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【テレビ】13日の『NHKスペシャル』 で「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」放送 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/13(日) 21:52:12.75ID:CAP_USER9
http://dogatch.jp/news/nhk/46602
2017年08月13日 08:00

8月13日(日)の『NHKスペシャル』(NHK総合、21:00)は、「731部隊の真実〜エリート医学者と人体実験〜」を放送。

日中戦争から太平洋戦争にかけて、密かに細菌兵器を開発し、実戦で使用した731部隊。敗戦の混乱のなか、部隊が証拠を徹底的に隠滅し、元隊員たちが固く口を閉ざしたため、その実像を知る手がかりは限られてきた。

今回NHKは、731部隊の拠点があった満州に侵攻した旧ソ連で、これまで存在が知られていなかった資料を発掘した。
終戦直後に行われたハバロフスク裁判における、部隊中枢メンバーの肉声、20時間以上に及ぶ音声記録である。
そこには、国防や国益のためとして、当時の最新兵器だった細菌兵器開発を推し進めた実態、そして日本の満州統治に反対する中国や旧ソ連の人々を「死刑囚」とし、細菌兵器開発の「実験材料」として扱っていた実態が、克明に語られていた。
これまで裁判については、旧ソ連のプロパガンダとして発言を強要されたのではないかとの指摘もあったが、関与していない点については隊員が明確に拒否していたことも確認された。

さらに、旧ソ連の機密資料や元隊員がとりまとめた資料などからは、軍だけでなく学術界からも多くの研究者が部隊に参加していた実態が浮かび上がってきた。
なぜ日本の知性を代表するエリートであった医学者が、こうした研究に関与したのか。今回入手した当時の学術界の膨大な記録からは、満州事変以降、戦時体制が強化される中、軍と学術界が関係を深めていった過程がみえてきた。
さらに、日本軍が満州統治に反対する人々を死刑にすることについて、世論の支持が高まる中で、「死刑囚」を研究に活用しようという動きが医学界で相次いでいた実態も、明らかになってきた。

731部隊はどのようにして生まれ、そして医学者たちは、どのようにして731部隊に関わったのか。旧ソ連、そして日本国内で発掘した数百点以上の資料をもとに、731部隊設立の謎に迫る。

https://dogatch-static-data.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/prod/kanren_news/20170812/41f4ef19def694a8764f1a03a6dd1911.jpg

★1:2017/08/13(日) 13:48:35.06
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502613155/
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:24.15ID:5Bev5B3p0
>134
会計だって
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:24.26ID:RJuWNM5v0
>>189
×ネトウヨ
○ネトサヨ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:35.83ID:/EV/mgur0
>>180
その酷いことを聞かないとなんとも。

平時の感覚だと戦時の日常は酷いことのオンパレードだし。
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:36.38ID:UoqK+Cm50
>183
いや、人を責めてるわけじゃないでしょ。
戦争がいかに愚かしく、気ちがいか、絶対やっちゃいけないって
彼は言ってるんだと思うが?
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:38.67ID:Jw/zCXSc0
日本人による日本人の裁判すればよかったな
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:45.46ID:RJuWNM5v0
>>190
×ネトウヨ
○ネトサヨ
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:13:54.92ID:mFigZBYR0
>>139
戦争がどんな状況かを知らないバカ
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:06.25ID:RJuWNM5v0
>>194
×ネトウヨ
○ネトサヨ
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:10.31ID:akAPJiWp0
制作統括の西脇順一郎って
なんか過去に福島原発関連の番組作ってBPOに訴えられてるな
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:21.83ID:Fr1QkJAq0
ハバロ裁判は東京裁判より後だが東裁に731調書は提出されてる。米ソ以外の裁判官
が大本営731を不起訴にする事に簡単に同調するとは考えにくい。取引説も石井が解剖
仲間を無罪にしてくれと書いてるだけで、大本営を無罪にしろとは書いてない。被害者数
も3000以上から700以下(年でなく総数)もありどっちかが嘘をついてる事になる。で、自分
が知りたかった3つの事が1つも解明されてない。1、いつから人解剖が始まったか(通州
事件後なら中国軍が日本人妊婦を解剖した報復) 2、正しい総マルタ数(米の未公開資料
を見れば判明すると思うが今は無理) 3、関東軍が勝手に発出した(1938.1.26)特移扱が
マルタを指すのか指さないのか?
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:27.49ID:TcOTtn1o0
かなりハードな内容。
重いなあ。
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:29.79ID:9ITH1XeZ0
東大の隠ぺい体質にも腹が立った
軍に協力して部隊に医師を送ってたくせに空恐ろしい
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:30.90ID:40NawBps0
あれはじじつの内の氷河の一角だろ。

