【高校野球】甲子園大会は“越境入学”を許すな！＜日本野球よ、それは間違っている！＞ - 広岡 達朗 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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第99回の全国高校野球選手権大会が甲子園球場で始まった。
北は北海道代表の滝川西高校から南は沖縄県代表の興南高校まで、49代表のうち昨年夏に続いての連続出場は11校。
春夏連続出場は9校で、このうち大阪桐蔭は2012年に続いて史上初の2度目の春夏連覇を目指す。
そして初出場は、私の母校・早稲田大学の系列校でもある早稲田佐賀など6校である。
毎年、甲子園を舞台に展開される高校球児のドラマは、全国の野球ファンの感動を呼び、涙を誘う。
しかし私は、甲子園に集結した球児たちを眺めながら、言い知れぬ寂しさを感じる。
代表49校のうち、私立高校が41校で、公立高校は県立が7校、市立が1校の計8校しかないからだ。
スポーツ名門校に集まる野球エリート
高校球児の夢舞台・甲子園が、入学試験の厳しい公立校にとって「狭き門」になったのは、今に始まったことではない。
考えてみれば、1995年に私が日本のプロ野球で初めてのGM（ゼネラルマネジャー）に就任した千葉ロッテマリーンズのエース・伊良部秀輝は尽誠学園出身だった。
尽誠学園は四国の香川県にある私立高校だが、伊良部は兵庫県尼崎市育ちである。
この学校は野球をはじめバスケットボール、ソフトテニス、卓球など全国大会に何回も出場するスポーツ名門校で、
全国各地から集まるスポーツエリートのために各部の寮まであった。
当然、プロ野球で活躍した有名選手も多い。
伊良部のほかにも、オリックスや巨人で活躍した谷佳知外野手や
横浜ベイスターズの佐伯貴弘外野手がいるし、早大主将からヤクルトに入団した田中浩康は35歳でなお、横浜DeNAのセカンドを守っている。
そして彼らはいずれも関西の出身で、中学を卒業後、野球名門校に“越境入学”した組だ。
甲子園の球史を見ると、これまで「怪物」と呼ばれたスーパースターが多い。
http://blogos.com/article/239990/
幻冬舎plus2017年08月12日 06:00
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/3/500/img_f393939726ae2dc8bdbdc2e694ac9f115587998.jpg
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/61/0000738161/61/imgf69c8dc8zik3zj.jpeg
前スレ 2017/08/13(日) 01:20
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502554832/ >>36
野球に力入れてるところは地元民でも強制入寮だぞ >>683
１人もいないソース出してから人に問えよ？
野球部が連日満員がそんなに悔しいんか？
スポーツの才能ある人間がそんなに妬ましいのか？
お前の考え方ってID真っ赤かと一緒でおもいっきり赤思想やね！ >>685
>何で越境入学すると野球だけしてることになるんだよ？
だけしてる訳でもなくても
野球で課外活動以上の何かを求めるなら
プロのユースにでも行ってろよ
甲子園の科挙的価値が無くなれば
あんたが言うような異常な野球の施設の整った「高校」が絶滅するだろう
そのための無価値化 >>687
>それだと、プロになりたい奴を無視してるなｗ
野球だけがしたいならプロのユースでも勝手に行ってろ なんで高校野球だけ地元主義なんだ？
そういう広岡だって、広島から早稲田行って、巨人入りしてるじゃねえか？ >>688
アフリカから選手輸入してるバスケや陸上は過剰じゃねえのか？
アフリカからの女子選手を怪我したからポイッした学校あったよな
仙台育英だっけ？ >>71
学区内の学校より学区外の学校のがが近い場合は、
やむをえない事情として
学区外越境は認められてるだろ？
