【テレビ】13日の『NHKスペシャル』 で「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」放送 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年08月13日 08:00
8月13日（日）の『NHKスペシャル』（NHK総合、21:00）は、「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」を放送。
日中戦争から太平洋戦争にかけて、密かに細菌兵器を開発し、実戦で使用した731部隊。敗戦の混乱のなか、部隊が証拠を徹底的に隠滅し、元隊員たちが固く口を閉ざしたため、その実像を知る手がかりは限られてきた。
今回NHKは、731部隊の拠点があった満州に侵攻した旧ソ連で、これまで存在が知られていなかった資料を発掘した。
終戦直後に行われたハバロフスク裁判における、部隊中枢メンバーの肉声、20時間以上に及ぶ音声記録である。
そこには、国防や国益のためとして、当時の最新兵器だった細菌兵器開発を推し進めた実態、そして日本の満州統治に反対する中国や旧ソ連の人々を「死刑囚」とし、細菌兵器開発の「実験材料」として扱っていた実態が、克明に語られていた。
これまで裁判については、旧ソ連のプロパガンダとして発言を強要されたのではないかとの指摘もあったが、関与していない点については隊員が明確に拒否していたことも確認された。
さらに、旧ソ連の機密資料や元隊員がとりまとめた資料などからは、軍だけでなく学術界からも多くの研究者が部隊に参加していた実態が浮かび上がってきた。
なぜ日本の知性を代表するエリートであった医学者が、こうした研究に関与したのか。今回入手した当時の学術界の膨大な記録からは、満州事変以降、戦時体制が強化される中、軍と学術界が関係を深めていった過程がみえてきた。
さらに、日本軍が満州統治に反対する人々を死刑にすることについて、世論の支持が高まる中で、「死刑囚」を研究に活用しようという動きが医学界で相次いでいた実態も、明らかになってきた。
731部隊はどのようにして生まれ、そして医学者たちは、どのようにして731部隊に関わったのか。旧ソ連、そして日本国内で発掘した数百点以上の資料をもとに、731部隊設立の謎に迫る。
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★1：2017/08/13(日) 13:48:35.06
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502628732/ >>707
独立軍が独立に全く貢献してないわけじゃないでしょ >>715
当時の欲張りすぎた日本の支配層がアホ過ぎた
無謀なるアメリカとの戦争の結果、日本は大部分の領土を失い、核保有にすらイチャモンを付けられる小国へ転落した 事実を言うと嘘つきと呼ばわれる国
正直者が馬鹿を見る国だから仕方ないね >>715
日本はそこにも加われててないからなー
2度の大戦で貧乏くじ弾き続けたっつーか諸悪の根源ドイツはデカい面してるのに ７３１部隊を
正当だというなら
北朝鮮の今のICBMも核弾頭もおなじく正しいんだよ。
北朝鮮のトップも生き残るのに必死なんだから。
全く同じ発想だよ。 戦争反対が教訓じゃない、
戦争するなら絶対に勝たないとだめ。勝つ戦争すりゃ良い。 >>723
日本が負けた後の戦いまで計算して独立軍を作った訳じゃない 731部隊は「分からない」で終わるんだよな〜
事実としては
当時、細菌兵器の研究は各国でもやってた
規制する国際法も無かった
問題となっている人体実験は
情報が少なすぎて判断不能なんだよね
しかし、南京大虐殺、従軍慰安婦、731部隊、強制徴用
この話題は、昔から
ぱよぱよち〜ん が大騒ぎしてきたネタでもある
なぜＮＨＫが、この番組を放送する事にしたのか
疑惑を感じる・・・ような気がする >>709
あの番組観ても普通の人はそう思うよな