だからって、原爆実験したアメリカの鬼畜っぷりには及ばないよ
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:34.13ID:XzlxOPWb0
>>154
アメリカだったら、裁判にかけて実験資料を取り上げることが当たり前
取り引きしたなんてのがフィクションだよ
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:34.41ID:hUm0RbGz0
こういう実験のおかげで世界の医学が発達したわけだから
今恩恵受けている我々は実験になってくれた囚人にすみませんとありがとうを言わなければ
0212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:39.55ID:ChTb7Zvr0
知らないんだか、なんでハバロフスク裁判なん?ソ連に拘束されたの?
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:41.21ID:8Gw15Mmv0
戦争は一人ではできない。

総力戦は国民の後押しもなければできない。
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:14:47.92ID:UoqK+Cm50
>>197
いちいちは言わないけど、中国人は人間とは思っていなかったのは確か。
でないと、殺せないよね
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:15:20.55ID:j3GDHYX30
ブサヨがいくらくっせえ手垢を塗ったくっても真実は変わらない
チンだのチョンコは72年どころか数百年単位でクソのゴミクズだし、毛唐と露助はキチガイ

近代史学べばすぐわかることだ
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:15:31.64ID:en6Q6gF/0
>>142
3.アウシュビッツの医学実験(ドイツ)

 強制収容所にいたユダヤ人は残酷な医学研究の犠牲になったと言われている。すべての実験は麻酔なしで行われていたそうだ。

 カール・クラウベルク医学教授は不妊実験を「調査」のために行った。彼は女性の生殖器にひどい炎症を引き起こす化学溶液を注入することという
 
非外科的な手法を行った。注入後しばらくすると体に拒否反応が起こり、卵管が閉じてしまう。何人かの女性はこの実験のために亡くなった。ほかの女性も解剖のために亡くなった。

 ホルスト・シューマン医師は、多人種の生物学的根絶を目的に不妊化の実験を行っていた。彼はユダヤ人の卵巣と睾丸をX線に曝すことで

致命的なやけどを負わせるなどしたが、結果は満足のいくものでなかった。

 1941-1944年、医師たちは新薬の耐性と有効性を調べるために、故意に伝染病を感染させた。また、飢餓の影響を調べる研究も行われていたという。
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:15:34.63ID:/EV/mgur0
>>198
だからその戦争がいかに愚かしくキチガイで絶対にやってはいけないの下敷きになっている情報が本当とは限らないと言っているわけだが?

今日の放送が全部本当だと思っている人が居るなら疑うことを学ぶべきだよ。
当事者のNHKから「〜と言われている」と逃げを打ちまくりの内容なのにw
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:15:37.36ID:6ufFlSrQ0
科学と向き合う姿勢の有り様の重要さを説いた番組だと思ったけど。
日本だけを断罪してたわけでもないし。
自分が気持ちよくなれなければ捏造だフェイクだと喚きすぎなんだよね。
おまえらは。。いやおまえらが誰なのかは知らんけどさw
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:15:59.59ID:tMM+oLiF0
>>179
あれを言い切ったのにはワロタねw
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:10.37ID:e5/vhR2Q0
>>198
俺は聞いてないが兄は親戚から色々聞いたと言っていたな、朝鮮にいたのかな