批判されてるのはそうでない場合で、論点すりかえるなよ。 箱根駅伝みたいに黒人だらけの高校とか楽しいじゃない >>690
>１人もいないソース出してから人に問えよ？
ないものは出せない
あると言い張る方が出せよ >>94
学区のない私立がそれやって何か得あるん？ >>691
野球だけしてる訳じゃないなら教育の一環じゃねえかよ？
だったら、越境入学問題ねえじゃん？ あのさ９９回の歴史的行事に今更いちゃもんつけるくらいなら観なきゃいいし、日本から移住したほうが精神的に楽違うんか？w 学校単位の部活動の禁止。
これで万事解決。
というか、居住地の自由が有る以上、
これしか合法的な解決方法は無い。 >>698
はあ？自分からふってきてこれだよ？w
ただの野球ヘイトの糞が！ 歴史的行事だからイチャモンつけるなってやつは、
歴史的理由でチョンマゲでもしてろや。 >>690
>１人もいないソース出してから人に問えよ？
>>698←がちょっと不親切すぎたので訂正
あんたも俺も全ての人も
自分の意見があって自分の正しいと思うことを正しいと思ってる訳だろ？
その内容に異議があるならその根拠を添えて反論すべき。
「なんでも自分の思い通りにならないと気がすまないのか」なんて
批判はトートロジーで無意味。
俺の思い通りなるものが不合理であるという実質的根拠を言えって事
トートロジーはダメだぞ 野球以外はどんどんやってるんだろ
海外から外人連れてくる競技も多々あるし >>679
高校生活で、何に価値を見出すかは学生自身であって、周囲がどうこうと
決めるものではなかろう。
もちろん、授業に全く出ないとか、健康を損ねてまでのめり込むといった事態には
歯止めが必要だろうけど。
>>627の主張は、出身地どうこうの話じゃなくて、野球漬けを問題視しているようにしか
見えないが。
「自宅外生徒の素行や学業成績が、自宅生よりも明らかに劣り、教育の一環から逸脱している」とか
具体的に示さないと、憲章の条文を覆すだけの「合理的理由」とは言えないでしょうよ。 >>693
そのプロのユースって日本各地に分散してて、普通に通えるんかよ？ >>700
>野球だけしてる訳じゃないなら教育の一環じゃねえかよ？
>だったら、越境入学問題ねえじゃん？
その教育の一環の範囲を逸脱して加熱させ過ぎないための
規制だろ 焼き豚は頭悪いな
やきうの全体の発展のためには禁止しなきゃダメだよ >>709
はあ？
お前の言う「教育の一環の範囲」は何に定められてるんだよ？
そして、それに比すると、どう「加熱」してるんだよ？ やる必要ないと思うけど、
やるなら、ベンチ入りの半分以上は、出身県の中学を卒業とか、規定を作ればいいんじゃね
まぁ関西人のことだから、高校入る直前、卒業間際に転校するとか、またいたちごっこになるんだろうけどｗ >>710
NHKでの全試合生放送止めたら、
文句言わんよ。
マジであれが諸悪の根源。
その中で良い環境求めて頑張ってね。 >>711
もうええってw
なんの説得力の無い芸スポ名物サカ豚ニートは引っ込んどけよww >>707
>高校生活で、何に価値を見出すかは学生自身であって、周囲がどうこうと
>決めるものではなかろう。
だからそれは「バットを朝から晩まで振り続ける事が純粋に楽しくてしょーがない」
「バットを朝から晩まで振り続ける事自体に健全な意味がある」のであれば
問題ないけど、実際にはそうとは言い難い訳で、現実的に
甲子園というのは大人が人工的にセッティングした子どもの遊び
であってその大人の作った人工的なガキのレースに勝つ事自体が目的化すれば
【意味のない事が価値化される】事態を招き
『他人よりも特別でありたい』という【弱さ】を持つ青少年を惑わせる
そしてプロのユースで勝手に野球だけをやることまでを禁止はしていない 人材が集まらない所はクソだと思っている
地元民だから特別な意味があるとは思わない 学校単位の部活動全面禁止。
これだけ不祥事の温床なのに、
禁止されない方が不思議。
思考停止ジャップらしいとも言えるが。 ナマポうけざるを得ない人 と
不正にナマポ受け取ってる人は分けて考えろよ >>713
>お前の言う「教育の一環の範囲」は何に定められてるんだよ？
>そして、それに比すると、どう「加熱」してるんだよ？