でも花畑とか子供はNHKの思う壺かな そもそもどういう勝算があってアメリカに勝てるとなったんだ？
資源からしてダンチだろwww
単に当時の日本軍の暴走 >>728
>北朝鮮の今のICBMも核弾頭もおなじく正しいんだよ。
そのとおり正しい。日本も核兵器とミサイルを保有すべき。 >>722
はあ？
「極東軍事裁判（東京裁判）」は国際法違反だぞ？
「大空襲による民間人」、「虐殺原爆投下」もそうだ！
というより、これは道義上や倫理、人権から見ても、絶対にやってはいけないこと！
日本の何が悪い？アメリカやソ連は日本の1億倍悪いぞ！ 人体実験などなかったと言うならなんで政府は遺憾であるって言わないんだろ？
大きな声でそんなものはなかったって言えばいいじゃん
言った？ >>669
ちなみにアメリカの科学技術を支えた枯葉剤の「モンサント」は遺伝子組み換えの分野にまで進出して、穀物メジャーのカーギルと組み世界の農業に革命を起こした。
アメリカは元々資源の多い国では無かったけど科学によって物量を増やしてきた稀有な例だと思う。
自然科学で言えば中国やインドの方がよっぽど優れた穀倉地帯。 >>729
全くその通り。
日本の軍部は、米国に完全勝利でなく
日露戦争と同じく講和するつもりだったからな、最後は。最初から勝つきがない。 ＞674
昭和天皇は「よきにはからえ」で大雑把だった
今上天皇は細かすぎるから。。伝説があるが
実際は昭和天皇は結構細かかったそう
国民のうっかりミス(例えば旅館の従業員)には寛容だったけど、側近のミスには厳しかったみたい、意外に顔に出たりしたそうで >>720
独立には日本軍の多大な貢献と犠牲により得られたと主張する当事者、各国メディア記事もある
当事者でもない人間がたまたまと評価したところで特に意味はないよ >>727
ほんそれ
対米戦争に負けて領土を失ったのも痛いが、一番痛いのが核武装を禁じられたこと >>708
いや、昭和天皇も軍部もみんな処刑される恐怖はあったと思うよ。
だからなかなか終戦出来なかったんだよ。
天皇も軍部も政治家も みんな同じ。処刑が怖かった。 >>404
極東軍事裁判で立派にアメリカ軍に反論してアメリカ人を納得させた司令官がいたはずだよ。映画にもなった。明日への遺言。自分の価値観ですべての日本人を語らないで｡ >>736
日本が悪いとか、アメリカが悪いとかロシアが悪いとか
どっちが悪いとかの問題でしか考えられない
お前の頭が一番悪いと思うよｗ >>734
誰かも言ってたけど日米は開国後概ね良好な関係だったのに
あの頃だけアメリカが中国とソ連に肩入れしたんだよ
のちにフーバーから狂気の沙汰とまで言われたルーズベルトが何考えてたのか >>729
対米戦争の教訓は、自国より工業生産能力の低い国としか戦争をしちゃいけないって事、それが勝つ戦争 >>739
それは違う！
勝てばいい？
それは「勝てば官軍！」の世界だ！
日本人は違う！
理不尽や侮辱、に対しては立ち上がる！
正義、公正を大事にする人種である！
戦うべき時は戦うのだ！ >>742
良いとこ取り過ぎでしょw
国が滅びかけたのに呑気すぎ >>691
違う。生物兵器の保有は当時でも国際法違反じゃない。
使用をジュネーブ条約で禁止しただけのザル法。
明確に使用が禁止されたのは1970年代入ってから。
アメリカの原爆は明確に当時でも民間人大量虐殺の国際法違反だら同列に語るミスリードは良くない。 1940年北海道帝国大学教授の講演録「匪賊が日本人を殺すのなら、その匪賊を研究材料にしてはどうかと思いついた。
死んだものは絶対にだめだ。染色体の状態が非常に悪くなる。これほど立派な材料は従来決してないということだけは断言できます」 中国に301条部隊が迫ってます
世界中見えないところでいつも戦争中だし、国家とか言う枠組みでいかに蹴落とすかの連続で、今はさいばーｗ
日本は悪でしかないっていいたいのはわかるけど、日本だけなのかね〜・・・
日本以外の東アジアの国々は核兵器とミサイルに夢中な現実も、たまにでいいので、思い出してください >>750
