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【ボクシング】山中慎介「効いてなかった」タオル投入に帝拳ジム会長「(トレーナーの)個人的な感情が入った。最悪」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001豆次郎 ★@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:32:32.16ID:CAP_USER9
[2017年8月15日22時51分]

<プロボクシング:WBC世界バンタム級タイトルマッチ12回戦>◇15日◇京都・島津アリーナ京都

 山中慎介(34=帝拳)が連打を浴びる姿に、長年付き添ってきた大和心トレーナーがタオルを投入してTKO負けとなった。陣営の思いは一致していなかったようだ。

 山中は「自分としては大丈夫だった。効いていなかった」と試合後にダメージを否定し「セコンドを心配させてしまった」と唇をかんだ。

 帝拳ジムの本田明彦会長は「(トレーナーの)個人的な感情が入った。最悪なストップ。耐える展開は予想通り。トレーナーも分かっていたはず」と不満を述べた。帝拳プロモーションの浜田剛史代表は「俺の指示不足かな。山中は効いてなかった」と複雑な表情だった。

https://www.nikkansports.com/m/battle/news/1872720_m.html?mode=all
4回TKO負けを喫した山中慎介は囲み取材で納得の行かない表情を見せる(撮影・鈴木みどり)
https://www.nikkansports.com/battle/news/img/kmr-bt-yamana2245-20170815-w500_0.jpg

★1がたった時間:2017/08/15(火) 23:33:08.47
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502812448/
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:25:56.44ID:R3QYbK/O0
帝拳マッチングで記録積んでも、WBCからの指名相手(今回の奴)で完敗しちゃ評価もし辛いな
まあお疲れ
0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:26:03.70ID:bQ55Asc50
>>622
ボクシングやってたら当然その判断になるでしょうね。
0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:26:13.64ID:ChVCJlkn0
>>602
試合直後でまだ冷静になっていない
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:26:19.64ID:WNS120rP0
>>618
あれがむっちゃ強く見えた?
0634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:26:33.12ID:wCYUEL4s0
2ちゃん.ヤフコメ.youtubeのコメ欄どこでも一緒
チョン工作員が大量書き込みして世論誘導しようとする流れ
村田の時も判定は妥当とか湧きまくってたしw
0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:26:39.66ID:482UezUEO
>>539
それはない フリーノックダウン制だけに1度ダウンするか、ダウンと見なし途中カウントするかでの続行の流れで再度グロッキー状態でなければ主審はTΚ〇ストップかけない

山中はあの状態なら無理に立ち続けなくてもダウンした方が良かった残り1分切ってたし上手く凌ぎ逃げるべき そこの指示と展開とダメージの読みがタオル投げたトレーナーはどうかしてる
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:27:52.17ID:seIDoxUI0
>>622
カウンターの撃ち方としてはあれでいい
コンパクトに撃って時間稼いで休憩挟んで次ラウンドに繋げれればいいんだから
いいの入ればきかせれそうな威力はまだあった
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:27:56.71ID:DBtwxZfq0
テレビ出まくってるから負ける
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:28:20.93ID:iobuQ1Fr0
山中本人は文句なんて言わないだろうな
だって負けた後にそんな事を言ったら言い訳になるからな
止めやがって!まだ出来たなんて言えないだろう

勝てる可能性を完全に消した大和はクビで良いよ
優しい奴だから相談もなくすぐ止めた?

それは優しさではなく傲慢、偽善者だよ
選手の事を考えるなら我慢して耐えろよ

あれはベルトも記録も掛ってた試合なんだからな
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:28:43.65ID:1XYvcFYH0
>>636
やらせが決定してるのかよ
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:29:09.08ID:jzMh52wX0
>>594
ワンチャンに賭けるしかない位、追い込まれていたし
実際、ワンチャン、ラッキーが無いと勝てない試合だった

コンディションが悪くてあの動きだったのか
ダメージ蓄積してあの動きだったのか

本当に動きが悪かった
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:30:15.46ID:HsVMAoxi0
レフェリーがスタンディングダウン取ればよかったのかな
まあ結果はかわらないだろうけどね
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:30:47.07ID:seIDoxUI0
>>648
それはそれ
トレーナーがあのタイミングで止めるのはさすがに怒るでしょ
特に…言いたくないけど判定になれば地元有利でどう転ぶかもわからないのに
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:31:30.34ID:ChVCJlkn0
>>640
パンチのスピードも落ちてたから無理
現実、山中のパンチは当たってなかったでしょ?
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:32:41.80ID:yrvf4srH0
ロープ際では相手の速い連打で倒れようにも倒れられないという状態もあるだろうしな。
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:32:49.98ID:2tykdvO20
>>648
いや動き自体は悪くなかったと思うよ
具志堅も言ってた通りパンチが切れてた

