【芸能】ハイヒール・リンゴ お盆に仏壇と墓の問題考える「そもそもいるんかな〜」「若い世代を圧迫してくる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.8.13
日本人にとって欠かせないお盆の行事。お墓参りをしたり、迎え火をしたり。だが子どもの人数が少なくなっている現在では、“墓じまい”の話もよく聞く。
ハイヒール・リンゴも先祖や親類のお墓が「なんだかんだでものすごくある」といい、次世代に受け渡す前に「私たちの世代で何とかしておかないと」と語った。
お盆に入りましたが、私の家は祖母が３人姉妹、母が２人姉妹、私が３人姉妹なので、なんだかんだでものすごくお墓があるんですよ。だから私の世代でお墓と仏壇とまとめようと思っています。
私の友人にも本家の子がいて、お墓参りのお花代がすごくかかるって嘆いています。本家の立場上、自分の家だけじゃなく、周りの親類のお墓にもお花を供えなきゃいけなくて、軽く２万円とかになってしまうらしい。
墓参りも墓も仏壇も、若い世代を圧迫してくる。私たちの時代に何とかしておかないと。
わが家も旦那が長男なんで、いずれ仏壇が来るんですよ。私に子どもはいませんが、旦那はバツイチで子どもに男の子の孫もいるんで、私たちの後は、いずれはその子が受け継ぐ。わが家に遊びに来るたびに「墓守やからな」って言ってるから、孫は「墓守」が怖いもんだと思ってるかも（笑い）。
舅は仏具関係の仕事をしていたんで、仏壇も立派なんですよ。マンションに置くには大きすぎる。だからこれを小さくしないといけないな、と。孫にも「バァバの時代に仏壇を小さくしておいてあげる」って言っています。
実はマンションをリフォームするときに、お仏壇を置く場所を作ったんですよ。うちの宗派の場合、お仏壇は、西を背にしなきゃいけないらしい。でもうちは西側がメインのベランダになっているから、お仏壇は置けない。
するとデザイナーがものすごいアイデア出してくれて、部屋と部屋の間にお仏壇の場所を作って、ターンテーブルの上にお仏壇を乗せるようにしつらえてくれたんです。
普段は東側を背にしているけど、お参りするときにはクルリと方向を変えて西側が背になるんです。デザイナーってすごいこと考えるでしょ？お金もかかりましたけどね（笑い）。
でもリフォームはしましたけど、そもそも仏壇いるんかな〜って。もちろん私も実家に帰ったらお参りしますし、大切にはしています。だけどこれから人口は減ってくるし、後の世代のことを思うと、お仏壇とお墓はホンマに真剣に考えなければいけない問題だと思います。 >>46
供養という考え方はある。
でも、死んだ人のことはすぐに忘れなさいという教え 良いねえ〜坊主を儲けさせるだけのくだらん伝統なんていらない 日本人は信心が薄いから仏教を勘違いしてるんだよね。このスレ見てると失笑してしまうわ これ完全に同意
うちの親も墓を閉じることを考えているがこの先自分が管理するのが物理的にも厳しいしそうしてくれるとありがたい。 日本中山だらけなんだから貴重な平地に作らず山の中に墓地作ればいいじゃん
昔からの城下町なんか墓地が住宅街に普通に点在してたり邪魔くさいんだよ 仏教にはもともと墓はない。
インドはヒンズー教もそうで、遺体はkガンジス川に流しておしまい >>394
しかし、お墓にしろ、仏壇にしろ無駄なものであることは事実だろ 私のお墓の前で泣かないでください
そこにわたしはいません
眠ってなんかいません >>16
本質はそうなんだけど、敬うという話から離れて墓や仏壇を守らなきゃいけないことになってるのがなぁ
心のなかで敬うだけで十分だと思う人もいるし、墓や仏壇もきっちりしないといけないと思う人もいる
死んだ人間とって何の意味もないのにね、と思ってしまう 血の繋がってない孫とやらを己の墓守やれって洗脳してるのか
ハイヒール・リンゴ最悪やな
血の繋がらない息子にも距離置かれるパターンだろ 日本も散骨合法にしてくれたらいいのに
富裕層ばかり優遇される国っておかしいよ
貧困民の方が早死にするんだし
死んでからも身内に迷惑はかけたくない
骨壺タワーマンみたいな場所もあるけど
あれだって共同部屋みたいなもんだしさ
