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【サッカー】<東京五輪後の新国立競技場>「球技専用化」は賛成!そもそも「多目的競技場」というのは時代遅れの発想©2ch.net
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2017/08/17(木) 18:49:33.16ID:CAP_USER9
2020年の東京五輪に向けて、現在建設中の新国立競技場だが、五輪後の後利用を巡りスポーツ庁の作業部会が7月26日に行なわれ、大会終了後には陸上トラックを撤去し、「球技専用スタジアム」に改修される方向で調整が進んでいる。

五輪メインスタジアムの後利用について、これは妥当な判断なのか。サッカージャーナリストの後藤健生氏に見解をいただいた。

――◆――◆――

 旧国立競技場は、1964年の東京五輪で僕(筆者)が初めてサッカーという競技と出会った思い出のスタジアムだった。「サッカーの聖地」であると同時に、91年の世界陸上でカール・ルイスが疾走した日本最大の陸上競技場でもあり、また80年代にはラグビーのビッグゲームに超満員の観客が沸いた。
 
 つまり、旧国立は陸上とフットボール兼用の多目的競技場だったのだ。
 
 かつて、五輪のメインスタジアムはそのほとんどが大会後も多目的競技場として使われた。例外はサッカー専用のウェンブリー(48年ロンドン五輪)とクリケット専用のMCG (メルボルン・クリケット・グラウンド/56年メルボルン五輪)くらいで、どちらも五輪開催時には陸上競技のトラックを特設して使用し、大会後は元の形に戻している。
 
 しかし、スポーツ先進国で最近開かれた五輪のメインスタジアムは、すべて大会後に用途変更されている。
 
 96年アトランタ五輪のメインスタジアムは野球場に改装されてアトランタ・ブレーブスの本拠となり(2016年限りで移転)、00年シドニー五輪のそれは陸上トラックを撤去してフットボールとクリケットの兼用となった。

そして、今まさに世界陸上が開催されている (8月13日に終了)12年五輪のメイン会場「ロンドン・スタジアム」は、陸上トラックを残したまま全面改装されてプレミアリーグ、ウェストハムの本拠となっている。
 
 つまり、今では「多目的競技場」というのは時代遅れの発想であり、メインスタジアムは五輪閉幕後に改装され、その国で最も集客力のあるスポーツに使われるのが普通なのだ。 巨大スタジアムを活用するには、そうするしかない(詳しくは拙著『世界スタジアム物語』を参照)。

つづく

8/17(木) 18:27配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170817-00028870-sdigestw-socc
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2017/08/17(木) 18:49:45.49ID:CAP_USER9
計前から「後利用」について議論してこなかったことが問題。

 多目的競技場はトラックがあるから、フットボールの試合は観づらい。一方、芝生保護のために投てき種目での使用が制限されるなど陸上競技にも使いづらい。それで、多目的競技場は陸上にもフットボールにも使われなくなってしまうのだ。
 
 実際、88年ソウル五輪や08年北京五輪のメインスタジアムは、どちらも多目的競技場のまま残されたため、十分に活用されていない。
 
 建設中の新国立競技場は6万8000人収容だが、日本では陸上競技に2万人以上の観客が集まることはほとんどない。巨大で使用料も高い新国立は、陸上競技にはあまり使えないだろう。もちろん世界陸上でも開催すれば話は別だが、サブトラックがないので招致は難しい。
 
 都心の一等地のスタジアムが活用されないのはもったいない。だから「五輪・パラリンピック後に球技専用に改装」というのは、結論としては「是」と言わざるを得ないのだ。
 
 だが、そんなことは最初から分かっていたはず。なぜ設計前にそういう議論がされなかったのだろうか?
 
 観戦しやすい球技専用競技場とするには、単にトラックを撤去するだけでは不十分だ。フットボール観戦に最適なスタジアムを造るなら、スタンドの傾斜やピッチとの距離を考慮して設計しておく必要があった。
 
 いや、設計前から「後利用」を議論していれば、他にもさまざまな選択肢があったはずだ。スタンドの大半を仮設にして、大会後に縮小。空いたスペースにサブトラックを作れば陸上競技場にすることもできたし、あらかじめ改装を想定して設計しておけば、5万人程度収容の野球場にすることだってできただろう。
 
 新国立競技場の建設については、あのザハ・ハディド案が採用された件(高騰する建設費に批判が集中し、のちに白紙撤回)に始まり、これまで間違いだらけだったが、今後は巨額な建設費が無駄にならないよう、知恵を出し合って「後利用」を真剣に考えていくしかない。報道によると、代々木公園内に新スタジアムを建設する計画もあるようだが、既存のスタジアムを含めた「棲み分け」についても、十分議論すべきだろう。