ただガードがザルすぎた
今までの相手ならスウェイやスリッピングアウェーでなんとかできたかもしれないが
ネリにそれは通用しなくてボコられた
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:32:50.85ID:8Z/ATRD70
>>622
三半規管とされる位置にパンチ喰ってるから
平衡感覚は無いからな。
あれはインターバルでもかなり厳しい。
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:33:09.19ID:R3QYbK/O0
あのウザいCMにも起用されてタレント価値が上昇してきてた所にこの負けはデカい
記録も王座も無敗の戦績も無くなった上、年齢から現役続行も相当厳しいとまさに台無し
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:33:18.32ID:jzMh52wX0
>>650
あれでボコボコ殴られながら判定勝ちしても
2chで八百長だなんだと叩かれてただろうし
身体的ダメージも大きいだろうし
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:33:20.19ID:Bw03baRa0
トレーナーは過去にリング禍で選手を死なせてしまったことを本当に悔いてるからこそ
ああいう早いタオル投入になったんだろうけど、
帝拳内では完全にトレーナーが戦犯扱いになってて可哀想だわ・・・
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:33:23.89ID:ChVCJlkn0
>>651
セコンドとしてはスタンディングダウン取って欲しかったろうな
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:34:18.35ID:lFx177AI0
試合を中継で見てた時は「山中、かっこいいー!」と思って最後まで見てたけどなあ

試合後にこんなこと言ってたなんて・・・幻滅
タオル直前なんてダウンこそしてないけど明らかに効いてフラフラだったじゃん、
あのシーンを見て「効いてなかった」は明らかに嘘だし相手にも失礼だ

最後に格好悪いことろ見せてくれた、残念が感想
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:35:09.01ID:GlKdMzQc0
効いてたけど山中は反撃してただろ。左打ってたよ
止められる前もそんな強いパンチはもらってない。
バランス崩して態勢がいれかわっただけ
完全にトレーナーの勘違い
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:35:19.11ID:jzMh52wX0
>>657
俺には大分パンチおそく見えたけどな・・・
相手のパンチもほとんど反応せずに貰ってたのもあったし
見えてないのかと思ったわ
0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:35:33.21ID:guE6P29y0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  こんな雑魚大阪じゃ考えられん、どうでもええ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  桐蔭  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:36:36.42ID:T77UcJlH0
V14どころか具志堅のV13にも並べず
一生V12の男って決定してしまった気分てどんなんだろう・・・
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:36:53.03ID:Hh7EhVOX0
>>669
死んでもうたらスポーツじゃなくなるからな。精神論だけでスポーツはするもんじゃない。
0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:37:09.91ID:x97vzx2K0
ガードあげれない
返す時に相手見れてない
ロープ際でダウンしない程度にずっとボコボコ殴られ続けるのが見たかったのか?
一発ダウンで終わるより危ないよ
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:37:13.17ID:iobuQ1Fr0
はじめの一歩を思い出せよ

会長は止めたくても我慢してタオル投げなかったろ

意識がまだ残って戦う姿勢だったから

あれが本当の優しさだ
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:38:14.59ID:GwPOvYEr0
ボクシング(笑)
0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:39:06.43ID:jzMh52wX0
>>681
あれはマンガだからなw

会長がタオルを投げなくても、作者が死なさないと思えば死なない
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:39:17.73ID:Q6WbXmYM0
近寄ってきたトレーナーに一発くらわせてダウンさせればよかった
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:39:39.83ID:c3CeDx390
>>617
残り45秒でクリーンヒットもらってから、反撃出来ずにラストの15秒間一方的に打たれまくりだと思ってるでしょ。確かに俺もリアルタイムではそう思った。

けど、動画を見直すと、そのうち10秒は反撃してるんだってば。
それに避け方が不細工なだけで、相手のパンチもまともには食らってない。少なくともクリーンヒットは1発もない。

