないで
自然のままにするか他に有効活用した方が良い
冠婚葬祭全般世代が変わるにつれてどんどん簡略化し
終いには無くなるだろうな >>133
いやそうでもないよ
高齢者の人でもお寺や子孫の問題で墓は要らないと言ってる人が現実に沢山居るから >>91
こんな言葉で揺らぐ風習ならそれまでのものだったんだろ
偏向報道してる訳でもなし一意見にクレームつけるのはないわ >>186
一言も言ってません
むしろ現世にこだわるなと言ったので
死者を現世に繋ぎ止めておくお墓は仏教の精神と正反対のものなんです 生まれ変わり信じてないけど墓もどうでもいいというかわずらわしい さかのぼれば巨石信仰あたりにいきつくのかもしれないけど
墓石は頭を垂れる目印みたいなもんで、ないはないよな
べつに右にならえで
全員が全員必要が無いものでもある
見てると、墓石をなにか勘違いして
別の言い方をすると「墓石信仰」みたいな
あたらしい何かを作りだしちゃってる人もいるんだよな >>195
甥や姪が自分の墓を管理してくれるとでも思ってるのか？ >>197
自分が死ぬ前に、自分の世代しか知らないような祖先の墓は
墓仕舞いする高齢者は増えたね
直系がほぼ壊滅してる墓とか 自分の意識が存在しない世界を想像したく無い気持ちはわかる 亡くなった人の為というより生きてる人たちの為にあるんだけど
勘違いしてないかこいつ ウチは祖父が13代やけど親が末っ子で俺も末っ子だから俺は初代なんよななお1代で終わる模様…(´・ω・`) >>1
学歴ロンダーの古市
テメーの方が中身ないだろ！ >>130 ちなみにうちは高い身分じゃないけど２００年以上前からのお墓がありますよ 合理的ではないというリベラル的な発想で物事を全て机上の論理で処理してもらいたい
かなり生きづらいと思うが >>185
死んだ人のことを思うなら別に墓という形じゃなくてもよくない？
家にいたって故人を偲ぶことはできるでしょ 「生まれ変わりを信じてるんで」と「あの石の中には御先祖様がいらっしゃる」
同レベルなんだよｗ
それなのに「お墓はとっとと撤去してもいい」となるわけないだろ、アホ学者 >>130
江戸時代には整備されてた檀家制度ってのはなんなの？ あと親戚がうるさいとかだな
自分は面倒見ないのに世間体みたいな 死んだらもう自分の体はどうでもいいけど、骨を墓に保管されるよりは海にでも撒いてくれたほうが綺麗サッパリしてて良いかな >>211
家族の関係性が希薄だと古市みたいになる >>100
釈迦が生きてた当時の在家弟子はより良い世界に生まれ変わるために布施をしたりしてる。
釈迦も在家弟子が良い世界に生まれ変わるために功徳を積むことを在家弟子に勧めてる。 わざわざ、都合あわせて、家族みんなでいくことに意味がある。朝から準備して、その間も事あるごとに亡き人の事を思う。それが大事なんじゃねえの。
あー朝ご飯パンだけどお爺ちゃんは、ご飯でないとダメだったなぁとか、そんなこと。
ホリエモンとか、こいつとかそーゆーとこがないから嫌い。 ＞古市氏は「僕、意外と生まれ変わりを信じているんで。お墓はどうでもいい」とキッパリ。
その前提だと、生まれ変わりを信じてない人にとってお墓は大事になるんだが 本来のインドの仏教では散骨だからね。
墓に埋葬は、東アジアの習慣。 墓や墓石なんて、信仰心を煽って、寺と石材店が儲けているだけだろう ゴージャスな結婚式と同じ。やりたい人はやればいい。 宗教によって供養の仕方違うのがおかしい
結局人間が勝手に考えたものだからな >>233
葬式した後そのお寺の墓地に埋葬されるんじゃないの？ これだけ論理的な人なのに、その根本で生まれ変わりなんて信じてるのは意外だね。
オウム真理教に意外なほどインテリが多かったり、自分が世間にどう見られているのかを
明確に理解しながらも信仰心に縛られる清水富美加であったりとか、超自然的なものに
たいする崇拝は論理的な思考では打ち破れないんだな。
あるいは、その非論理的なバリアによって死への恐怖や生きる意味といった、重要なものが
問答無用で正当化されていて、それゆえに論理的思考の刃をバリアに向けることは
自死に近い意味をもつから、誰もが自分で束縛を解けないのかな。
タレントなんかでも、陽気で冗談の通じる人が、同時にゴリゴリの信者だったりするのが
ほんとうに不思議で、そこのところの仕組みに興味がある。 >>211
生きてる人達といっても
管理する寺院や宗教団体の利権のためにあるんだけどな
墓を作らせることで、金儲けできるし
宗教でもな？
