【芸能】ハイヒール・リンゴ お盆に仏壇と墓の問題考える「そもそもいるんかな〜」「若い世代を圧迫してくる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.8.13
日本人にとって欠かせないお盆の行事。お墓参りをしたり、迎え火をしたり。だが子どもの人数が少なくなっている現在では、“墓じまい”の話もよく聞く。
ハイヒール・リンゴも先祖や親類のお墓が「なんだかんだでものすごくある」といい、次世代に受け渡す前に「私たちの世代で何とかしておかないと」と語った。
お盆に入りましたが、私の家は祖母が3人姉妹、母が2人姉妹、私が3人姉妹なので、なんだかんだでものすごくお墓があるんですよ。だから私の世代でお墓と仏壇とまとめようと思っています。
私の友人にも本家の子がいて、お墓参りのお花代がすごくかかるって嘆いています。本家の立場上、自分の家だけじゃなく、周りの親類のお墓にもお花を供えなきゃいけなくて、軽く2万円とかになってしまうらしい。
墓参りも墓も仏壇も、若い世代を圧迫してくる。私たちの時代に何とかしておかないと。
わが家も旦那が長男なんで、いずれ仏壇が来るんですよ。私に子どもはいませんが、旦那はバツイチで子どもに男の子の孫もいるんで、私たちの後は、いずれはその子が受け継ぐ。わが家に遊びに来るたびに「墓守やからな」って言ってるから、孫は「墓守」が怖いもんだと思ってるかも(笑い)。
舅は仏具関係の仕事をしていたんで、仏壇も立派なんですよ。マンションに置くには大きすぎる。だからこれを小さくしないといけないな、と。孫にも「バァバの時代に仏壇を小さくしておいてあげる」って言っています。
実はマンションをリフォームするときに、お仏壇を置く場所を作ったんですよ。うちの宗派の場合、お仏壇は、西を背にしなきゃいけないらしい。でもうちは西側がメインのベランダになっているから、お仏壇は置けない。
するとデザイナーがものすごいアイデア出してくれて、部屋と部屋の間にお仏壇の場所を作って、ターンテーブルの上にお仏壇を乗せるようにしつらえてくれたんです。
普段は東側を背にしているけど、お参りするときにはクルリと方向を変えて西側が背になるんです。デザイナーってすごいこと考えるでしょ?お金もかかりましたけどね(笑い)。
でもリフォームはしましたけど、そもそも仏壇いるんかな〜って。もちろん私も実家に帰ったらお参りしますし、大切にはしています。だけどこれから人口は減ってくるし、後の世代のことを思うと、お仏壇とお墓はホンマに真剣に考えなければいけない問題だと思います。 >>476
>古い墓の中で一番立派な墓をリサイクルして便利な土地に移動して
どういう事?詳しく >>477
位牌じゃなくて仏壇なの?
仏壇ってただのガワなのに? >>467
お金有るなしに限らず
本家以外ならそれで十分なんだけどな 骨もあんなにいらないよな
後で見るわけでなし、復活するわけでもないのに
骨壷を1/10にしていい
それなら沢山入る >>478
質素なお墓で400はありえないわ
もちろん23区内に建てようとすれば
永代使用料が高いから400になるけど
都内でも区外にすればガクッと下がるし
上手くやれば200で収まる可能性もある >>87
日本人がすきにやってることに口出すな
墓と仏壇がない家は貧乏人が多い法則 これは若い奴でもマジでしっかり考えといた方がいいぞ
兄弟姉妹や従兄弟間でさっさと自分達の世代に回ってきた時の方針を纏めといて
親世代が元気なうちにその方針に合わせて整理させて把握しといた方がいい
檀家や墓周りの関係も面倒だが親族間のやり取りはまぁ面倒
直系で素直に回ってりゃまだマシなのかもしれんがそう綺麗にいかん >>471
在日は墓と神社も寺も靖国も更地にして、在日専用のマンション建てたいらしい 宗教ビジネスで食えなくなってきてストレス溜めた基地外が暴れとる >>484