なので、本当に打たれっぱなしなのはラストの5秒だけなんだよ。これもクリーンヒットはない。

実況が大騒ぎしたのと、カメラアングルが山中の背中からだから、俺も含めて視聴者が現場以上にマイナスの印象のまま思い込んでる可能性がある。

山中が勝てたかどうかは別として、現場とテレビのギャップは認識してから議論した方がいいと思う。


https://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:42:07.52ID:Q6xIb9lF0
やたら死ぬとか言ってる奴がいるがそんなに簡単に死ぬわけないだろ そりゃボクシングの長い歴史の中で死んだボクサーもいるけど色々不運が重なって起きた事故
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:43:04.31ID:fHuBS+Mw0
効いてたとは思うが引退するわけじゃないんだから言い訳の一つや二つは別にいいでしょ
どんな闘いや勝負でもこれからも続けるならいちいち負けを認める必要はないわ
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:44:02.88ID:gEIP5W4v0
どっちにしろ勝ち目なかったし、続行してもダメージがより多く残ってたから
再起の芽もなくなってたでしょ

まだ20代ならともかく、もう引退してもおかしくない年齢だからな
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:44:28.62ID:jzMh52wX0
>>691
死ぬだけが問題じゃないけどなw

本当にアホだなw
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:44:44.76ID:C4QxCiy+0
タオルが早いか遅いかはともかく本人はまだ動けてたからもやもやするわな
この人の試合初めてまともに見たけどガードが下がってていいように貰ってたが
現役続行するのかな。これじゃ成仏し難いよな
0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:45:35.15ID:K+2h2jG60
タオルはレフリーが無能だから、さっさと止めろの意味でしょ?

素人目にはダメージを感じないし、レフリーは問題無かったように見えるが
0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:46:09.78ID:68RN2ALM0
>>688
残り45秒どころか残り1分45秒あたりでフックくらってぐらついてから
完全に一方的のフラフラボッコボコですね何発パンチ食らってんの?
そんでラストの左ストレートでぐらついてラッシュ食らって終わりだろ

普通にボロ負けだわ
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:46:55.68ID:rGRFArvr0
>>688
そんなの意味ないだろ
3Rまでは互角だったんだよ、1Rはリードしてたんだよ、なんていくらでも言える
タオルはそれまでの状況を見て投げるかどうか決めるんじゃなくて、これからの状況を予想して投げるもの
君はそれまでの状況を重視しすぎて先を考えずに失敗するタイプだな
損切りできないから株には手を出さないほうが良いぞ
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:47:15.16ID:EUyFNg3oO
見苦しいなぁ…
世間では山中やお前らみたいのを負け犬の遠吠えって言うんや
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:47:19.54ID:Hh7EhVOX0
>>688
クリンヒットから追い込まれているからな。反撃って言っても狙いも定まってない。コツコツと当てられてコーナーに追いつめられてる。
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:48:04.13ID:vH6PoVRS0
>>688
俺は実況がうるさかったので音を消して観てたけど、正にそういう印象だった。
45秒過ぎの一発以外は、相手のパンチのほとんどをすかしてた。見映えは悪かったがね。
目は生きてたし、足にもきてなかった。
レフェリーが割って入ったとき、『あーローブダウンとられたか』と
思ったくらい。
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:48:21.08ID:mmfEK2dp0
タオルのちょっと前から既に駄目だったじゃん
あれだけボッコされて・・・
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:48:39.70ID:FU9FOvx+0
山中は命拾いしたな
あのまま試合を続けてたら、今頃は病院の集中治療室で生きるか死ぬかの境目
タオル投げたやつには感謝しないと
もう引退して帝拳のトレーナーでもやってろよ
あとな「神」って言葉はそう簡単に使うもんじゃないw
しかし日本には安っぽい神がいるんだなw
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:48:50.22ID:RezVKKEy0
>>663
ロープにもたれながらも振り回してたから
ダウン取りづらかったんだろうね。
あそこはガード固めるか膝ついた方が良かったかも。
0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:50:03.95ID:yVa7tMHP0
嘘吐け
効きまくってヘロヘロだっただろ
まぁそれだけ意識が朦朧としてたって事か…
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:52:36.68ID:jzMh52wX0
打ち合えてもいないし
ガードもできてないし
クリンチもできていない
大きな動きで避けるしかできない
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:53:46.39ID:8rd2ifY80
>>31
ジョー山中 「人間の証明のテーマ」 歌います。
0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:53:57.90ID:k6I7Li/u0
トレーナーをフォローしてない時点で山中の人間的に負けだよ
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