①どこにも定められてなどいない
②甲子園に勝つことが過度に目的化してしまってる 親元離れて寮に入って土日に友達と遊ぶことはおろか、学校行事も参加せず、三年の夏(競技によっては三年の冬)まで朝から晩まで部活漬けってのは異常だと思うぜ
高校生のためにも自粛すべき 簡単な政策
ＮＨＫで決勝以外放送しなければいい
決勝以外ＴＶに写らないので学校の宣伝にもならないし
越境する意味もない
ラグビーの花園のように第一、二、三と会場を設け
大会日数を短縮をする
あとネットで放送すればいい スポーツやりたければ、
クラブチーム立ち上げて、グランド確保からやればいい。
私立助成金=税金に集ってんじゃねえよ。 >>111
シニア入った時点で、監督の意向で、もうその先、入れる高校は決まってるんだとか。
とある横浜のシニアからは明徳義塾か東海大相模にしか行けないらしい。
もちろん子供もそれ知って入ってくるわけだけど。 地元中学から遠方他県へ野球推薦で進学したクソガキ、
今年も甲子園出られなくて清々しい。
散々問題起こしたいじめっ子でも
有名校に進学できるなんておかしいよね。 >>708
>そのプロのユースって日本各地に分散してて、普通に通えるんかよ？
サッカーにはあるが野球には今のところない。 正論ではある
いずれ100％野球学校の対抗戦になる
つまらなさに気付いてファン減少
完全放映がなくなる
球児の憧れでもなくなる
学校も宣伝効果薄くなると離れる
というスパイラルにはまる、いずれ。
レベルの高さだけを求めていくなら
そもそも高校野球なんか見なくてプロ見ればいい話。 >>721
過度に目的化してるの「過度」って何なんだよ？
結局、何と照らして何が問題なんだよ？
結局、何と照らしても何も問題ないものを、お前が勝手に基準設けて「問題だ問題だ」って騒いでるだけじゃん 灘高校は兵庫県代表として受験名門校やってるわけじゃないしな 書く科目の履修度が低い生徒の部活動は禁止にすること。
あと生活態度とかな。
そうすれば、必然的に越境入学者の活動の場は無くなる。 高校駅伝みたいに、あからさまに人種の違う黒人ケニア助っ人留学生を連れて来たら
興ざめだけど、
高校野球の越境って、同じ日本人なんだからいいんじゃねｗ同じ土俵で戦ってるわけで
まぁ大阪は２枠、（つか３枠くらい）にした方が、レベルが上がって、甲子園自体面白くなると思うけどね >>716
田舎の底辺私立に関西のボーイズ出身のヤツラらが越境してきてレギュラー取るんだろ？
田舎の中学軟式出身のヤツはまったく敵わない
そんで中学軟式はやってもの意味ないからバカバカしくなって激減して競技人口死んでる
やきうに関してはこういう負のスパイラルなのよ >>730
>結局、何と照らしても何も問題ないものを、
>お前が勝手に基準設けて「問題だ問題だ」って騒いでるだけじゃん
「何かと照らし合わせてない如何なる主張も不合理である」
というあんたの主張は何と照らし合わせたの？？ 部活動禁止の次善の案としては、
短期集中トーナメント廃止だな。
通年のリーグ戦にすれば、レベルは上がるし、ケガ人も減る。 私立高校はもちろん言わずもがなだけど。
公立高校にしても、高名な監督を迎えて野球部を強化するという
方針になったら、そこの高校へ（公立志向の）有力な生徒を
集中させるからな。
１年以上前から監督の人事を各中学校に流して、
事前にセレクトして入試の点数をそっちのけで推薦合格させるよ。
越境入学こそ無いけど、中学・高校・教育委員会、全部ぐるでやってるから
その点はある意味悪質。 >>735
教育基本法第51条の1項から3項に照らしても高校野球は高校教育として問題ないと思ってるよ
君は何と照らしてもないのに問題だ問題だと騒いでるの？ >>731
>灘高校は兵庫県代表として受験名門校やってるわけじゃないしな
日本独特の偏差値競争は甲子園以上に有害 >>737
上澄みだけ相手にして下手くそは絶対に上がり目ない体制でやってれば競技人口激減するに決まってんじゃん 80～90年代の某球団のドラフト選手の囲いこみは凄かったよな。あんな露骨な事に関わった人間が高校野球に口出しすんなよ >>8
そのうち「ベンチ入りを100人にして全員出場させろ」とか言いだしそうだなｗ >>738