何処の国も自分を正義として戦うことがほとんどだよ
正義と思って無くとも、正義の大義名分をくっつける 最後に出てきた自殺したって人
ウィキペディア見たら殺された可能性疑われてるね
柄沢十三夫軍医 >>744
しかし、あれだけ国民に多大な犠牲を強いておいて処刑が恐いって自己保身すぎるよね
こんな奴らに愛国を説く資格は無いと思うよ まあ海外ではこれは周知の事実だけどね。
ソ連が実際の裁判記録をテープに記録していたのが
公表されたのは驚いたわ。大学の関係者が
実名で公表されたのもすごいことだと思う。
知らないのは日本に暮らすお前らだけだよ。
日本でタブーなのは、天皇のお墨付きの作戦、部隊で
皇族（竹田の身内とか）が深く係わってたからだよ。 不思議なんだけど南京大虐殺は中国がうるさくうるさく言ってくるのに
731部隊については大きな声で責めてないような
これはなんで？南京と比べて規模が小さいという捉え方？ >>721
そもそも北の核保有に反対してない。
日本が持つべきだと思ってる以上北もバランスを取るために持つべきだろうな。 医学に関わる人なら動物実験とか平気でやってんだから
反日支那人を実験台にしても、まあいいかって風潮は十分考えられる。
細菌兵器を開発するのはそんな不思議なことじゃない。
アメリカは原爆を開発したんだから、オタク気質な科学者はより凶悪なものを作りたいというのはあるんじゃないか。
医学の世界はサイコパスが多いと聞く。
でも彼らのお陰で現代人は今の生活を送れているんだから悪者にしちゃいけない。
可愛い動物を平気で殺せる人が居なけりゃ肉も食えない。
７３１部隊を日本人が飛びぬけて凶悪だという考えには反対するけど
絶対に有り得ないことだと断言するのもおかしい。むしろ有って普通じゃないか。
有ってはならない事だけど、学問を大事にする国なら十分有り得る間違いだ。 >>761
日本での報道の仕方、取り上げ方の違いだけじゃね？ >>751
国が滅ぶもなにも元々長らく植民地でしょ ＞737
慰安婦は反論してるのにね
731はほぼスルーだわ
やっぱり何かあるからじゃ？ >>760
まさか裁判記録テープを聞けるとは思わなかったからね。
永遠の闇と思ってたがこれを公表したからなぁ・・・ アメリカ人も日本人を人間として見ていなかった。 それが何か？
戦争状態になるなら他国の人間はゴミ扱いに決まってるじゃん
何か問題でもある？？ >>761
言ってるぞ！
80年代以降は「731部隊」、「南京大虐殺」が中国のプロパガンダの中心だ！ >>761
アメリカと731部隊の裏取引が公になるのはアメリカが嫌がるだろ
中国はアメリカと第二次大戦で同盟だった事をやたら強調してるからそこはアメリカに忖度するよ ＞むしろ有って普通じゃないか。
自分もそう思う。昔から「勝ち目の無い戦争に突き進んだ・・・・」とか
言われてるけど、そうじゃないんだよ。細菌兵器で勝とうと思ってたんだよ。
上手くいかなかったけど。国策としてやってたからタブーで隠してるんだ。 >>765
日本が滅びかけたと言う意味なんですけどw >>759
下っぱの兵隊に捕虜になるくらいなら自決しろ！と偉そうに命令した東條英機は ピストル自決に失敗して巣鴨プリズンにぶちこまれましたw >>755
その独立軍が後の独立戦争に一役買った
そのことを感謝してる当事者もいるから日本が負けたから独立になんの影響もなかったとは言えないよ 正直お前らは、第二次大東亜戦争が起きたら今度は支那人朝鮮人全員虐殺すべきと思ってるだろ >>754
高所得TV局は未だに80年代バブルを満喫中なんでしょ
731なんて日本が悪いとか真贋以前にホラーネタとして大人気だったそんな時代の 数年前に数十万ページに渡る当時の資料がアメリカの公文書館で公開されて、中国が必死になって調べたろ。
で証拠が何も出てこないから捏造し始めた訳だよ。 >>775
東南アジアでは旧日本軍を悪の存在として教育してるよ、つまり感謝はされてないということ >>775
影響は認めるが
結果論だから感謝してもらわなくて良いですわ ＞アメリカと731部隊の裏取引が公になるのはアメリカが嫌がるだろ