ほっとかれるんなら骨は灰になるまで燃やして
埋めるか沈めるか選択させてくれ >>48
そんなことに縛られて、その先に何があるのかね
自分で考えてやるべきかとならやればいいし、そうでもないならやらなくていいじゃん
死んだ誰かはお盆に残された人を縛り付けたいと思っていたと思うかどうかだ 歌舞伎とか時代劇などでは
お盆だけではなく毎日事あるごとに
ご先祖に合わせて畏れ敬った。
だから、ほとんど犯罪の無くて
夜這いなどセックスに寛容な明るい社会だった。 >>48
それって１人分？人数分？１人分なら足りない。と喧嘩してるかも、だし、人数分だと増えていく一方だな。
どちらにしても負担なだけの習わしだから止めても問題ないだろ。どうしてもやらないといけないなら墓参りビジネスがあるくらいだし、冷蔵庫や冷凍庫を使い仏壇前に配膳するだけの状態にするとか工夫！便利屋に頼んじゃえ！
御本尊
新・人間革命
聖教新聞
これは三種の神器だから必要 >>7
そんなこと言う暇があるなら走ってこい
この豚野郎！ 家族が亡くなるまではお盆は単なる夏休みだったけど
亡くなってからは戻ってくるのかもしれないのであれば迎えと送りの場所を整えてあげたいと思うようになった
今日も迎え火たきながら馬に乗っくてる家族を思い浮かべた
遺族の気休め儀式かもしれないけど「そもそも」なんて言われると悲しい気持ちになる 自分が死んだら、「葬式いらん、戒名いらん
墓もいらん、遺灰は墓の空いてるとこに入れといて」
と言ってある 死んだ人間のために生きてる人間が煩わしい思いをする必要はないって名言もあるしな
本当にその通りだと思う
先祖を敬う気持ちは大切だけど変に縛られる必要はないんじゃないかなあ >>316
それは、何人分・何代分持てばいいの？
8人いるからけっこうな場所取るんだけど
最終的にはアルバムに貼り付ければいいのかな
鴨居にしても写真立てにしても、死者の写真しかない一角って怖いよね
破棄するのも怖いし、お焚き上げと言っても、何故全然関係ない遠戚がしなきゃならないのかと思う時がある >>409
それそれ
このスレッドで皆んなが言わんとするのはそれ 俺は長男だけど一人娘しか居ないから俺の代で姓は消える
だから両親を見送った後は墓じまいして俺ら夫婦も含め永代供養してもらう予定
娘に墓守まで押し付ける訳にはいかない 本家の長男が親より先に亡くなった場合長男の嫁が色々しないといけないのか？
それとも存命の親がやるものなのか？ でもお盆とか無くなるとそれはそれで夏の風物詩が無くなるようで
少し寂しい気もするが
なんでも合理的になって情緒的な風景が無くなるのも流れ
なのかも知れないが夏休みに田舎に親戚が集まって
お盆迎えるとかそんな風景も今は見なくなって来たように思うわ >>418
どうしてもいやならば姻族関係終了届をだせば夫の親戚との関係を切ることができる。 墓と仏壇は処分してもいいかもな
手で持ち運び出来るサイズにして みんなお墓参り行かないから、結局わたしが行くハメになってる >>421
いや俺は三男。
長男が病に臥せってて先が長くなさそうな状態なんだが長男の嫁が頼りないんだよな。 うちの親は墓はいらない灰は海に撒いてくれとさ
自分の時もそれがいいかな >>418
ご近所のお宅は親が認知症で嫁いだ娘がやってる
本当に大変そう うちの家族で義母だけが創価なんだが、冠婚葬祭を乗っ取られてうんざりしている。
祖父母が死んだ途端、先祖代々の仏壇を勝手に創価のものに変えてびっくりした。
しかし、仏壇や墓のお守りを誰もやろうとしないから文句も言えないという。 金の問題でも庶民が葬式と墓に数百万円とかバカげてるわなぁ 海に散骨を企画した会社が地元漁師の反対にあって計画とん挫
預かってる骨はどうしたんだろうね >>424
親が若いなら、息子の喪主をやって法事も仕切ることがある
親が高齢すぎたり、身体の自由が効かないなら
葬式や法事の儀式のところだけ部分的に嫁がやって
弟たちが手伝って仕切る、というのもよくある話
例えば家族で自営とか小規模な会社をやってるところは
長男が跡を継ぐつもりでいたのに長男が死んで
弟が仕事の付き合いから葬儀を手動するということもある
お墓については親でも嫁でも、誰であれのんびりやるしかない。