>教育基本法第51条の1項から3項に照らしても高校野球は高校教育として問題ないと思ってるよ
>君は何と照らしてもないのに問題だ問題だと騒いでるの？
その事の根拠は今聞いてない、今俺があんたに聞いてるのは次の根拠だ、つまり、
「何かと照らし合わせてない如何なる主張も無効である」
というあんたの主張は何と照らし合わせたのか？？だぞ >>684
部員11人の池田旋風なんてもう無理だよね
甲子園に出てくるところはアルプススタンドの応援席ユニホーム姿を見ると最低でも50人はいてるわ
その中には地元の子はおろか遠くから来た子ももちろん含まれてんだろうな >>741
>だから、それは何と照らして問題なの？
何のルールにも照らしてない。
「何にルールにも照らしてない主張は無効である」というルールはない。 >>737
公立高校はそもそも入試一発試験で合否を決めるわけではないから >>745
>お前の質問の意味が分からない
「何にルールにも照らしてない主張は無効である」というルールなどないので
「何にルールにも照らしてない主張は無効である」という主張は
何のルールにも照らしていない主張なので
あんたは自己矛盾を犯しているという意味。 勉強なんかしなくていい、野球さえ出来ればみたいな、
学校教育法違反の高校の許認可は取り消さないといけない。 早稲田佐賀って半分しか早稲田に行けなくてしかも理工学部５、６人かよ。
地元公立に行って九州の国立工学部に行ったほうがはるかに効率がええ >>747
問題点の指摘には、レフェレンスが必要だと思ってる
法や規則や慣行と、これこれ行き違ってるから問題だという主張なら分かる
それとは違って、根拠の無い問題点の指摘は只の騒音だと思う >>736
リーグ戦形式にしたら1部2部とかに分化して出場校絞らなきゃならなくなるから
それこそ1部に所属してる強豪校に越境留学する生徒ばっかになっちゃうぞ >>749 自己レス
×何にルールにも照らしてない主張は無効である
○何のルールにも照らしてない主張は無効である 明徳とか聖光とか作新とかどのくらいの地元比率なんだろｗ そんな中、去年の作新学院とか、
県外が隣県の群馬１人で、残りは全員栃木出身の地元っ子で、優勝したとか、
ある意味奇跡だな >>752
>問題点の指摘には、レフェレンスが必要だと思ってる
そのあんたの指摘はあんた自身の考えであって
レフェレンスで参照した指摘ではないよね？
まあでも「合理的な規制」は、そろそろ設けてもいい気はする。
県単位で代表を出すんだから「県内のみ。県外選手はNG」とかね。
>>734
元々、中学軟式は無意味だから廃止した方がいいよ
軟式は野球じゃない
米国では硬式しかない >>755
>意味が分からない
「問題点の指摘には、レフェレンスが必要だ」という指摘をするからには
「問題点の指摘には、レフェレンスが必要だ」というレフェレンスはあるのですか？
という質問なんだけど、単純な日本語でしょ 甲子園に出る→お笑い、プロ
読モ、ミスコン→女子アナと同じ構図やで 出身中学を名前の横に出したら面白いかもね
四国の高校なのに全員関西とかｗ 寮とか学費とか優遇されているだろうし、全寮制の学校以外は私学は補助金カットすればいいんじゃないかな？
そうすれば金持ちの子女以外は自然と県立か、勉強もして通える私立に行くだろう。 これ、野球だけでなく、他のスポーツでも一緒だろ。まだ、ケニアとかから留学生連れて来ないだけマシ。 >>753
越境入学を減らすためじゃなくて、
県の代表みたいな幻想を持つのをやめようって発想。
現状の追認をすれば、こんな議論そのものを
する必要がなくなる。 【悲報】サンフレッチェ広島さん、スタジアムをゴネて好き勝手したバチがあたる ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502631424/
焼き豚が必死にサッカー叩き中！！ >>756
今年の聖光のレギュラーは全員県内ではあるけど地元伊達の子は０
地元民でなければだめ派はこういうのは」どういう扱いなの 越境は自由で構わないが、過度な長時間練習とか学業軽視を改善した方がいいね 県外枠を作ればいいのに。同時に出場できるのは3人までとか。 >>758