ついでに関係ないことを言えば俺の両親の故郷で空母が演習していたから俺の母親は空母を見ている
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:12.56ID:CjmE4c/v0
ちなみに
マルタは丸太じゃなく
◯対象者、実験対象者て意味な
丸太は印象操作なw
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:16.18ID:jkpsRIZy0
「○○と言われている」とか「〇〇という証言が残されていた」ではなく「○○だった」と全編に渡って言い切ったから
これ明日以降大問題になると思うね
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:28.23ID:RJuWNM5v0
>>220
×ネトウヨ
○ネトサヨ
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:45.67ID:2YtgwElm0
NHKに受信料払うのほんと考えないとあかんね
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:47.38ID:UoqK+Cm50
>>219
戦争が愚かしく絶対にやってはいけないという事実に疑いようはないよ。
日本人の多くが死んだ。
戦争さえなければ死ななかった人たちだ。
この事実だけで十分
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:48.33ID:hFe4oJSP0
>>175
それさえ最後に入れてれば許されるってのは
東スポの「か」「?」と同じやないか
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:48.80ID:0496qIux0
フェアじゃねぇなぁ
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:16:57.98ID:5ZF3aKHa0
この国の恐ろしいのは反対の勢力が無力だということ、極端なんだよな
AKBやジャニーズみたいなヘッタクソな無能がバカみたいに売れてしまう国
客観視出来ない、見極めが出来ない、メディアを牛耳られ反対勢力の声が掻き消される
エンタメならまあええよ
それが歴史となると話は別
正しい客観的な事実は認め謝罪と賠償をし言うべきことは言う、事実に基づかないものは証拠あげて反論する
ここで最もやってはならないのは事実の隠蔽
そして客観的事実に基づくあの戦争の正しい歴史教育
そこには右翼も左翼もない
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:01.75ID:UDO1K+5Y0
>>213
国民の口を特高が塞いでな( ^∀^)
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:08.49ID:X8Io7SLU0
>>217
何が言いたいのかさっぱりわからない。学んだ近代史って全部ネットの情報なんだろうな
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:11.23ID:ChTb7Zvr0
>>205
凍傷実験もチフス実験も素朴なもんだなぁ〜感じてしまった…
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:35.66ID:E2TnwetV0
証言は証拠として弱いし
資料も一級資料じゃねーし
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:40.16ID:p5oug0vr0
スターリン時代のソ連は、やらなくても「やりました」と言わなければ
殺される状況だったことをNHKはなぜ放送しないのですか?
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:45.87ID:g5unaqPQ0
松本清張の短編に南洋の日本軍が人体実験してて証拠の論文を焼却できず看護婦がこっそり持って帰った
ってのがあって、後で猿を使った実験と言い替えて世に出すんだけど50キロの猿ってことになり
ああ、人体実験だったんだな、ってわかるんだよな
満州だけじゃなかったかもね
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:47.74ID:UoqK+Cm50
>>224
母方の曾祖父は朝鮮からの引き上げだ。
子どもが二人死んだそうだよ
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:17:59.30ID:xjekhOhe0
>>226
お前の中ではなw
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:02.19ID:PBo/N+Iq0
芸スポはネトウヨの最後の楽園
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:06.59ID:okHevQ8L0
新聞社も軍と仲良くなった方が儲かるから、
帝人事件を作り上げたんだっけ?
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:28.76ID:mFigZBYR0
>>180
日本人が虐殺された場面は見てないんだろう
情報を断片だけで全体を騙るのは偏って危険だという典型的な例
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:32.89ID:WLIb5GlT0
この話を見ても
9条を破壊して、日本を殺人国家に変えたい

サイコパスの20代っているの?
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:33.05ID:/EV/mgur0
>>214
は?
戦時は普通に殺すもんですが?やらなきゃやられる。

中国人を殺したから酷いって話???イミフ。
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:43.77ID:9IV2WXmg0
>>172
東京裁判で槍玉に上がらなかったのは
「たいした実績も大規模な実験の証拠も出てこなかった」からに決まってるだろw
米軍自体は細菌兵器開発自体をそれなりに危惧してたわけで
当然のように調査も命じてるわけ。
ところがだな、米国に到達した日本軍のものと思われる風船とかに
細菌の散布措置ついてねえとか、どうも日本の細菌兵器自体の開発能力自体が
実はたいした成果も出せなければ、現物も全く用意できんレベルだったっていう結論しか出なかったって落ち
…だったように思うけどな。
今から10年ぐらい前の話題だよな。
0255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:49.78ID:hUm0RbGz0
癌患者も実験されてるよねw
医者にしろ科学者にしろ好奇心には勝てないのだよ
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:18:51.42ID:u139JwyK0
やってるん決まってるだろ
竹槍でB29落とせるし手袋で焼夷弾防げるという頭のおかしい連中なんだし
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:00.38ID:e5/vhR2Q0
>>219
間違いはあるのかもしれない、疑うのも悪いことではないのかもしれない でも、あなたは単に日本人のした残虐行為は
認めたくないという動機のみで疑っているのではないの? そうなら説得力はないな
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:06.85ID:rG30c/f00
アメリカは原爆だけでなく、ベトナムに、何した?
ナパーム弾、枯れ葉材、ソンミ村、朝鮮慰安婦
きたねぇ、国だよ
チョンコロも一緒にやってたしな
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:12.76ID:nrIw29UP0
ここまで読んできて、
書き込んでる人達が
日本人じゃない
不思議な考えの人達であることが分かるだろう
日本人のふりしている人もいるし
成りすましで反論している人もいる
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:14.92ID:bYwcKuVj0
>>1
終戦直後じゃなくてシベリア抑留を経た4年後なんだろw
 
