【ボクシング】山中慎介「効いてなかった」タオル投入に帝拳ジム会長「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪」★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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[2017年8月15日22時51分]
＜プロボクシング：ＷＢＣ世界バンタム級タイトルマッチ１２回戦＞◇１５日◇京都・島津アリーナ京都
山中慎介（３４＝帝拳）が連打を浴びる姿に、長年付き添ってきた大和心トレーナーがタオルを投入してＴＫＯ負けとなった。陣営の思いは一致していなかったようだ。
山中は「自分としては大丈夫だった。効いていなかった」と試合後にダメージを否定し「セコンドを心配させてしまった」と唇をかんだ。
帝拳ジムの本田明彦会長は「（トレーナーの）個人的な感情が入った。最悪なストップ。耐える展開は予想通り。トレーナーも分かっていたはず」と不満を述べた。帝拳プロモーションの浜田剛史代表は「俺の指示不足かな。山中は効いてなかった」と複雑な表情だった。
https://www.nikkansports.com/m/battle/news/1872720_m.html?mode=all
４回ＴＫＯ負けを喫した山中慎介は囲み取材で納得の行かない表情を見せる（撮影・鈴木みどり）
https://www.nikkansports.com/battle/news/img/kmr-bt-yamana2245-20170815-w500_0.jpg
★1がたった時間：2017/08/15(火) 23:33:08.47
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502812448/ 先にダウンとられてからの逆転KOなんて腐るほどあるぞ
ダウンしてからタオル投入するべきだった 村田戦なんて激怒するなら亀田みたいにちゃんと接待しとけって思う。
あれは見苦しいわ。 記事の印象と試合とがかけ離れてるんだが
タオルは当然 >>640
パンチのスピードも落ちてたから無理
現実、山中のパンチは当たってなかったでしょ？ 2Rからはずっと相手の間合いだったな
後半巻き返す作戦なんて嘘っぱちだろ？
強めの全然捌けてない
あれで時間経っていい事あんのか ロープ際では相手の速い連打で倒れようにも倒れられないという状態もあるだろうしな。 >>648
いや動き自体は悪くなかったと思うよ
具志堅も言ってた通りパンチが切れてた
ただガードがザルすぎた
今までの相手ならスウェイやスリッピングアウェーでなんとかできたかもしれないが
ネリにそれは通用しなくてボコられた >>622
三半規管とされる位置にパンチ喰ってるから
平衡感覚は無いからな。
あれはインターバルでもかなり厳しい。 あのウザいCMにも起用されてタレント価値が上昇してきてた所にこの負けはデカい
記録も王座も無敗の戦績も無くなった上、年齢から現役続行も相当厳しいとまさに台無し >>650
あれでボコボコ殴られながら判定勝ちしても
２ｃｈで八百長だなんだと叩かれてただろうし
身体的ダメージも大きいだろうし トレーナーは過去にリング禍で選手を死なせてしまったことを本当に悔いてるからこそ
ああいう早いタオル投入になったんだろうけど、
帝拳内では完全にトレーナーが戦犯扱いになってて可哀想だわ・・・ >>651
セコンドとしてはスタンディングダウン取って欲しかったろうな 大和のせいで最悪の負け方にされた
倒れた方が良いレベル
あれなら納得出来たはず >>646
チャンピョンがタオル投げられて負けるなんてプライドボロボロやで セコンドはもうちょっと考えるべきだった 具志堅だって早いて言ってるんやから 試合を中継で見てた時は「山中、かっこいいー！」と思って最後まで見てたけどなあ
試合後にこんなこと言ってたなんて・・・幻滅
タオル直前なんてダウンこそしてないけど明らかに効いてフラフラだったじゃん、
あのシーンを見て「効いてなかった」は明らかに嘘だし相手にも失礼だ
最後に格好悪いことろ見せてくれた、残念が感想 格闘家ならリングの上で死ぬことも覚悟の上
勝手な判断でベルト失い記録も更新出来なくして
止めた大和をもっと攻めろよ
偽善者が 効いてたけど山中は反撃してただろ。左打ってたよ
止められる前もそんな強いパンチはもらってない。
バランス崩して態勢がいれかわっただけ
完全にトレーナーの勘違い >>657
俺には大分パンチおそく見えたけどな・・・
相手のパンチもほとんど反応せずに貰ってたのもあったし
見えてないのかと思ったわ >>654
左の重いパンチ当たってるシーンあったで , - ― - 、
/ - - ヽ こんな雑魚大阪じゃ考えられん、どうでもええ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 桐蔭 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ タオル投入後、山中と一緒に謝ってるのがイラッとした