いざとなれば業者に掃除を任せて、寺への付届けを忘れず
ざっくりいえば金だけだせば手間は省ける ほんと墓なんていらないよ
実家も義理の家の墓も興味ない
いい思い出がないから愛着もないんだよね >>426
勝手に捨てたらまずいんじゃね
うちも海に散骨でいいや。
まあそれも業者にぼったくられるけど、墓を残すよりマシかな 仏壇を小さくしたらご先祖様の位牌が収まらなくならない？
舅から継いだ大きな仏壇は、自分の代は解体までに留めて保管して、処分するかは次の孫に任せると
いうように、処分するにも世代を複数にまたいで決めたほうが後悔しないかも >>2
生きてる人間さえ大事にしないのに先祖になんか気遣ってられるかよ 御墓は必要
亡き母の御墓建立したけど
家族が誰でも入れるようにしているわ
御墓建立する間はお寺に預けていたし
預けるにはお金が必要
結局兄弟姉妹で話し合って御墓を建立した 海に散骨どこがいいのか意味わからん。あれはあれでめんどい。骨まくんなら山の共同骨埋場でええやん。 >>437
位牌はある程度増えたらまとめるしかない
親か祖父母の代ぐらいまで残して、あとは先祖代々ひとつ。
ぽいっと捨てるんじゃなくて寺に頼めば魂を抜くように拝んでくれる >>234
ブッダは自分が死んだときは簡素に済ますように言ってたのに
弟子が守らなかったんじゃなかったっけ
そっからもうおかしい 海ええやんけ。潮に流されてどこにいったか分からなくなるしな ウチは父が早くに亡くなったんだけど
母子家庭になって今後の見通しが立たないのに
葬式と墓代で1000万近く使った
本当バカみたい
供養も大事だけど残された家族の生活を犠牲にしてまでやるものなのか？ >>445 立ち会うのがくそめんどいし高いんだわ。立ち会わなくていいバージョンもあるけど、骨を機械でパウダー状にして >>428
喪家はカルトだから乗っ取られないようにしろ。あんなもの仏教でもなんでもない。 >>430 預かった骨誰彼関係なく粉砕してパウダー状にしてでっかい砂嚢に詰めてから山の共同骨埋所に捨てたのでは >>443
ポイッとひとまとめにする世代があのとき小さな仏壇に変えやがるから・・・って思うかもしれない
良かれと思って1人で処分せずに、次の世代にバトンパスしてくかんじで
時間をかけたほうがベターだと思いまんこ 火葬した後引き取らずに処分してもらったらいいんだよな >>434
海に散骨を個人の自由にできると思ってるんだね >>447
ショックで頼りなく不安で心が弱ってるときに決めなきゃいけないからしょうがない >>447
葬儀と墓で1000万はボラれすぎ
派手な葬式をしたり立派な墓を１から作れば
それぐらいの額になったりするけど
ざっくり半額ぐらいで済ませることは出来たと思う つーか、家が異なるまだからまとめられないだろｗ
まとめて公共墓地に入るのなら別だが >>460 誰か知らんがどちみち自分の先祖やし、全部まとめたわ。 >>447
葬儀は葬儀業者と事前に打ち合わせをする段階で
棺桶は何万くらいのものにするか
僧侶は何人呼ぶか
会場は何人くらい収容のものにするか
打ち合わせる
お墓も墓地・墓石をどのくらいの値段のものするか寺や霊園と打ち合わせる
その時に最安価格にしておけば1000万もかからない。 軽率なスレタイと思ったらちゃんと考えてる内容で共感できた 冠婚葬祭の派手なビジネス化は昭和、しかも戦後からだしなぁ
他人の目を気にする日本人の習性利用して一大産業にはなったが
これから先は簡単には金だしてくれんぞ >>461
自分の先祖だったらな
話だと祖母の姉妹とか両親の姉妹とか、全て嫁ぎ先が異なり
別々の宗派だったりするからまとめるのは絶対に無理だと思うぞ >>463
記事読んでないけど、芸人ごときがまともなこと考えてるわけない >>447
「お金がない」なら役所で死亡届を出し火葬場で遺体を焼いてもらい
遺骨は共同墓地へ埋葬するという手段もある
どれも数千円で済む。 本家の長男なんか最悪やぞ
莫大な資産継げる訳やなく、屋敷とか墓とか守らなあかんし
なまじ古いから、親戚めちゃ多いし
屋敷潰してマンションにしようにも条例で規制されとるし