これはとっくの昔に公になってるよ。アメリカがあまり情報を出さないのは
脅しの材料になるからだよ。 >>768
他国ではなく、同国の人間だが
お前がゴミに見えるわｗ >>743
別に禁じられてないけどね・・・ｗ
非核三原則も法じゃないから現行法でも特に問題にならないし、IAEAは北を理由に抜けられる。
逆になんで日本が核武装を渋ってるのかが理解できない。 >>730
今の価値観で判断するなと。
あとになって色々言うのは公平ではないだろ？
あなたの行動が後に違う価値観から責められても「それは違う」と言えないことなんだよ。
今と当時を比べてナンセンスな事をいうのは全く当時を理解していない低脳だ。 >>760
ホント天皇一族に都合悪いことは すぐ隠すよな。だから嫌なんだよ。
まあ、竹田宮は戦後に皇族を離れた人だけどさ。 >>784
核武装した北朝鮮、核武装しようとしたイラン、イラク、リビアが国際社会からどういう扱いをされたか、今もされてるかを考えたら分かるだろ >>769
中国では同じように騒いでいるけれど>>764で日本で報道されないだけだと？
朝日なんかマスコミもそこは政府に同調して報道しないんだ？
闇が深いわけだ 北朝鮮の今と同じというやからがいるが、日本がおかれた当時の状況とは全く違う。
ただアメリカに相手にされたいがために恫喝するような幼稚な考えと動議にするなよ愚かな朝鮮人め ７３１部隊の人体実験を飛びぬけて凶悪だとする風潮は危険。
捏造だのという拒否反応はそれの裏返しじゃないか。日本人の凶悪な民族性だと言ってる朝鮮人と同じ土俵に上がることになる。
世の中汚いこともしないと平和にはならんて
汚いことをしてれば間違いも犯す。一度犯した過ちは二度目はしないようにする。それでいい。 >>778
これ典型的なネットde真実にダマされちゃってるパターン アメリカが恩赦した石井四郎は晩年ひっそりと新宿区に住んでいたよな >>791
アメリカへの譲歩を拒んでるという意味においては今の北朝鮮と真珠湾攻撃前の大日本帝国は同じ状態だよ >>779
当事の軍関係者の証言や謝意を示す戦後の新聞記事もあるから
教科書の記述だけで感謝してないと言いきるのはどうかと思う 支那人朝鮮人の殺人
性欲の捌け口
日本人ユダヤ人の殺人
科学的好奇心
こんな感じじゃないか >>797
■"NHKスペシャル 170813 2017年8月13日 で「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」放送
https://youtu.be/DrVzpFK8_dg
観て 731部隊はものすごい生体兵器を作っていて、アポロは月面には行ってなくて、
エリア51にはUFOが隠されていて東日本大震災は地震兵器の試射だったらしい >>796
一部の人は感謝してても大部分の人は感謝してないから教科書に旧日本軍が悪として載ってるんだよ >>795
違いますよね。アメリカに相手にしてほしくて核開発してますし。
アメリカと対等になりたくてやってきてる。
経済封鎖されてもがいた日本と何が同じなのか。
全く違う。そこを理解しないと今後の情勢は見誤るよ。 ドイツ人はユダヤ人の体の脂肪で石鹸を作っていたってほんと？ >>788
インドやパキスタンは何ともなかったが？
そもそも前提が間違がってる。
イランイラクリビアはオイルメジャーの利権絡み（有名どころではフセインはオイルの決済をドルからユーロに変えようとした）
で攻撃を受けただけで大量破壊兵器は後付けだ、イラクでは見つかってもいなしな。
シリアが攻撃を受けたのもちょうど欧米のオイルメジャーとロシアのオイルメジャーのパイプラインの十字路に位置してて、
アサドがロシアにだけパイプラインを許可したからだろ？
北が攻撃を受けてないのはオイルが無いしパイプラインが通るルートにも位置してないからだよ。
核兵器が理由で攻撃を受けた国は無い。 アジア戦後反日度一覧
南北朝鮮★★★★★専ら戦後教育による
中華人民共和国★★★★おかげで政権取れたけど内政のために反日