※『サッカーダイジェスト』8月24日号(8月10日発売)「THE JUDGE」より抜粋
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2017/08/17(木) 18:50:41.36ID:6undWZXQ0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
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2017/08/17(木) 18:50:54.85ID:FcL728FH0
球技専用スタジアム(野球は除く)
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2017/08/17(木) 18:51:41.97ID:QZSh6DJ60
日本のウェンブリー
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2017/08/17(木) 18:53:40.41ID:LtNLuBho0
「バカウヨ」「馬鹿ウヨ」「ソンフンミン」と日本人を煽るキチガイ、武蔵野市在住の浦和サポと判明w


・文末に () を使ってやたらとケンカを売ってくる
「ハァア?() 」「はぁあ? () 」「PPPPPPPP () 」「???????????????????? () 」「>>〇〇 だな () 」
・「>>〇〇
>>〇〇」
↑レス番引用だけの書き込みで自分のレスを見せたがる

・市川紗椰の強烈アンチで、1stガンダムやさすがの猿飛世代。
関連スレが芸スポに立つと現れて何十レスも罵倒を繰り返すのが日課

・他のJチームは叩くのに、浦和が問題を起こしてもスルー

・「恋の呪文はスキトキメキトキス 」
↑ググると、さすがの猿飛という爺アニメらしいww

・「スキスキスー」
↑爺w

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170802/MzhCRkZHUmsw.html

IP:123.98.254.170 [武蔵野市]
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2017/08/17(木) 18:55:39.34ID:2I0xrlyI0
野球場でないと黒字にできないよ。

糸井キヨシ万歳!
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2017/08/17(木) 18:56:04.88ID:cZudZt820
音楽ライブができるようにしろ
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2017/08/17(木) 18:56:07.40ID:M+F9nfSp0
代々木はいらないから
国立はサッカーメインでやればいい
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2017/08/17(木) 18:56:20.97ID:lpbZm0Pa0
新国立は陸上専用にしようぜ。あんな観にくいスタジアムでサッカー見たくない。
サブトラックは打ちっ放しか神宮第二、森のビアガーデンやってるトコとかいくらでもあるっしょ。
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2017/08/17(木) 18:57:15.64ID:+K1Sk0lB0
大会を開催できない陸上競技場とかゴミでしかない
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2017/08/17(木) 18:58:01.73ID:xaLJZ/vi0
>>1
卓球専用か
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2017/08/17(木) 18:58:49.04ID:zYAy3aaO0
東京ドームに陸上用トラックくっつけておけば十分
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2017/08/17(木) 18:59:22.27ID:/1bwdWDT0
壊せばよくね?
サカスタは代々木でいいよ
どっちもめっちゃ近いし
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2017/08/17(木) 18:59:37.48ID:PSkAct0E0
10万人入るぐらいの奴にしてくれ
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:01:54.35ID:PSkAct0E0
どっちにも欲しいよ。
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:03:34.59ID:UeBjGk840
ほんと時代遅れだよな
日本ってスポーツ文化がまじ遅れてるわ
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:05:34.39ID:0/iwndTV0
傾斜が陸上視点だから糞スタ確定
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:06:49.68ID:aNrmcYPS0
>>25
サッカーでメダルは取れないけど、陸上は金メダルがザックザクだよ
どっち見ると思う?
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:07:39.82ID:LzCgdy750
>>4
でも日本じゃ年間数試合の代表戦しか集客できないだろw
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2017/08/17(木) 19:08:31.94ID:mflz1c6f0
>>24
「Jリーグはレベル高い」
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2017/08/17(木) 19:11:04.02ID:0zo4fi670
というかザハとかの最初のコンペでは五輪後の改修案まで出してなかったっけ
傾斜がどうのとかいうのは、金の無駄だと大騒ぎしてやり直しさせた国民のせいだと思うが
あれ東京五輪を失敗させたいと思ってるサヨクも音頭取ってたんだろ?
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:12:34.54ID:WcT1+63Y0
つか、ゴミのような政治家連中が利権で
いらねえ陸上競技場作りまくるせいだろう

温水プールやジム、ボルダリング施設なんかの
総合スポーツ施設作っても余裕で20〜30億くらいで済むってのに
そっちの施設を作れっての
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:12:56.92ID:eL4RYXWm0
五輪後の国立球技場化は難航するだろうな。
陸上短距離が五輪で仮に9秒台とかメダル取ったら歴史的なトラックを潰して良いのかって声が上がって国民を煽りそのままになりそう。
その際陸上で大きな大会やるにはサブトラックが必須だが何故かそれはスルーされるオチになるのが日本という国
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:15:07.92ID:WcT1+63Y0
>>35
利権屋が多くて合理化出来ねえからな
特にスポーツ方面はな
メーカーからしたら
市民が日常的に運動してくれた方が
用具が売れるしそっちに力入れて欲しいだろうにね
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:16:34.70ID:RPEO2s1G0
>>1
だったら自分の金で作ればいいじゃん
税金で作るものを私物化すんなよ
日産も味スタも月何日利用してるの?
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:17:45.69ID:RN6C+S+e0
陸上専用でいいよ
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:18:07.47ID:1fPhzVOA0
球技場は大賛成だけど
既存の設計図からの変更で
見やすさは大丈夫なのか?
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:19:24.02ID:1fPhzVOA0
>>39
残念ながら