マジで子供に迷惑かけたくないけど…ﾊｱ 墓は管理できないからいらんかもしれん
仏壇は家で毎日お参りできるから必要かな
でも小さくてもいい >>465 そんな細かいこと言うからまとまらんのよ。「まとめてもいいよ」って言ってくれた坊主に頼んだw
どうせ見るのは自分しかいないから、自分の好きなようにやったよ。大量の墓をあのまま子供に継がすわけにもいかんし 育った家庭環境が悲惨だと
>>28みたいな人間性になる >>465
祖母の姉妹とか両親の姉妹とか
それぞれが宗派の違う寺に墓を持ってるなら
ひとつにまとめる必要はないよ
そもそも墓を守る必要もないし
永代供養であれば跡取りがいなくなって
管理する寺が無縁墓を取り壊し
別の信者に売りつけるところまでが一連の流れなわけで。
生前に取り決めがない以上、宗派を超えることは僭越でもある >>470
墓を辞めるのも金かかるでしょ。いくらかかった？ 脳とは「記憶そのもの」だった──「記憶のメカニズム」の詳細が明らかに
http://photos.supermailer.jp/brain/ 古い墓の中で一番立派な墓をリサイクルして便利な土地に移動して坊主つけて100万もしなかったよ。
安くて都合がいいこと言ってくれる坊主を探すのはちょっと苦労したけど 墓はほんといらない
代々仏壇を受け継ぐという形でいいと思う
もちろんその仏壇も受け継ぐ人の居住環境に合わせたものに精入れする 小さな葬式200万質素な墓を建立で300万〜400万
合計600万って感じじゃないのか？
墓建立は初代だけで 後は納骨の際手数料数万
管理料は年数万
葬式は本人次第で質素にやるなら30万位で済むだろ？ >>476
＞古い墓の中で一番立派な墓をリサイクルして便利な土地に移動して
どういう事？詳しく >>477
位牌じゃなくて仏壇なの？
仏壇ってただのガワなのに？ >>467
お金有るなしに限らず
本家以外ならそれで十分なんだけどな 骨もあんなにいらないよな
後で見るわけでなし、復活するわけでもないのに
骨壷を1/10にしていい
それなら沢山入る >>478
質素なお墓で400はありえないわ
もちろん23区内に建てようとすれば
永代使用料が高いから400になるけど
都内でも区外にすればガクッと下がるし
上手くやれば200で収まる可能性もある >>87
日本人がすきにやってることに口出すな
墓と仏壇がない家は貧乏人が多い法則 これは若い奴でもマジでしっかり考えといた方がいいぞ
兄弟姉妹や従兄弟間でさっさと自分達の世代に回ってきた時の方針を纏めといて
親世代が元気なうちにその方針に合わせて整理させて把握しといた方がいい
檀家や墓周りの関係も面倒だが親族間のやり取りはまぁ面倒
直系で素直に回ってりゃまだマシなのかもしれんがそう綺麗にいかん >>471
在日は墓と神社も寺も靖国も更地にして、在日専用のマンション建てたいらしい 宗教ビジネスで食えなくなってきてストレス溜めた基地外が暴れとる >>484
うまくやれば200万で収まるのか･･･
まあ程々利便性のある管理霊園選べば良いよね
墓石にもランクがあるから青御影石位で良いわけだし
背伸びしないで身の丈に合ったお墓を
建立するのが良いのかもなあ 後の世代のことなんておいらには関係ないさー♪
立派な政治家の人がちゃんとやってくれるだろう♪ >>1
こないだ某千束熟専店でクリソツモモコ出てきた
もちろん見た目年齢も近い
しかもお迎え衣装がどこで買うたかNBNP丸分かりのスッケスケ黒マキシワンピなんかで乳首おっ立てて登場しやがったもんだから辛抱堪らんようになって種付け部屋向かう途中のトイレに連れ込み後ろを向かせ衣装の裾から一気に託し上げ白くデカイ生尻を晒して 実家にある位牌は、父方の物は父の棺桶に、母方の物は母の棺桶に入れて燃やす
遺骨はダイヤモンドにして自宅に置き、お盆位は引き出しから出して見たりする
ダイヤは自分が死んだ時に一緒に焼いてもらう 独身で40手前だからわりと本気で墓や実家や仏壇の守り、親の介護について考えている
兄貴は結婚して遠方に住んでるから俺がやるしかない金も今以上に貯めておかないと… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