つまち、犬HKは 「北朝鮮に勾留されたアメリカ人大学生の裁判での証言」 と
 
大して変わらない性質のものを、「歴史的真実」と考えるわけだwww
 
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:16.41ID:091bEXN80
マルタ「・・・トランペットとかあまりよく分からないんだけど」
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:17.32ID:UoqK+Cm50
>>238
本当か嘘か知らんけどミドリ十字が731の生き残りって話あるね。
なんかありそうな話だ
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:45.21ID:yDtuzKk70
>>219
まあ諦めて受け入れろ
戦争ではこういうことが簡単に起きる
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:19:49.91ID:xIVkX8zV0
こんなネト●ヨみたいにムカつく奴らと戦ってたらアメリカも原爆落としたくなるわな
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:01.04ID:5Bev5B3p0
>169
アメリカのグリーンクロスの頼廣という幹部
実はうちの親戚なのよ
ごめんなさいm(_ _)m
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:09.33ID:/EV/mgur0
>>230
だからその疑いが無い事が正しいからって下敷きの情報が合っているかどうかは全く別の話だが?

「日本は酷いことをした!だから戦争は止めよう」ほど危険なことは無い。
 
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:15.87ID:qa1SBLW30
こんな実験日本だけで行っていたとしたら、
日本は当時の世界最先進国、戦争にだって勝ってました

他国のABC兵器研究と比較研究しなければ全く意味のない題材

実際ロボトミーとかは戦後まで残ったわけだし
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:18.65ID:x9NavJ6x0
根本的な問題で、せっかくの占領地の働き手を伝染病で無闇に減らしてどうすんだよ
それと占領地で細菌兵器使ったら自分達にも被害が及ぶっての
占領後における最近兵器の使用の意味を誰か教えてくれ
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:19.98ID:okHevQ8L0
>>230
日露戦争後、伊東博文の言う通り、アメリカに満州の権益を一部譲ってたら、
戦争回避できたかも知らんが、無理だろうな。
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:34.13ID:Rt7kR+IX0
>>24
キミツブンショか
そればかり言うけどさ
証言出てるんだよ
当時の従事者のが
そして年老いてから涙ながらに懺悔してるんだよ
それよりキミツブンショが正しいの?
何で日本人の涙の証言より研究結果を活用するため罪人を逃がしたアメリカを信じるの?
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:38.70ID:VeHTY/Lz0
>>180
祖父の兄が満州で軍事施設の建設に携わっていた。
そこで大本営発表とは全く異なる日本軍の被害を知り
このままでは日本が負けると確信して
速攻帰国したそうだ。
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:39.87ID:te1MWt6+0
監修だっけかで秦郁彦が入っていたな

だから吉村寿人の凍傷研究の論文の話が出て来たのかな
あれは論文上どう見ても人体実験だからね
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:45.10ID:6ufFlSrQ0
反証できるのなら是非とも今すぐにでもやって欲しい。
俺だってこんな事実は気持ちのいいものじゃないしな。

どうせ出来ないんだろうけど‥wおまえらはいつもいつも喚くだけ。
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:49.62ID:Ck2bAGhY0
>>13
何で祖国に帰らないの?
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:20:51.28ID:XYF3XcmT0
お、ネトウヨ発狂してるな
てことはいい番組だったんだなw
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2017/08/13(日) 22:21:02.53ID:UDO1K+5Y0
>>259
と、きたねえ国のケツを舐めていないと生きていけない属国の生き物がおっしゃってもなw
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:06.77ID:axWodCE50
結局証言が証拠の中核だったな
NHKは日本人に
贖罪意識を刷り込みたいだけみたいだ
受信料払いたくないなぁ
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:15.24ID:RMh1sUpc0
731=みどり十字
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:25.34ID:oeDyOVwk0
ネトウヨ発狂してるんか。。
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:26.08ID:UoqK+Cm50
>>270
多くの人が命を落としたことは間違いがないよ。
極めて非人道的に殺されたこともね
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:29.15ID:h1q7ML2W0
ウヨ〜ンw
ネトウヨ〜ンw
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:33.73ID:NPmgbP/70
やべー、中国人の憎しみに燃料投入してしまったNHKはどう責任とるの?
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:49.16ID:091bEXN80
>>285
あの基地外爺さんて死んだの?
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 22:21:58.21ID:u139JwyK0
中国様に謝罪するしかないな
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