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【芸能】ハイヒール・リンゴ お盆に仏壇と墓の問題考える「そもそもいるんかな〜」「若い世代を圧迫してくる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/13(日) 16:25:20.90ID:CAP_USER9
https://www.daily.co.jp/opinion-d/ringo/2017/08/13/0010459302.shtml
2017.8.13

 日本人にとって欠かせないお盆の行事。お墓参りをしたり、迎え火をしたり。だが子どもの人数が少なくなっている現在では、“墓じまい”の話もよく聞く。
ハイヒール・リンゴも先祖や親類のお墓が「なんだかんだでものすごくある」といい、次世代に受け渡す前に「私たちの世代で何とかしておかないと」と語った。

 お盆に入りましたが、私の家は祖母が3人姉妹、母が2人姉妹、私が3人姉妹なので、なんだかんだでものすごくお墓があるんですよ。だから私の世代でお墓と仏壇とまとめようと思っています。
私の友人にも本家の子がいて、お墓参りのお花代がすごくかかるって嘆いています。本家の立場上、自分の家だけじゃなく、周りの親類のお墓にもお花を供えなきゃいけなくて、軽く2万円とかになってしまうらしい。
墓参りも墓も仏壇も、若い世代を圧迫してくる。私たちの時代に何とかしておかないと。

 わが家も旦那が長男なんで、いずれ仏壇が来るんですよ。私に子どもはいませんが、旦那はバツイチで子どもに男の子の孫もいるんで、私たちの後は、いずれはその子が受け継ぐ。わが家に遊びに来るたびに「墓守やからな」って言ってるから、孫は「墓守」が怖いもんだと思ってるかも(笑い)。
 舅は仏具関係の仕事をしていたんで、仏壇も立派なんですよ。マンションに置くには大きすぎる。だからこれを小さくしないといけないな、と。孫にも「バァバの時代に仏壇を小さくしておいてあげる」って言っています。

 実はマンションをリフォームするときに、お仏壇を置く場所を作ったんですよ。うちの宗派の場合、お仏壇は、西を背にしなきゃいけないらしい。でもうちは西側がメインのベランダになっているから、お仏壇は置けない。
するとデザイナーがものすごいアイデア出してくれて、部屋と部屋の間にお仏壇の場所を作って、ターンテーブルの上にお仏壇を乗せるようにしつらえてくれたんです。
普段は東側を背にしているけど、お参りするときにはクルリと方向を変えて西側が背になるんです。デザイナーってすごいこと考えるでしょ?お金もかかりましたけどね(笑い)。

 でもリフォームはしましたけど、そもそも仏壇いるんかな〜って。もちろん私も実家に帰ったらお参りしますし、大切にはしています。だけどこれから人口は減ってくるし、後の世代のことを思うと、お仏壇とお墓はホンマに真剣に考えなければいけない問題だと思います。
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:06:26.65ID:tu7OkLEp0
>>88
80年代?あたりに墓石プロデュースをした輩がいる。

長い目で見れば短いブームかもよ。
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:06:54.59ID:NQxfGV8V0
自分の実家も跡取りの弟が未婚だから将来はどうしたものかと悩んでいる。自分の子供達には負担は掛けたくないし、さりとて放置するのも忍びないし
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:07:26.45ID:qMhKNEoe0
家系が絶えるのと墓を作らないのは別の話だろ
意義の薄れたわけわからん因習に縛られなくても先祖は敬える
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:07:27.18ID:tu7OkLEp0
>>96
建設したものは



後継者が大変になるからな
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:07:31.60ID:NcEZV4lq0
うちは両親のは樹木墓?にした
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:08:23.50ID:E7KD2ta10
田舎者の二男三男過程でろくに家も土地ももってないジジババが
跡取り跡取りとかいうときに「何か継ぐものあるんですか?」っていう反論に
唯一のよりどころとして言うのが「墓と仏壇」
ジジババはこれを「財産」として考えるけど
今どきの奴にしたら「めんどくさい産廃」にしか感じないんだよなー
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:08:24.96ID:tu7OkLEp0
坊主もハイヒールで踏まれたいくせに




W
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:08:33.76ID:7NwujUXc0
お盆に親戚が集まることも無くなったし、
一家族で済むことにシンボル的なものは必要ねーなと思うようになったな。
今あるものはできるだけ維持しようとは思うけど、それも子供に引き継いでほしいと思わん。
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:09:46.16ID:KO1PvMpR0
田舎だと大変だったわ
上の方で言うてる人おるけど同調圧力というか
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:09:50.21ID:tu7OkLEp0
>>104
結局、管理人が誰になるのか。
それだよ。