これも意味が分からない
まず「事実」があって、「問題点の認識」がある
その「認識」が妥当であるか不当であるかの検討で判断基準になるのが、法や規則や慣行との「レフェレンス」だろ？
お前は、問題だ問題だって騒いでるだけで、その問題点の認識が妥当か不当かの検討や、その検討の材料となるレフェレンスが欠けてんだよ >>757
大阪からこぞって大阪外へ行き、他県から来た子たちが大阪代表を目指す
みたいな現状こそが異常だと思う。 >>766
>越境入学を減らすためじゃなくて、
>県の代表みたいな幻想を持つのをやめようって発想。
>現状の追認をすれば、こんな議論そのものを
>する必要がなくなる。
問題のそもそも論はそんなゲームの内側の都合の話じゃなくて
甲子園が課外活動の一環から逸脱しすぎてきているってところでしょ >>729
そらむしろ逆だね
地方の高校は都会の高校に全く歯が立たなくなる
力の差が大きすぎて試合自体面白くなくなる
野球をする子供が減る
高校野球そのものが衰退するだろね
高校野球が衰退すればプロ野球も衰退する >>760
敷居の低い軟式が壊滅してるから競技人口激減してんだけど
どうせ高校で硬式に集約されんだし、国際競技力なんてぶっちゃけどうでもいいんだから軟式に力いれるのでちょうどいいいんだよ >768
福島とかそこそこ広いしな。
どうなんだろなｗ >>771
だから「レフェレンスが欠けている主張は無効である」というレフェレンスを
あんたが出せなきゃあんたは自己矛盾だろ、って何回言わせんだよ。
結論から言えば何か根拠を添えて主張する時に「法や規則や慣行」
など一切経由する必要などないし全ての「法や規則や慣行」は
それが素朴な合理性を逸脱しない範囲でしか有効ではない。
もし仮に「法や規則や慣行」で物事の法的正しさが決まるのなら
裁判所など不要で「法や規則や慣行」だけがあればいい（皮肉） >774
確かにガチでレベルが低い県が大虐殺される可能性はあるわな。
20-0とか30-0とかになったらやヴぁひ ｗ アメリカなんて、赤点取ったら部活動禁止、
それで日本よりはるかにレベルの高い野球をやってるんだから、
日本も早く、マトモな教育を受けた人間しか野球できない様な制度を導入して、
野球のレベルを高めた方がいい。 今大会部員数上位と下位
広陵 １４２人
花咲徳栄 １３７人
東海大菅生 １３６人
明徳義塾 １３４人
日本航空石川１３０人
興南 １３０人
三本松 ５２人
早稲田佐賀 ４７人
済美 ４７人
下関国際 ４５人
智弁和歌山 ３２人 >>779
アメリカの主力は中卒で入ってくるヒスパニック選手 鍛治舎と枚方ボーイズに言えよ
こいつらが元凶なんだから 一理あるけど勝たないとダメだからなあ。だったら決着付けるのやめてみんな引き分けにしろよｗ >>785
適切な規制の中で工夫して勝ち負けつけりゃいいじゃん 広島市民球場跡地をタダで強奪してスタジアムを建てようと議会工作
↓
思うようにいかず当時の社長が自ら市長選に出馬、我田引水を狙うも現職に大敗
↓
とにかく市民球場跡地が欲しいサンフレッチェはわざわざ記者会見を開き、
「もう一方の候補地(宇品)にスタジアムを建てても使わない」、と宣言
大学生が作ったようなガバガバプレゼン資料を公開
↓
現本拠地のエディオンスタジアムを「僻地」などとセルフネガキャン
当然客足は遠ざかる
宇品に土壌汚染などのデマを撒き散らし力ずくで候補地から落とそうとする
↓
成績も奮わなくなり、看板選手が続々移籍する
なかなか思い通りにならない自治体に質問状を送りいちゃもんをつけるが、逆に論破され大恥をかく
↓
クラブ関係者の不祥事が相次ぎ、成績も急降下
ほぼJ2降格が決まりつつある
だめだこりゃ?
※前スレ
【悲報】サンフレッチェ広島さん、スタジアムをゴネて好き勝手したバチがあたる [無断転載禁止]c2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502627996/ >>778
あのPL戦以来山形では野球熱が激減したと言われてるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
