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【ボクシング】山中慎介「効いてなかった」タオル投入に帝拳ジム会長「(トレーナーの)個人的な感情が入った。最悪」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001豆次郎 ★@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:32:32.16ID:CAP_USER9
[2017年8月15日22時51分]

<プロボクシング:WBC世界バンタム級タイトルマッチ12回戦>◇15日◇京都・島津アリーナ京都

 山中慎介(34=帝拳)が連打を浴びる姿に、長年付き添ってきた大和心トレーナーがタオルを投入してTKO負けとなった。陣営の思いは一致していなかったようだ。

 山中は「自分としては大丈夫だった。効いていなかった」と試合後にダメージを否定し「セコンドを心配させてしまった」と唇をかんだ。

 帝拳ジムの本田明彦会長は「(トレーナーの)個人的な感情が入った。最悪なストップ。耐える展開は予想通り。トレーナーも分かっていたはず」と不満を述べた。帝拳プロモーションの浜田剛史代表は「俺の指示不足かな。山中は効いてなかった」と複雑な表情だった。

https://www.nikkansports.com/m/battle/news/1872720_m.html?mode=all
4回TKO負けを喫した山中慎介は囲み取材で納得の行かない表情を見せる(撮影・鈴木みどり)
https://www.nikkansports.com/battle/news/img/kmr-bt-yamana2245-20170815-w500_0.jpg

★1がたった時間:2017/08/15(火) 23:33:08.47
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502812448/
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:42:03.18ID:ySliymz10
倒れてもないのにな
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:42:21.45ID:znEP9Kxf0
>>34
成立したとしても1年以上先になるぞ
というかまず成立しない
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:43:02.79ID:LwzhaRoq0
倒れないで踏ん張ってるのがいちばん危ない
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:44:06.17ID:IYx/Wccb0
>>24
その酷い文章小学校からやり直して
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:44:10.25ID:0RwJCPV30
>>4
>でも遅くて山中に致命的なダメージが残ったらもっと叩かれるで
それを覚悟のボクシングだからな、死んでも勝ちたいと思わなければ戦えない。
プロのボクシングはスポーツ(ルール)の範囲の中ではあるけど、
最終的にはマジの殴り合いで、その結果どうなるか皆承知の上ではあるからね。
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:44:47.76ID:cJzZ5cQ80
続けてても普通にKO負けしていただろ
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:45:22.74ID:LXL49XJq0
>>27
その部分だけだと、確かにちょっとタオル早いかな?という感じ
ただ4R残り2分くらいから打たれまくってたから、そういう流れで見ると妥当に感じた
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:45:39.44ID:jzMh52wX0
>>45
一方、山中のパンチは当る気配が無かった
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:45:47.46ID:2mWTsHbL0
セコンドは早すぎたと思うけど
敗因を上げるなら全て中途半端になってしまった事だな
後半勝負なら前半は徹底して足を使うとか、ガード固めるとかしてパンチ貰わんようにプランを最初から立てておくべき。
そういう事やる前にいいの一発もらって反撃する前に押し切られてしまった感じかな
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:46:37.80ID:SEKGeIOs0
そこいらの連中みたいにブスブスとくすぶりながら不完全燃焼しているんじゃない。

ほんの瞬間にせよ まぶしいほど真っ赤に燃えあがるんだ。

そして あとにはまっ白な灰だけがのこる…
燃えカスなんか残りやしない…まっ白な灰だけだ。
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:46:43.38ID:c3CeDx390
>>33

4ラウンドの動画あるから、見直してみな。
落ち着いてみると、残り5秒まで山中も反撃してるんだわ。
テレビだと実況がかなり印象を左右してるから、音声はOFFで見ることを勧める。

https://youtu.be/0-4-Q_XL8fQ
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:47:26.53ID:igDqJzK80
トレーナーは山中を救ったんだよ
タオル投入のお陰で山中はこれから先もずっと「本当は俺は勝てていたけど、トレーナーのせいで負けさせられた」と
言い訳をし続けることができる

あのままだったら言い訳できないレベルでボロクソにやられて負けて、プライドをズタボロにされて今後の人生をダメにしてた
実力差がありすぎた
あの無様な試合内容で山中を擁護するとか無理
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:48:13.04ID:nC6EEKsE0
往生際の悪い奴だな
どのみちスタンディングダウン取られてたよ
サンドバッグ状態でアウアウアーにならなくて良かったと思っとけ
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:48:14.81ID:y0Wfzjhg0
選手の今後を考えた大和の判断は正しい。
本田会長の考えは選手を自分の駒にしか考えてないのと同じだと思う。