家さえ管理できないのが今はいるから
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:10:42.84ID:tu7OkLEp0
>>108
そりゃもちろん無縁コースだろ。
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:11:18.40ID:ZXs6bAwp0
天皇制も継続しないでいいってことだな。
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:11:42.95ID:tbt0QNLJ0
リンゴが子供居ないほうだっけ?
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:11:45.00ID:NqbkQLQo0
>>105
トウのジジババでも若いときは「産廃」として考えていたのにね。
長男だから地元に残ったって愚痴る親戚を見たら、墓を財産と見ていないのは明々白々なのにね。

性質の不動産屋だよな。荒地を資産っていって売り渡そうとしているようなもん。
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:12:07.39ID:SNMfkHYj0
先祖を大切にしない奴は、自分自身のよりどころが無い
自信も誇りも持たないただの浮き草
生きてる意味なんかないので死んだほうがまし
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:12:12.29ID:Dl7h+V0H0
自分の分の葬儀や納骨、墓の準備は要らないなあ。
自然に還るだけだもん。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:13:11.40ID:vKv1rKcL0
納骨場所はせめて管理親族の近くに
手軽に引っ越せるようにならないと
墓に何百万、墓仕舞いに何百万とか重過ぎる
夫妻両方の先祖の墓を地方にいくつも残されたら
安サラリーマン家系じゃ老後はどうにも動かせない通えない
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:13:57.23ID:NqbkQLQo0
うちの家なんぞ、祖母が母と仲悪かったから

九州に墓
関西に分骨した墓
高野山に分骨した墓

って一人の墓が三箇所に

この時点でもう管理できん。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:15:23.82ID:tbt0QNLJ0
墓問題は知らんが、田舎あるあるが昔は結婚式施設が今は葬祭場にリニューアルしたり、新しい葬祭場増えてる…。
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:15:58.17ID:r+k/5Et+O
俺なんか、顔も見たことのない人の墓参りを毎年最低2回はさせられてる上に、近い将来その墓と親の墓を管理するよう実質義務付けられてるからな
しかもそんな俺は無縁仏ほぼ確定

こんな現実考えたら何もかも馬鹿馬鹿しくなるわ、
改善するために頑張りたいなんて思う気力や欲もないし
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:16:11.13ID:orS7QXZq0
>>90
既存の仏壇を小さく作り替えてくれるところもあるよ
安くなるかどうかはわからないけど、材質が良い高価な仏壇だったら、
買い換えるよりは、小さくしてもらったほうがいい
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:18:44.37ID:xrkMhIEh0
>>39
ピンとこないからこそ、彼岸やお盆のときぐらいは先人に思いをめぐらすものじゃないかね
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:19:33.62ID:PTxQXT820
あんな立派な御影石の墓も最近やからな
昔は殆ど無かった
葬儀や法事に過剰なカネをかけ始めたのは近代から
もう終わってもいいだろう
僧侶も廃業で
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:19:41.95ID:+Y5Kqgx90
うちも両輪が離婚してて、父に内縁の妻がいてこの女が「一緒の墓に入れて欲しい」と切望しているという
母の方はどういうわけか姓を戻しておらず、旧実家の墓に入ることもできんので、これはこれで別の墓がいる。

面倒臭いんで全員海に蒔いてやろうかと思ってるのだが…
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:20:13.46ID:ycI/xstl0
生具坊主が地獄に落ちる時がやって来た
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:22:21.46ID:DDqI7OEB0
●●某キンマンコ教本部職員の脱走の図(イメージ)●●


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          /      .\
         //\\  //\ よっしゃ、バックれるニダ━━!!!! 憚りながら、戒名貰って密葬するニダ━━!!!!
       / ::::::  ̄(__人__) ̄::::\
       |     \  |    ノ   キンマンコのマイナンバー申請、立候補、影武者の用意、葬儀、園遊会への招待・・・? 無理に決まっているニダ!
        r⌒ヽrヽ, \_|  /       +
      /  i/ |  __  ノヽ
     ./  /  /       )   +  -" ̄`丶  +  ←仏罰、S価刺青&忘恩の輩 【全員】
     ./ /  /      //ヽ_    /⌒  ⌒\
    /   ./     / ̄、⌒) ヽ/ /\\ .//\  両眼滝のその日までぇぇぇ!!
    .ヽ、__./     / ⌒ヽ ̄  / ::::::⌒(__人__)⌒::::: ヽ  +
        r    /     | /  | ┬   トェェェイ    ノ
      /          ノ    ヽ/⌒ヽ, `ー'´   ノ一ー--⌒)  @ ←真心の「1口10000円財務」
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:23:48.22ID:v8l5ttkC0
カルトに教えてやりたいありがたい話だな
カルトに限らず仏教含めいらんわ地獄の沙汰の前に文無しになるってのwww
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:24:09.83ID:dWNU2EGV0
仏壇・墓のある家とない家とではかなり温度差がありそうな話だな
うちも代々仏壇あるけど、お盆は仏様関係でめちゃくちゃ忙しい
お盆の時期に遊びに行くとか不可能なレベル
これを次世代に受け継ぐのはたぶん無理
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:24:26.82ID:NqbkQLQo0
>>128
三箇所に分けたばあさんはまだ存命。
当然母も存命。

九州の墓なんて、本家に依頼しているけど、本家だって跡取りが九州にはいないのに、どうすんだ状態。
高野山の墓なんて、使用料がびっくりしたわ。

めんどくさい話だわ。
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:24:30.45ID:0ZtkmGTF0
二人姉妹でお墓は妹一家が管理してくれることになった
でもその次の代はどうなるかわからないもんね
母が買った墓地だけど相談してからにして欲しかったわ
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:24:47.91ID:NYOOOPL70
葬式や墓とかそういうもんは死んだ人の為じゃなくて
残された家族や知人の気持ちの整理などの為にあるんだ。
圧迫してると思ったらやらなきゃいい
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:28:01.65ID:WIg1Wzqu0
バブル崩壊して、非正規を大量に産み出したんだから、維持出来なくなるのは、当たり前。
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:29:29.67ID:iwjUCHfj0
>>137
だろ?高野山にあるって言うから…総本山じゃどんだけ高いか知りたくもないわ。そこだけでもなんとかしないと、年忌つとめるだけで毎回札に金はえるぞ。

合葬か、墓まとめするか、生きてるなら相談しとけ〜
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:29:38.75ID:vOX/LnFJ0
>>28
となりの国の人かな?
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:29:45.70ID:84bLzA3P0
後継者がいなくなった分家の墓まで管理しているのだが
20年以上放置。寺も後継者不在で無住になっているので
管理費未納なのも問題にされない
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:30:30.26ID:ZJpe389d0
在日はどういうしきたりなの?
骨食べるの?
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:33:45.79ID:SNMfkHYj0
ご先祖を数代遡ると日本に墓が無いとか
そういった奴等には先祖を敬う意識がある筈がないわな
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:35:07.52ID:UrLMUect0
お墓高すぎ
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:35:24.98ID:qwOxhVx20
今や結婚式に仲人いる方がおかしい時代だからなあ
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:35:26.38ID:msFoUf8C0
三姉妹ってそれぞれ旦那さんのお墓に入るんじゃないの?
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:37:00.51ID:vOX/LnFJ0
>>65
あれは比叡山が腐ってただけだろ
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:37:02.87ID:99QDW3un0
遠いお墓の管理は無理だわ…
そのうちその問題が来るけど考えるだけで面倒くさい
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:38:12.41ID:qMhKNEoe0
>>121
むしろ子のことを思うなら墓なんて不要だろ
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:38:35.48ID:k0D8J9B70
リンゴはおいおい天涯孤独になる身だけにな
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:41:51.80ID:qY8NC6kB0
>>31
お盆の墓参りも、ご先祖様は家に帰ってるはずたからもぬけの殻の筈なのにw
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:45:45.14ID:k0D8J9B70
>>156
俺の聞いた話では
墓に迎えに行って家まで連れてくるみたいな
帰りはそのままフラフラ天に昇っていくとかどうとか
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:45:45.63ID:L6J5zeLW0
>>1
そんなにたくさん行くからだろ。
墓参りは、自分と嫁の、祖父母まで。
叔父叔母は、何年かに一度、ふと行きたくなった時だけ。
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:46:47.90ID:keB2MHWb0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:52:33.19ID:Dhu19v/J0
借金もある生活苦の年金生活の父親が寺からお盆は法要とお布施維持費で4万近く請求されて金が無いのに墓も5つもあって花代で死ぬ
仏壇も墓も処分したい
死んだら火葬だけしてゴミとして処分でいい
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 17:53:35.56ID:qY8NC6kB0
高野山で永代供養と一心寺で骨仏にしてもらうつもり。
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:00:38.82ID:cZiwpyTi0
自分の子供が将来経済的に苦しむなら墓なんていらないわ
盆とかの時期にこだわる必要もない
たまに思い出してくれるだけでいいのよ
もっと上の御先祖なんてとっくに成仏して、この世に未練ないだろうし
33回忌過ぎたら終わりでいいっしょ
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:00:54.18ID:vzonmkmM0
家族葬が増えてきてるのはいいことだ
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:03:02.80ID:8alpl9Ez0
>>169
その儒教でも隋唐時代以前は普通の家庭で社稷するような風習なかったけどな