お前の意見=国民の総意

じゃねーから
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:21:22.82ID:9R5kJ8Vk0
観客のことなんか何も考えてないな
あんな糞スタでサッカー見るとかあり得ないわ
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:23:00.10ID:9R5kJ8Vk0
最初からA案ありきだったんだろうな
新国立に関わる全てが腐りきってる
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:28:27.00ID:mc6Z5x1uO
スタジアムには公共性がない
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:30:23.74ID:zDLntBSq0
国民の大半は 国立潰す必要なかった だろ

無駄な金使ってなにやっとんねん の一言だろ
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:30:24.39ID:POF1hzox0
サブトラないとか陸上じゃ3万程度も客入らないって
最初っから解ってたのに
設計決まってやり直してまた設計決まってから要約五輪後の利用法が決まるってwww
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:30:39.14ID:91Q3lIkX0
>>1
サッカーは集客あるとか散々自慢するのに
なぜ税金にたかりに来るのか

一人立ちせいよ

土地も自分で手配して独立採算で好きなようにすればいい
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:32:20.39ID:/p0myiFO0
>>43
残念ながら

お前の意見=国民の総意

じゃねーから
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:33:28.12ID:ULN9DM5O0
ジャニタレ使用禁止で
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:33:40.12ID:vgdkS96J0
中途半端な施設を押し付けられる側のことも考えるべき
ようするに東京五輪を神宮外苑でやろうって言い出した勢力をつるし上げにするべき
晴海がダメだった時点で東京五輪は現状ではできなかったんだよ
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:33:44.88ID:R4fexY4R0
クラブが常駐しないなら多目的の方がいいじゃん
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:34:19.08ID:/cC2DW1U0
サッカーファン的には魅力的なスタジアムになるとは思えないからまったく試合やんなくてもいいかな。代々木に専スタできるんならそっちで
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:34:51.98ID:zDLntBSq0
>>58
別にW杯行かなくても 稼働してくれたら専用にしてもいいよ

クラブ3チームくらいホームにしなきゃだめだな
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:35:07.26ID:JrUtlIZi0
>>61
ほんとだよな
サッカー見易いスタと立地にしてからたくせや
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:36:22.45ID:PSkAct0E0
>>27
陸上で取れるのは男子のリレーぐらいだぞ?
殆どがファイナルまでたどり着けないのに。
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:37:16.21ID:a6bVg9+40
日産スタジアム使わないくせに陸連がうるさ過ぎなんだよ
糞スタジアムだけ残しやがって
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:38:42.80ID:H6HhFFCX0
日産スタはほんと酷い
壊した方がまし
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:38:47.43ID:HDvYBnmc0
>大会終了後には陸上トラックを撤去し、「球技専用スタジアム」に改修される方向

五輪レジェンドの議論は何だったのか?、聖火台の移設先は何処なのか?、滅茶苦茶だろ
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:39:40.13ID:hKA03yOu0
>>1
森元はサッカー専用スタジアムに3000億でも4000億でも掛ければいいと言ってたんか?
そんな一競技に偏重して税金使うくらいならその予算を他競技に回せば一体どれだけの競技が恩恵受けられるのか
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:43:28.99ID:lPD0bAaF0
【韓国の至宝】イ・ガンイン(16歳 バレンシア フベニールB)
U20欧州クラブ選手権、MVP受賞