うまくやれば200万で収まるのか・・・
まあ程々利便性のある管理霊園選べば良いよね
墓石にもランクがあるから青御影石位で良いわけだし
背伸びしないで身の丈に合ったお墓を
建立するのが良いのかもなあ 後の世代のことなんておいらには関係ないさー♪
立派な政治家の人がちゃんとやってくれるだろう♪ >>1
こないだ某千束熟専店でクリソツモモコ出てきた
もちろん見た目年齢も近い
しかもお迎え衣装がどこで買うたかNBNP丸分かりのスッケスケ黒マキシワンピなんかで乳首おっ立てて登場しやがったもんだから辛抱堪らんようになって種付け部屋向かう途中のトイレに連れ込み後ろを向かせ衣装の裾から一気に託し上げ白くデカイ生尻を晒して 実家にある位牌は、父方の物は父の棺桶に、母方の物は母の棺桶に入れて燃やす
遺骨はダイヤモンドにして自宅に置き、お盆位は引き出しから出して見たりする
ダイヤは自分が死んだ時に一緒に焼いてもらう 独身で40手前だからわりと本気で墓や実家や仏壇の守り、親の介護について考えている
兄貴は結婚して遠方に住んでるから俺がやるしかない金も今以上に貯めておかないと… 自分は右寄りの考え方だが、さすがにこの意見を反日だの在日だのに結びつけるのは基地外だと思うわ
今の形態の墓やら仏壇なんて、別に日本の古来からの伝統文化じゃないからな
ってか、先祖を敬う気持ちと葬式ビジネスを故意にごちゃ混ぜにして語ってる奴がキモイ >>156
連れてくるもんだよw
連れ戻るのもやっている
だから墓回りは2回やる うめきたから人骨が出たそうだが新しいものだと明治くらいのらしいじゃないか
結局分家で家が増えるごとに墓まで増やしたって管理出来ないって証拠
墓だらけにするのはナンセンスだって良く分かるエピソード 俺は息子に俺が死んだら古墳クラスの墓立てろって言っている。 各家庭が事情に合わせて少しずつ簡略化していくのは良いと思うけど
そもそも墓や仏壇って必要か?で一気に無くすとなんかおかしくなりそう >>487
墓守はしないって宣言してある
自分は次男だが、息子がいるのは自分だけなんで
お前の家に継いでほしいとかなんとか言われたけど断った。
親の宗教観なんか継ぐ気は無い。
親があれこれうるさいから
家族でキリスト教に改宗したよ。 >>499
仏壇てさ、神道でいう神棚。先祖がそこにいるんじゃない。
仏教徒が仏様を拝むための祭壇
きちんとした仏教徒でもないのに拝む方がよほど狂ってるよ 墓が増えまくる今のスタイル以前の日本はどうしてたの? 昨日行ったけどお墓参るより雑草刈ってる時間の方が長いというねw 仏壇も墓も処分したいが兄弟がいるので俺の意向だけでは実行できない。
兄弟さえいなければとっくに処分している。 やりたくなきゃやらんでいい
お盆なんて無駄と思えばな
そのうちお祭りも伝統行事の七五三もお正月も無駄と思うようになり
全部いらなくなる。夫婦同性もおかしいしそもそも結婚というシステムも封建的伝統的
家父長的で不合理だからやめた方が良い。戸籍制度もおかしい。事実婚が最先端だ。
伝統に縛られるのは愚民でもっと最先端の合理主義者かつ自由主義者のリベラルがかっこいい。
というリベラリストの宮台は40過ぎてそれまで事実婚だった相手を捨てて20代の自分の教え子と結婚したw >>507
話を飛躍させすぎじゃね?
お盆や墓の問題の話なのに戸籍制度とか持ちだすのおかしいだろw
大体伝統でもなんでもないし只の坊主のビジネスだぞ?
坊主を儲けさせたきゃ勝手にやれば? >>508
うちは坊さんなんか呼ばないし七五三もやったことない 無宗教だからな
ただそれまで伝統行事を利用していた場合、それを合理的におかしいからという理由で
抜いた場合、思わぬところで足元が掬われることがあるということ
子供じみた浅知恵なんか簡単にしっぺ返しがあるもんだよ こうやってなんでも終わらせていくのが女ってのはよく分かる >>510
しっぺ返しって例えばなに?