孔子はそこのところさすがに流浪の貧乏人出身で人はまず本人が生きていけないと意味ないじゃんと断言している

結局儒教が政権の安定化を図るシステムとして優秀なのが分かった途端薄っぺらい儒教輸入してた朝鮮半島で先祖を無駄に手厚く祭らせて散財させるアホな躾になった
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:10:04.74ID:mtAFePK90
俺が死んでも墓はいらぬ
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:11:46.86ID:e3twqDcq0
>>7
サイズ的には問題なくても普段着るスーツと同じで
数年で明らかに流行遅れのデザインになるんだよね
レンタルで済まそうとしたら立て続けに葬儀があって
これなら新しいスーツ買えたなあって思うこともある
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:12:40.29ID:4t1z2B1H0
生まれるのはめでたいので盛大に祝うべき
葬式や墓はいらない
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:13:25.10ID:9puCn6Yt0
自分が楽したいだけだろ、先人もみな同じことやってきた。
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:13:35.31ID:KgtAen/W0
>>174
それな
人の死を不吉とする王朝文化の中で自分に恨みを残して死んだだろうライバルに祟られないように坊主に相談した結果、坊主や神官が寺や神社作れば大丈夫!っていうのが最初のビジネス

これがクソほど儲かるから仏教者内で客の取り合い初めて宗派が別れた
仏事の独占に失敗した宗派はのちに茶、禅などのトリップクリニック始めた

千利休はそのトリップ道具の新しいバリエーション生み出すプロデューサーとして売れっ子

基本的に金儲けの話が絡んでない文化ってのはありえない
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:17:22.96ID:stYyyScg0
墓のサイズを1/10にして、遺骨は一部を小瓶に入れるとかのダウンサイジングは必要だと思う。
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:18:16.23ID:N/O9g9ov0
そもそも冠婚葬祭にアホ程金使ってたのなんて景気良かった昭和だけでしょ。そんなもん伝統でもなんでもないわ。
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:18:54.43ID:QOaoFz1F0
お盆とお彼岸はほんと憂鬱になるよ
家代々の墓、先祖代々の墓、無縁仏の墓十数体、母親の実家の墓、亡くなった祖母の家系の墓、亡くなった祖父の家系の墓、親族の墓
これ全部一日で回らなきゃならないまさに苦行でしかない
さらにスズメバチの恐怖に怯えながらの墓掃除と墓参りは精神的、肉体的にも苦痛
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:23:34.90ID:WqbjOz3r0
>>16
昔の庶民はその辺の山に埋めて木の札たてて、あるいは石ころ積んでお終いだよ
何代にも渡って受け継がれる墓なんて有力者の家柄だけだったはず
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:24:23.84ID:g8lhlEGA0
これって深刻な問題だよな
一人っ子が多くなって、その子が独身のまま四十路を
迎えるかどうかというのが今でしょ

あと10年も経てば、荒れ果てて放置された墓が
社会問題化すると思う
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:25:00.17ID:8aIyzThy0
亡くなった人の写真を見て思い出と共に拝むだけでいい
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:31:23.76ID:TxB7utDY0
今の時代墓は要らないし、そもそも宗教が必要ない
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:34:55.07ID:cvXz2Mtt0
坊主や死人ビジネスの奴らが儲けるだけ
やめてしまえ
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:35:08.71ID:+Y5Kqgx90
わしも無縁仏決定だから、60すぎたらいつでも死ねるように身辺整理を始めないとだな…
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:36:07.02ID:i7CDgEPX0
大宮エリーかと思ったら
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 18:37:00.83ID:u1WtwvCD0
>>88
いろいろ無茶苦茶で面白いな、お前w
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