葬式やそっちで金が入り、墓地の管理でまた金が入る
離檀料もとれるしな
お前、勘違いしてないか？
何の意味もないんやで
そいつらの利権以外にな？ うちの墓扉開くから骨壷みえるんだよね
あれはなんか不思議なもんだ
親の墓はやっぱりぴかぴかに磨くけど自分はどうでもいいなぁ なんでこいつらは、日本の文化を破壊することに、
ここまで熱心になれるんだろうな？
誰かから、
なんか貰えるのか？ 生まれ変わりは信じてないけど
無宗教で墓石もいらないや
灰になったら庭でも海でも撒いてくれたらいいのに
家族がダメって言うけど 墓地の苔むした陰気臭さが大嫌い
死後は宇宙に拡散したい 生まれ変わりとかは自分が古市家の墓守になりたくないという事の建前でしかないからな 考えは違えど、墓が無意味だと感じているのは一緒だ
死後は無だと信じてるんで、お墓はとっとと撤去してもいい。死後の世界には何もない >>237
先祖代々の墓なんてものはその時代にはないな お盆に韓国へ里帰りしたウジテレビだけで見る在チョンコメンテーター 松本か誰かがお墓の前で（心の中で）話しかけたりしないの？って問いに、みなさんは死後ずっと墓地にいるという考えなんですか？のやりとりがよかった
自分もそんなの絶対に嫌だから墓地では話しかけたりしないな
家の仏壇にはそうするけど 釈迦が言ってないことが仏教じゃないなら
仏教のほとんど全部が仏教じゃないでしょ
般若心経も法華経も禅も他力本願も釈迦はなんにも言ってないでしょ >>233
300年以上前の古文書にも地震時の墓の倒壊率とか記されてるけど。 しきたりとか習慣を否定しても良いけど、わざわざ口に出すものでもないな
誰かが言わなくても必要に応じて変わっていくもんだし だからな、本人の意思なんて関係ないんだって
ここで吹きあがって墓なんていらねえって言ってる人は今すぐ祖先の墓を撤去して来いよｗ
できねえっての 生まれ変わりは信じるようなスピリチュアルな人間がテレビで知識人騙って社会語っちゃいけないよ 祖先が大金持ちで恩恵あれば墓参りにいくし
祖先が普通や遺産に関係無ければ墓参りに行く意味が分からない
お金の神様っていうのは祖先で莫大な遺産残した人をお金の神様って言うんだわ
つまり俺にはお金の神様がいて、貧乏人にはお金の神様がいない
金持ちの俺から言わせれば
民主主義って言うのは金の力
金持ちの親にから生まれてきたらスタートが違う
世の中不公平なんだよ
全部自民党がインチキして作った社会だぞ >>239
金とって管理されてる墓地以外にも墓地はあるんだけどね >>27
江戸も含んでいいならうちの田舎ゴロゴロあるわ
田舎の城下町だったからな 墓は先祖代々を入れ替わり使うわけではなく、
1人に一つの墓石を建て続ける限り1年に100−200万基増え続けることを理解せよ >>249
もっと壮大な出世競争してる
檀家が絶えそうだと「先祖に申し訳ない気持ちがないのか」と叱咤される 墓はおまえの為にあるんじゃない
残された者の為にあるんだ
それすらも理解できない奴がテレビで喋るな じぶんちの墓地にある一番古いのが慶安の頃で
お墓の大小見てると家の没落と隆盛繰り返しがよくわかる >>197
戦中生まれのばあちゃんも死んだら海に流していうてるな まぁ墓の引っ越しするなら、もう思い切って撤去してもいいんじゃないかと思う 俺もいらんと思う
死んでまで地球の土地を占拠せんでええやろw >>100
馬鹿発見ｗ ゴータマ・ブッダが認めていたのはサンサーラ（輪廻）とニルヴァーナ（涅槃）だけだｗ
偏差値28m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ いい戒名だとランクが高くなるって話はどうだろう
現世でもＤＱＮ名で出世するとは思えないが
もうすぐ答えが出るな >>218
その通りなんだよ
でも、その通りにすると
宗教や寺、墓石
そういうビジネスが儲けられないだろ？
そいつらの金となり利権となり、そいつらの私腹が肥えるように
そうしてるだけ >>261
> 1人に一つの墓石を建て続ける
そんなことしてる？ >>251
そうだけど？
あと精神集中である禅定については釈迦の時代にも言及はある >>259
そういえば近所の家は家とは少し離れた自分の敷地に代々の墓持ってるわ 親『まーたあんたは罰当たりなこと言って！ほらいいから墓参りに行くよっ！』 人間に生まれたのが奇跡
次はカエルに生まれ変わるやつ
↓ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