どの道景気が落ちてるんだから冠婚葬祭が簡素化していくのは必然の流れでしょ >>507
新自由主義マンセーで通名もありですかw >>41
違うよ。初期のログを探して見てご覧。ちゃんと句読点打たれてる投稿ばっかりだよ。
句読点の無い投稿が増えたのは、ここ2年ぐらいかな。多分、TwitterかLINEとやらに影響されてる。 >>2
日本人はとか言うけどじゃあ外国人はみんな先祖を大切にしてるのかよw 句読点を打たないのがネットの伝統だの嘘八百を並べてる人は、
日本語が苦手なんだろうと思う。 納骨堂や公営の安い所でいい。
坊主や石屋は利益が欲しいだけ。 先祖を敬うのは悪いことじゃないんだけどそれを墓とか仏壇とかに拘ってやる必要があるのかね
気持ちの問題なわけだし高い金払って墓作ったり仏壇買ったりは無くてもいいだろ
欲しい奴は買えばいいけど墓があるのが当たり前、仏壇がないなんてけしからんていうのはちょっと違うと思う 死んでからも
富裕層と貧困層の差がついて回るって話さ
お盆で帰省墓参りなんてしてる人いるのかな?
若い層なんて海外へ行ってる時代だぞ
墓なんか雑草だらけなんじゃないの
墓石も欠けちゃってたりしてさ
墓も家と同じで作り直しってあるんじゃないの
やっぱ、格差ってことだな 輪廻転生してるなら墓の中は空っぽなんですよ。
死んだら無なんですよ、わかりますか? 初期仏教の精神なら現世にしがらみを残さないことをよしとしてるので
墓なんて要らないんだよね、法事なんてブッダには関係無い 管理の問題も大きいけど
まずお金かかるからね
うちは小さい仏壇だけにしたいけど骨どうしたものか >>493
燃え尽きにくい素材は嫌がられるんじゃないの?
いや燃え加減は知らないけど >>507
年上の女性とリベラルに?付き合いつつ
援交する女子高生だかを全肯定して本と名前を売りまくっていたのに
自分自身が年をとってきたら大学教授の若いお嬢さんと結婚した鼻持ちならない先生だっけ >>493
棺桶に入れれる物の数って決まってなかった? >>530
「入れれる」って頭悪い書き方をしてしまったw
入れられる、ねw
うちのばーちゃんは、早くに死んだじーちゃんの墓参りに行ったことはないが、
毎日じーちゃんの遺影がある仏壇に拝んでるよ
それを見てると墓とはなんぞ、ってなるけど、
夫は、毎年墓参り律儀に行く家で育ったから、
お盆に墓参り行かないなんて信じられないみたいなこと言われた 墓参りもするし、毎年○回忌の法事も祖母の分祖父の分誰それの親戚の誰それの分…とするから、
一年中故人のために動いてる気がする >>532
わかる
冠婚より葬祭の方が圧倒的に多い 「バァバの時代に仏壇を小さくしておいてあげる」
勝手に孫の気持ちを忖度した気になってる(笑 >>31
ほんとそれ思う
迎えに行ってお墓が空っぽ?なのにお花とかお供え物してくるのもなんかおかしいし
お墓の前で泣かないで下さい私はいませんとか言う歌まであるしじゃあ普段の墓参りさえ意味なしじゃんかよって
骨がある墓にいるのか芯入れした位牌がある仏壇にいるのかはっきりしろ
よくわかんないけど成仏したら天に行くとか表現あるから現世にいないんじゃないの?