これは長谷川のダウンシーンの動画だが、3番目のvsキコ・マルチネス戦を見て欲しい。
ダウンした後、長谷川が自分のコーナーをチラッと見て
(これでもまだ俺にヤレと言うのか?タオルは投げてくれないのか?)
そういう悲しい顔をして訴えているかの様にも見える。
結果はその後キコの再連打を受けてレフェリーストップ。
何とタオルはそのレフェリーストップの後に飛んできているという薄情さ。

https://www.youtube.com/watch?v=yy7h76cznvY
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:48:41.94ID:WnraukZ00
これラウンド凌げてただろ
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:48:49.20ID:S7XvApBG0
>>34
無理。規程でKO負けしたら数ヵ月は試合ができない。山中陣営はあのトレーナー以外はやれたと判断しているからおそらく再戦を狙うだろうけど
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:49:07.14ID:+Pe2kY4C0
例によってメディアで書き方が違うな

https://www.daily.co.jp/ring/2017/08/15/0010466102.shtml#btnMore
「(通常タオルを投げる時は)相談がある。こんなことは初めて」と本田会長。
「あいつはいいヤツで優しいから。魔が差したかな」と、二人三脚で山中とV12ロードを歩んできた大和トレーナーについて語った。
 過去、山中はダウンを喫しながらも逆転KOで仕留めた防衛戦が複数回ある。
「展開は予想通り。2、3度倒れても結果KOで勝つという。コンディションは最高だった」。
具志堅氏の大記録には届かなかった。勝利を信じていたからこそ、本田会長は心底残念がった。
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:49:19.10ID:znEP9Kxf0
>>61
いや今後も糞も無いだろ
歳だから引退以外に道は無いよ
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:49:57.39ID:V3LtHvCJ0
セコンドも状況考えて欲しかったな。
もう34歳でまず負けたら引退、引退しなくてもこんな大記録かかった舞台はありえないって状況なんだから。
山中も最後にダウンしてのKO負け完敗だったとしても本望だろうよ。
仮にそれで後遺症が残ったとしてもだ。
こんだけ人生かけてプロ長くやってきて最後が自分がまだやれたって思ってる試合をセコンドに止められたってんじゃ、悔いが残ってしまうだろう。
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:50:03.49ID:6mp2EF+Y0
あのまま試合をしてたら廃人になってたよ

トレーナーに感謝しろ
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:50:55.61ID:uKYSfJP30
あと30秒あってもレフェリーが止めてただろ
完敗だった
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:51:06.70ID:sXORHywr0
相談なしの独断は裏切り者とみなす
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:51:32.52ID:jzMh52wX0
あの状態では、
山中がパンチを貰わず逃げ切れる可能性は低く
山中がラッキーパンチを当てて攻勢に回る確率はもっと低い

確率的には、あの後、決定打となるパンチを貰う可能性が一番高かった

もっと良いの貰うまでやらせておけばいいと思うか
その良いパンチを貰うことがリスクになると考えるか
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:51:36.45ID:XZWxox4M0
>>66
「展開は予想通り。2、3度倒れても結果KOで勝つという。コンディションは最高だった」。

そんな作戦でいいのかとも思ってしまうけど、実際そうなのであれば意志疎通ちゃんとしとけよとしか。
そんなの聞かせられたら、こっちは余計後味悪くなる。
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:51:52.16ID:kSkfjIkI0
>>27
こんな感じから長谷川穂積はやり返したんだけどな
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:52:03.08ID:5C6Kvx3g0
チャンピオンで防衛戦ってこと考えたら、見切るのは早かったな
ただ、パンチもらいすぎだから、脳への影響とか考えて、そういう判断したのも分かる
最後は本人とトレーナーとの信頼関係だな
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:52:08.73ID:IIqWchB90
>>70
全て同意
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:52:21.84ID:Wp47n8z50
>>48
ヘッドスリップなんて避けられないパンチのダメージを減らす手段であって防御じゃないし
ヘッドスリップしてるから効いてないとかそりゃ無理筋だしな
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:52:22.13ID:ru0wqr/X0
>>17
しのげなかったんだよ。タオル投げられたということは
ここ数戦山中は結構相手からパンチもらう事が多くなっていたから心配していたけど
残念ながら今回はこうなってしまった
WBCのバンタムをここまで防衛し続けたのは立派ですわ
残念なのは帝京なのにビッグマッチ組んでもらえなかったことかな
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:52:43.51ID:MCcVvNLe0
>>61
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:52:44.66ID:R3QYbK/O0
くすぶる気持ちに折り合いつけて引退しとけ
拗らすと辞め時見失ってしまうぞ
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:53:15.37ID:EXCBSpmh0
確かに音無しだとくらっても意識はある
ロープに追い込まれてたけどタオル投げるほどでもなかったかもしれない
音無しだと「あれ?ここでだっけ?」と感じた
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:53:15.74ID:3MAVBk530
決定的なパンチ一発入ったら後遺症残るレベルの打たれかたしてたからこれはトレーナーの勇気に助けられたと素直に思わないとただの負け惜しみでダサすぎる
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:53:17.31ID:m/D3Z80T0
動画見たけど、普通に完敗じゃん
圧倒的劣勢で、あそこから逆転できる要素ないわ
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:53:26.21ID:bJEBwvxr0
気持ちは分かるけど
相手が強かったとかリスペクトの一つも言って
カッコいい敗者になってくれ
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:53:32.80ID:f7x6bJ0/0
>>20
これが辰吉だったら、このようなことは
言わないような気がするんだけど…と思った。
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:54:02.59ID:2mWTsHbL0
>>61
かのように見えるとか、あんたの感想でしかなく、本人が語ったわけではない
大体もうやりたくなければ自分で倒れてストップかければいいだけだろ
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:54:11.14ID:/0c34rrI0
↓具志堅の本音
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:54:52.93ID:y0Wfzjhg0
>>67
今後というのはボクシングを辞めた後の事だよ。
ボクシングを辞めた後の人生の方が遥かに長いに決まってるのだから。
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:54:55.64ID:QpKlE6aB0
そういうこと言ったら変に勘ぐってしまうよ。
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:55:14.72ID:IIqWchB90
レフェリーは山中の目を見てたよね
まだ目が生きていたから止めなかったんだと思う
多分トレーナーは見てなかったんだろう
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:55:54.41ID:anm5znaK0
> 過去、山中はダウンを喫しながらも逆転KOで仕留めた防衛戦が複数回ある。
> 「展開は予想通り。2、3度倒れても結果KOで勝つという。コンディションは最高だった」。
挑戦者ならともかく、チャンピオンの立場でこんな展開予想する馬鹿っているの?
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:56:12.24ID:MCcVvNLe0
>>97
往生際が悪いのが日本人じゃバカタレwwwwwwwwwwwwwwww
原爆落とされてもあきらめないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:56:28.56ID:u5bjt5MT0
それやって選手死んでる

大和は間違ってない
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:56:36.16ID:R3QYbK/O0
具志堅の日本記録防衛成功という事で
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:56:39.51ID:RAGsPAyv0
>>70

こんなんで記録作ってもしょうがない。
ダサいよ亀田じゃないんだから。
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:57:04.18ID:jzMh52wX0
>>107
日本でやる日本チャンピオンの防衛戦では
チャンピオン劣勢でもあまり止めないと思う
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:57:13.10ID:MCcVvNLe0
>>108
相撲の横綱とは違うのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:57:19.80ID:TvYmOEYa0
もしも誰か観客がタオル投げたらどうなるんだろうか
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:57:52.14ID:5C6Kvx3g0
でもトレーナー目線で考えると、普通ならタオル投げたくないところ、タオル投げるわけで、敢えてアクションを起こしたのだからそれなりの覚悟はあったと思うんだよね
タオル投げないってのは簡単だし
家庭もあるし、なにかしら抱えてた可能性もある
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:58:15.64ID:XZWxox4M0
>>38
>>64
数か月先は無理で早くて1年先くらいかー。
1晩あけて、それでもぴんぴんした様子で再戦したいですってなるのであれば、
きっちりやり返してほしいけど、難しそうなのか。。
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:58:27.41ID:MCcVvNLe0
>>105
そうか?
くやしくて明日には憤死しているかもしれんぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:58:28.10ID:eaAgIfNa0
このセコンドも今日の試合が初めてって訳じゃなく、これまでの逆転劇を経験した上での判断だろ
逆転の可能性を一番信じたい人間がもう勝てないと判断したんだからそれが全てだろ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:00:05.77ID:jzMh52wX0
>>126
チャンピオンになれるかどうかとか
初防衛戦とかなら分かるけど

12防衛もしてれば、年齢的にもそこまでの悔しさは無いだろう
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:00:16.01ID:V3nygSoE0
効いてないは嘘w
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