中華民国★内省人＝国民党に比べりゃ日本がマシ 外省人＝戦勝国なんで許します
フィリピン★★★★そもそも独立予定だったのに東亜精神の押売り軍政開始で大迷惑
ベトナム★★★解放してくれるかと思ったらフランスと共同で搾取 ただし一部が独立戦争手伝
ラオス＆カンボジア★★結果的に開放してくれたかも。っていうかそのあとがひどすぎ
タイ★開戦直前日本軍が勝手に通過＆交戦
シンガポール★★★★辻正信
マレー★★独立のきっかけではあった
インドネシア★★オランダに比べて日本（今村将軍）がマシ。独立戦争手伝
ニューギニア★カンデレ
ビルマ★日本が独立を約束 >>791
相手が望んだ戦争をまんまと始めちゃった日本と
アメリカが望んでない戦争を始めるぞ始めるぞと脅しつつ一行に始めない正恩
正恩が賢いとは思わんけど、当時の日本よりかは世の中を分かってる気はする。
はっきりアメリカが強いって分かってるからね。始めたら自分が死ぬの確定だし。 >>1
もう糞笑うしかないｗ
マジで朝日の吉田証言での追軍売春婦
と同じ捏造パターン。
良心と良識の有る人間なら糞HKと契約するな！、
ドジって契約しちまっても受信料は払うな！ 一例。2015年スリランカ地元紙。
自国とアジアの教科書は書き換えられなければならない
スリランカの英国からの独立は日本の言い尽くせない犠牲により得られた。歴史は勝者の観点だけではなく、敗者側か
らも見るべきだ 10万ページに渡るアメリカの公文書を検証した結果、「人体実験は嘘でした」ですでに決着ついてる。
慰安婦・南京と同類の戯言だよ。 戦争に良いも悪いも無いさ
どっちも理屈と論理は正義かざすから
今のテロだってイスラム教側からすれば聖戦で正義だし >>785
お前は本当に馬鹿だなｗ
きっと自分のことを賢いと思っている系の真性のバカだろうｗ
戦時の異常な環境、精神状態、判断能力で、人は過ちを犯す
冷静に判断できる状態で、当時を蛮行を正しいと解釈するなら
かなりのバカというか、異常者だなｗ
>>181でも書いたが、別に日本だけが悪いとか思っちゃいない
日本が核を開発していれば、核を落としていたかもしれないしな >>801
日本兵は相当恨まれてたと思うよ。感謝してたのなんか一部だけだろ。
現地人に暴行を加えたり、現地人を馬車馬みたいに働かせるから日本兵は嫌われてたって話を聞いたことがある。 ここ見てるとわかるけど
７３１部隊ってネトウヨみたいなもんだな
選民意識が強くて人を人とも思わない奴ら
そりゃ人体実験もするよなあ だいたい７３１部隊なんてただの防疫部隊だろ。日本が海外で活動する時に問題になる現地風土病を調査、または病人を隔離するのが任務。
あの部隊に捕まったのはみんな隔離が必要な病人。そりゃあの部隊に捕まると死亡率高いわな。そこから「あの部隊に連れていかれると死ぬ」つー噂が広まっただけ。
人体実験の成果が認められアメリカが恩赦をしただと。バカ言っちゃいけない。アメリカは日本の資料をすべて自由に押収で来たのに、恩赦を与える訳無いだろうが。
アメリカは戦中にイロイロやったのを正当化する為に「自分達は正義だ。日本は悪だ」ってやらなきゃならなかった。
こんな時に日本が人体実験してた証拠をつかんだら、アメリカが利用しないワケないだろが。
戦後、すべての資料を押収したアメリカが資料を公開した時に「７３１部隊が人体実験してた証拠」が無かった時点で、この部隊が悪さをしてたっつー理論は崩壊したつーことだろ。
そもそも東京裁判で日本が組織的に虐殺をした証拠や証人が一切認められず、散々議論された挙句、議題から外されたんだろが。 >>807
アメリカが望むよりか、シナロシアがバックにいるぜーって核開発して一方的にアメリカ挑発してるだけだよね。
おれの後ろにはヤクザがいるーって喚いてるチンピラ。 ネタとして全く面白くないよなこれ
アメリカの大虐殺とかインパールは見る価値あるけど
へーで終わる >>1
NHK GJ!!!
よくぞ放送してくれました！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