墓仏壇神棚行事の義務感に締め付けられてて疲れる お盆って仏さん家に帰って来てるんでしょ。
何でお盆にお墓参りするのって子供の頃から思ってた理屈っぽい
いやな子だったなあ。 >>535
もともとお仏壇というのは先祖をまつる場ではなく、ご本尊をお祀りするところだよ
家にちいさなお寺を作ってそこで手間暇かけずにご本尊を拝むと、わざわざ檀家寺に参らずにすむという、
とても日本人らしい合理的なもので、江戸時代中期から裕福な商家で流行した お盆はお墓に迎えに行った印に花を少し
送ったときは普通の量の花だったな
迎えの花は出迎えの場を飾る感じなのかな 車で行けないような丘の上に墓が立ってたりするんで年をとると墓まで辿り着けない >>75
お前は昔から屁理屈が多すぎる
だから嫌われるんだよw >>1
おまえ隠していただけで創価でチョソなんだろ?
有名になってテレビで何か言えばみんな聞いてくれるなんて思っていたら大間違いだ お盆に坊さんが家に来てお経あげるだけで1万とか。
ぼったくりだよなー本当
本堂でお経あげてくれればいいからさ
家に来てもらっても流れ作業みたいで全然ありがたみがない >>537
ご本尊て何だろう?
普段仏壇に手を合わせる時仏様ご先祖様ってお祈りしてたけどご先祖様はいないの?
芯入れした位牌って何なんだろう?
仏壇に手を合わせて線香をあげる行為って癒される心の拠り所にもなってると思う ハイヒールリンゴは好きなタイプではないけど、
この意見には賛同する。
「お気持ちでいいんですよ」と言いつつ、
高額な戒名代
高額なお布施代
維持しきれずに墓じまいをしようとしたら、「離檀料」という名目で
100万単位のお金を要求する
言われるがままに出さないとカッコ悪いと思う人は、
どんどん乗せられてお金を出せばいい
でももうそんな時代ではなくなってきているんだよ >>36
>墓も山の奥地にあって、お参りしやすい霊園に移設したいって母親がずっと言ってるのに
>檀家との交渉が面倒だから〜で長男も父親も聞こえないフリ。
>母親からあんたは学校卒業したら絶対県外の人と結婚して、檀家を抜けなさい墓や檀家を背負って生きなくて良いってずっと言われてる。
おふくろさんはかなり苦労したんだと思うよ
檀家というか、菩提寺の坊さんが墓じまいさせないようにするんだよ >>542
そんな感じするよな
ニー速で朝日新聞の層化記事スレで簡素化してるとか似た様な内容だったw >>4
お供え物を買う費用も馬鹿にならんし
お盆の墓参りは原則朝一が望ましいと言われてる
朝一てことは朝の6時にはお墓の掃除を終わらせて墓参りしなきゃいけない
つまり朝5時には起きてお墓へ行かなきゃいけないって事だぞ >>494
墓の前に両親の介護で鬱になるから先に自分の心配しとけ >>543
お盆は5.6件回って15万ぐらいの稼ぎになるみたいだよ
月命日とかまで馬鹿みたいに坊主読んでる家は年間30万以上上納
こんなタカリ商売を宗教法人で非課税とかするからヤクザの隠れ蓑になるんだよ
生臭坊主の金儲けになるだけだから全部やめた方がいい
先祖を敬うやり方は人それぞれであるべき 遺産だけもらってしらんぷり
墓じまいには反対で乗り込んでくる町場の親戚 >>121
いや、子どもいるよ
いるからこそ面倒なしきたりは自分の代でなくしたい >>559
一般はそれでいいかもしれんけど資産あったり家柄があったりすると
なかなか大変 >>1
朝鮮猿がわんさか居るテレビ界隈の常識だなw
日本人にとっちゃ大切なものだけど朝鮮猿にとっちゃ煩わしいものだもんなw うちも自分が死んだら誰も墓を見る人間がいなくなるんだよなぁ
永代供養とかいってCMでやってるところもあるけどどうなんだろう 海に散骨は勝手にやると違反になるはず、役所に聞いて許可がいる。
場所もどこでもいい訳ではない。
まっ黙ってまきゃわからんだろが、やっぱなぁ。
墓とか葬式代とか基準がわからんもんな、向こうのいい値だ。所詮宗教。
仏教伝来以前に亡くなった方は全員地獄行きか?だいたい地獄自体宗教だろ。
個人的には全く無視するつもりだわ。 例えば昔の飯島愛のブログみたいにネット上にお墓立てりゃいい
宗教なんて完全に詐欺なんだからこれ以上糞坊主を肥えさせる義務はない 国の治安安定には宗教は必要だ、仏教は秀吉?だかが推奨したんだっけ?