既にレアルマドリード、パリサンジェルマン、マンチェスターシティなど名だたるクラブが手をつけている模様
https://youtu.be/NBddPxzJpL0
0075名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:44:00.39ID:VEqrFfcq0
>>68
だよな
ロンドン五輪のオリンピックスタジアム(現ロンドンスタジアム)だって先日世界陸上で使われたしな
球技場にしちゃったらまた東京で陸上イベント行うことになった時に新しいスタジアムが必要になっちゃう
球技場は球技場で専門に設計した奴を作ればいい
陸スタを改修してもあとで絶対文句言われる
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:44:05.38ID:PnBZ1O4N0
聖火台の場所まだ決まってないんだろ?
予算も別なんだろ?
例の海の森公園に作ってればザハ案もコスト下がって可能だった可能性があるし
旧国立も改修して保存という手もあったのに
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:45:08.34ID:gixWuLn70
>>74
は!?
マジでMVPとってんじゃん
イガンインって名前は知ってたけどここまですごいやつだったの?
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:45:35.66ID:Hqq3OI+F0
>>74
活躍してたのは知ってたけどMVPとったんか
これは素直に拍手
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:45:42.97ID:mRd6/zE+0
実際国立の最後20年位はサッカー中心のカレンダーになってたし
本当の最終年は芝無視できたからコンサートラッシュだったけど
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:46:22.75ID:NsciqBBB0
>>1
あんな立派な競技場作ってもらって横酷とか言って
次から次へと新競技場要求してくるサッカーDQNは死ねばいいのに
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:47:20.05ID:gixWuLn70
>>74
これは凄いね
まだ16歳なのに体強くない?
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:49:41.14ID:wB9mDN+n0
>>12
賛成
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:51:30.39ID:o0Aqh0ST0
>>80
全然立派じゃねーよバーカ
ゴミスタ
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:52:23.39ID:p2YPhABT0
> そして、今まさに世界陸上が開催されている (8月13日に終了)12年五輪のメイン会場「ロンドン・スタジアム」は、
> 陸上トラックを残したまま全面改装されてプレミアリーグ、ウェストハムの本拠となっている。

イギリスでは陸上トラックを残せてるのに日本では撤去して球技専用なのはどうして?
それに球技専用なら秩父宮ラグビー場はいらないんじゃね?
実はサッカーじゃなくてラグビーの勝利なんじゃないか
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:52:50.53ID:PSkAct0E0
>>72
そもそも陸上競技場として作るんだぞ?
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:52:54.52ID:O4GRw2Ru0
>>76
聖火台で250億とか500億とかかけそうな悪寒ww
なんかもっともらしい目くらましの理由付けてw
ちゃんとマスコミのチェック入るかなー
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:53:13.35ID:xALPK4In0
> つまり、今では「多目的競技場」というのは時代遅れの発想であり、メインスタジアムは五輪閉幕後に改装され、
>その国で最も集客力のあるスポーツに使われるのが普通なのだ。 巨大スタジアムを活用するには、そうするしかない(詳しくは拙著『世界スタジアム物語』を参照)。

つまり野球場にするのがベストってことか
まあそうなるな
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:53:38.23ID:mRd6/zE+0
>>84
>イギリスでは陸上トラックを残せてるのに日本では撤去して球技専用なのはどうして?

ウェンブリーがあるからだろ…
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:53:49.69ID:ZRaUGU590
>>74
うわぁ
恐ろしい選手がついにアジアからも生まれてきたな
ソンフンミンも十分に脅威だけど、こいつ今のところ本当にバロンドール受賞候補だからな
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:54:25.48ID:3ZtM2DGO0
>>74
これはすげぇわ
今日ばかりは賞賛してやる
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:56:19.04ID:UASAD+Qj0
競技利権は橋本聖子に聞け
土建や医療利権と変わらん
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 19:58:09.57ID:cHXKWc0Q0
球技専用って言っても、客席が遠くて見づらいのは変らないからな。
新国立はオリンピック終わったら取り壊しでいいよ。
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:02:34.61ID:MuYxUFJd0
客席の角度がクソなので、いくら球技専用にしても産廃確定
コンサートとかで行きたい人も利害は一致してるだろうに。
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:02:46.67ID:aPjiMKbi0
夏季五輪の収入の過半数がサッカーであり
サッカーはIOC側が頭を下げて五輪種目になってもらっているスポーツ
どっかの太平洋岸とカリブ地域にほぼ限られている落ち目の球技とは違う
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垢版 |
2017/08/17(木) 20:02:59.01ID:5OZSh5wH0
新国立は見づらいからサッカーに押し付けないでほしい
ラグビーにでもくれてやれよ
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2017/08/17(木) 20:04:00.12ID:ABbNWg7i0
積極的に旭日旗を振りましょう 自粛すれば旭日旗を戦犯旗と認めた事になります 絶対に自粛してはなりません 旭
積極的に旭日旗を振りましょう 自粛すれば旭日旗を戦犯旗と認めた事になります 絶対に自粛してはなりません 日
積極的に旭日旗を振りましょう 自粛すれば旭日旗を戦犯旗と認めた事になります 絶対に自粛してはなりません 旗
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:04:44.03ID:TP2/lCZD0
サブトラック常設できない信濃町に陸上スタジアム作るのが間違ってる
旧国立は球技専用に改装
サブトラック置ける場所に陸上スタジアム建設じゃダメだったのか
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 20:06:19.20ID:+AGNJpru0
>>74
わお
普通にビッグニュースじゃねぇか
アジア史上初のバロンドーラー見てみたい
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