ならと止めるなやアホ 総合の試合でも似たようなことあったよな
永田さんも明らかに止めるの早かったしな
だって永田さん意識飛んでなかったし 優しいヤツ何て所詮はエゴだからな
大和は追放処分でOK V14どころか具志堅のV13にも並べず
一生V12の男って決定してしまった気分てどんなんだろう・・・ >>666
タオルが無くても負けてたよ
それは4Rを冷静に見たらわかるはず
プライドより命を優先したトレーナーは間違ってないよ >>669
死んでもうたらスポーツじゃなくなるからな。精神論だけでスポーツはするもんじゃない。 ガードあげれない
返す時に相手見れてない
ロープ際でダウンしない程度にずっとボコボコ殴られ続けるのが見たかったのか？
一発ダウンで終わるより危ないよ はじめの一歩を思い出せよ
会長は止めたくても我慢してタオル投げなかったろ
意識がまだ残って戦う姿勢だったから
あれが本当の優しさだ エゴ！エゴ！大和は偽善者！
山中の為にした事だろうが涙を流すぐらい酷い負け方にした事実
これが答え >>678
レフリーが止めて試合が終わってれば本人の気持ちも違う てかセコンドがタオル投げるのとか久しぶりにみたわwww しかもチャンピョン側が >>681
あれはマンガだからなｗ
会長がタオルを投げなくても、作者が死なさないと思えば死なない 近寄ってきたトレーナーに一発くらわせてダウンさせればよかった >>617
残り45秒でクリーンヒットもらってから、反撃出来ずにラストの15秒間一方的に打たれまくりだと思ってるでしょ。確かに俺もリアルタイムではそう思った。
けど、動画を見直すと、そのうち10秒は反撃してるんだってば。
それに避け方が不細工なだけで、相手のパンチもまともには食らってない。少なくともクリーンヒットは1発もない。
なので、本当に打たれっぱなしなのはラストの5秒だけなんだよ。これもクリーンヒットはない。
実況が大騒ぎしたのと、カメラアングルが山中の背中からだから、俺も含めて視聴者が現場以上にマイナスの印象のまま思い込んでる可能性がある。
山中が勝てたかどうかは別として、現場とテレビのギャップは認識してから議論した方がいいと思う。
https://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ >>643
本気で言ってるなら、氏ねのレベル。
本当に死亡事故なんか起きたらダメなんだよ。
主催者やセコンドは事故防止に万全を期すんだよ。 やたら死ぬとか言ってる奴がいるがそんなに簡単に死ぬわけないだろ そりゃボクシングの長い歴史の中で死んだボクサーもいるけど色々不運が重なって起きた事故 効いてたとは思うが引退するわけじゃないんだから言い訳の一つや二つは別にいいでしょ
どんな闘いや勝負でもこれからも続けるならいちいち負けを認める必要はないわ どっちにしろ勝ち目なかったし、続行してもダメージがより多く残ってたから
再起の芽もなくなってたでしょ
まだ20代ならともかく、もう引退してもおかしくない年齢だからな 会長だって最悪て言ってるんだからやっぱりセコンドの判断はミスだろ タオル正解逆に遅いくらいだとかいっちゃってる奴はただの逆張り燃料だろ
防衛３戦目とかならまだしもこんなガッカリねえよ。 >>691
死ぬだけが問題じゃないけどなｗ
本当にアホだなｗ タオルが早いか遅いかはともかく本人はまだ動けてたからもやもやするわな
この人の試合初めてまともに見たけどガードが下がってていいように貰ってたが
現役続行するのかな。これじゃ成仏し難いよな >>690
目はヤラレたかも知れんが、あの喋りは昔から。
ずっと鼻声で滑舌悪い。 >>685
同じジムで過去に死人出てるからな
あれだけ圧倒されてたら過去の悪夢を無視しろというのも酷な話やろ タオルはレフリーが無能だから、さっさと止めろの意味でしょ？
素人目にはダメージを感じないし、レフリーは問題無かったように見えるが >>695
元東洋太平洋チャンプで10年もトレーナーとして山中を教えてる人がにわかか こんな下手くそ雑魚が防衛記録とか亀田過ぎて笑えるわな
畑山と比べるとゴミレベルの下手くそ >>688
残り45秒どころか残り1分45秒あたりでフックくらってぐらついてから
完全に一方的のフラフラボッコボコですね何発パンチ食らってんの？
そんでラストの左ストレートでぐらついてラッシュ食らって終わりだろ
普通にボロ負けだわ あの状態であと30秒あったら危険だろう
止めて正解 >>688
そんなの意味ないだろ
3Rまでは互角だったんだよ、1Rはリードしてたんだよ、なんていくらでも言える
タオルはそれまでの状況を見て投げるかどうか決めるんじゃなくて、これからの状況を予想して投げるもの
君はそれまでの状況を重視しすぎて先を考えずに失敗するタイプだな
損切りできないから株には手を出さないほうが良いぞ 見苦しいなぁ…
世間では山中やお前らみたいのを負け犬の遠吠えって言うんや >>688
クリンヒットから追い込まれているからな。反撃って言っても狙いも定まってない。コツコツと当てられてコーナーに追いつめられてる。 ボクシングやった事ない帝拳本田会長に
タオルの投入タイミング判断させたら死人が出るぞ
今回は壊れる前で、これでいいと思うが？ >>688
俺は実況がうるさかったので音を消して観てたけど、正にそういう印象だった。
45秒過ぎの一発以外は、相手のパンチのほとんどをすかしてた。見映えは悪かったがね。
目は生きてたし、足にもきてなかった。
レフェリーが割って入ったとき、『あーローブダウンとられたか』と
思ったくらい。 タオルのちょっと前から既に駄目だったじゃん
あれだけボッコされて・・・ 山中は命拾いしたな
あのまま試合を続けてたら、今頃は病院の集中治療室で生きるか死ぬかの境目
タオル投げたやつには感謝しないと
もう引退して帝拳のトレーナーでもやってろよ
あとな「神」って言葉はそう簡単に使うもんじゃないw
しかし日本には安っぽい神がいるんだなw >>663
ロープにもたれながらも振り回してたから
ダウン取りづらかったんだろうね。
あそこはガード固めるか膝ついた方が良かったかも。 嘘吐け
効きまくってヘロヘロだっただろ
まぁそれだけ意識が朦朧としてたって事か… 我慢したら赤井みたいに脳味噌ぱっかーんする羽目になったかもしれないんだぞ 打ち合えてもいないし
ガードもできてないし
クリンチもできていない
大きな動きで避けるしかできない >>31
ジョー山中 「人間の証明のテーマ」 歌います。 トレーナーをフォローしてない時点で山中の人間的に負けだよ >>721
映画にドラマにバラエティーにすっげ活躍したけどな さすがに止めるのはやいわ
なんども見直したけどビッグヒットはなかった >>712
俺はタオルの妥当性を議論したいんじゃない。
はっきり言って山中があそこから逆転するのは難しいとも思ってる。
でも、テレビの実況のせいで、視聴者と現場の人らの印象がかなり違ってるんじゃないかと言ってるの。
その象徴がなんども書き込まれてる「セコンドに文句があるなら山中は反撃しろ」ってワード。
クリーンヒット食らってから山中は反撃してないのか？
みんなリアルタイムの思い込みで語ってるでしょ。 まあ、マッチメイクの神に見捨てられればこんなもんだな >>720
それはない。
トレーナー入って来たときに表情変えてたから
意識はハッキリしてたよ。
多少足にはきてただろうけど危険な状態ではない。 本人は頑張って立ち続けているつもりでもその間脳は脳震盪状態が続く。
それが脳へのダメージとなって後遺症となって表れるのがいわゆるパンチドランカー症状だ。
ボクシングの世界ではその頑張りが破滅につながるという事もあるのだろう。 止められた時の山中はラウンド終わったみたいに帰ってきたから意識はなかったんだろうけど
あそこからだろう。神が動くのは。神様なめてんの あれでタオル投げるならもう再起は皆無だな
山中引退 お疲れ様。
山中て攻撃も防御も直線的で棒立ちスタイルだから横からのパンチに対応出来ないというか見えてないんだろ そのくせにガード堅めずフック打って下さいのガラ開きだもんな ダウン応酬のモレノ２連戦の教訓をトレーナーは教え込まなかったのかね…？ まぁどこかで気持ちの整理するしかないとは思うが、一番の問題はこれから
どうするかだよな 俺は再起はしないと思う 逆に失神KOで完敗なら復帰しやすいと思うよ 子供がいなけりゃ燃え尽きるまでやらせてあげろとは思うが、何かあったらトレーナーが責められるから仕方ない。 >>728
もっとボコボコで、フラフラな状態でも
あの位の手は出すよｗ >>728
＞＞でも、テレビの実況のせいで、視聴者と現場の人らの印象がかなり違ってるんじゃないかと言ってるの。
試合止めたトレーナーがそもそも現場にいた人なんだけ >>737
嫁が風俗でも何でも行って育てろよそんな覚悟でボクシングとかハングリー精神が茶沸かすわ >>736
精神的に追い込まれるのはトレーナーっぽくてな
トレーナー自殺とかしなけりゃいいが・・・ 確かに不調だったが致命的パンチは食らってなかったからタオルは意外だろう
・・・残念 まあ まだ十分やれたと思うけど
幕ノ内一歩でもない限り負けてただろうから
早めにタオル投げるのも仕方ないんじゃない 今になって動画観たけど、やはり連打の後の山中のはイッテル
暫くボォーとしていた時に薄ら笑った？
年齢の割に山中カッコイイ場面あったよね
村田の時の方が楽しくなかった
井上は若いから期待したいなー 今思えばタオル早いかなとは少しは思うけどあれだけ一方的にボコられてたらね
アゴの1発は相当効いていただろうしフラフラだったじゃん
さすがにあの状態で効いてなかったはトレーナーにたいして失礼だわ >>746
雑魚専ってランキング一位を相手に試合してもそう言われるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