それに、お墓まいりやら初詣やら、試験に合格したりしてお墓まいりして先祖を敬い考えるのは素晴らしいと思うし、もはや日本の季節の風物詩だ。
だが、個人的にはそれであくどい業者がいるのは許せないんだわ。
墓?んなもんはいらないわ。あくまで個人的意見だが。 永代供養?んなもんその業者が潰れたらどうなんだよ、最近はマンションとかネットで墓まいりとかあるらしいな。マンション建て替えの時とか地震きて崩壊したらどうすんだか。
宗教は洗脳だ、みんないや僕も洗脳されてるから話しがややこしくなる。
んな金使うなら生きてる子孫にお金を使うべき、墓がいるか?逆に迷惑なもん子孫に残してどうするよ。 いらないけど習慣を変えるのが面倒くさい。
寺と縁切るのに細かい手続きとか墓を無くす費用とかいりそう。 >>562
Kの奴らはゴリゴリ儒教だから、
法事だけでも100回忌とか異常だよ オイコラミネオ MMfe-MMDR [61.205.81.127]
スププ Sda2-hXqu [49.98.76.91]
スププ Sda2-j8MG [49.98.86.161]
ワッチョイ ab74-nYD/ [58.190.46.102]
ワッチョイ b332-VZfC [210.165.104.207] テレビのCMも「なんちゃら霊園」「なんちゃら仏具」とか多いからなぁ。
我々より上の世代がこのスレ見たら激怒するんじゃないかな。
宗教に洗脳された人を否定してる訳だからな。ただお盆にナスに割り箸刺したりして先祖の足にするみたいな行事は素晴らしいと思う。亡くなった方々を思い、だから自分がいる訳だから。
初詣も彼女と行けば思い出になる、んなもん大金払う必要などないわ。アホらしい。 お釈迦さん「オレが死んでも派手な事すんなよ、オレはそんな事でみんなに迷惑かけたくないんやからな。仏教ってそんな宗教ちゃうからな」
弟子「わかりました」
弟子「いや、これ意外といけるで、みんな悲しむやろ派手にやったらみんなも納得するで、人気者やからなぁ」
あくどい弟子が巻いた種が現代にまで及ぶとはなぁ。 海原やすよともこは葬祭関係に異常に詳しくてワロタわw
代々ずっと同じ地域で住んでるところは大変だろうな リンゴの夫ってバツイチ子あり長男だけど、前妻や前妻の子供たちと一緒のお墓に入るつもりなんだろうか 立派な墓も大きな仏壇も、昔はステイタスだったかもしれない。
近所に自慢できる、ていよくマウンティングできるアイテムのひとつだったろう。
いまだに墓や仏壇に執着する老害はいる。田舎ほどそう。
大層な家柄でもないのに、都合の良いときだけ「○○家の跡取り」って何だよ。 仏教は国が推し進めたからなぁ、信長が天下人ならキリスト教になってたかもね。
所詮宗教、創価やら幸福の科学と似た様なもんだろ。ただ歴史が長いからなぁ。
もっともらしい宗教だとは思うが、個人的には馬鹿馬鹿しい行為だと思う。
地方はなぁ、僕みたいな事言ったら村八分だろなぁ。 >>575
前妻の子供は当然として、なぜ前妻がそこにいるw 少子化で自然にそうなってる
お墓を受け継ぐものもいなくなり放置される
そうなる前に都市部のビル内の納骨堂を選択する人も増えた
ネットで墓参りも馬鹿にされながらもニーズがあるからどんどん増えてる
時代にあった形に変化するのは当たり前のことだ
これまでの形を維持するのはもう無理ですよ
ハイヒールリンゴみたいに自分らの代のうちに子・孫の負担を少なくしておこうと考える人が増えればいいが
それをする余裕のある人ばかりでもないのも現実
難しいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています