【野球】<“野球離れ”は止まらず>特に小中学生は深刻!50歳超える世代は生活の中に野球が普通に溶け込んでいた...©2ch.net
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暦は8月。子どもたちにとっては夏休み真っ最中。多くの宿題を片付けるのはさぞかし頭の痛い話だろうが、この夏しかできない体験をたくさん味わってもらいたいものである。そんな中、ちょいとばかり信じられないというか、がっかりする報せが友人から届いた。「地域のラジオ体操へ参加者した子どもたちへの土産にドアラが表紙に載っているドラゴンズノートを配布したところ、あまりの不人気の為、余ってしまったので良かったら使わない?」という話だった。事の詳細を聞けば、どうもドアラやドラゴンズが嫌いというわけではなく、単純な話、野球そのものに興味がない子どもが多いようなのだ。これってよく考えればゾッとする話に聞こえないか。
先日、テレビで観ていた高校野球の試合で、解説者が『野球人口は減っていると言いますが、高校球児は増えているんです』と話しており、まだまだ野球も安泰だなと安心していたのだが、どうも調べてみると野球競技人口自体は減少しているようだ。
特に小中学生は深刻。この10年間、減少に歯止めが利かない状況となっている。軟式と硬式を合わせ、小学生は約31万から約25万人、中学生は約34万人から約23万に減っているという数字がある(全日本野球協会調べ)。
私の自宅前に小学校があり、ひと昔前であれば、放課後や休みの時はグラウンドの取り合いで子どもたちが野球や、軟式テニスボールを使って、バットの代わりに手で打つハンドベースボールが盛んに行われていたが、今では野球のクラブチームが使用する程度で開店休業中の時が多い。野球という競技自体、“やる子”“やらない子”がしっかり二極化していることが、競技人口の減少につながっているように見える。
私のような50歳超える世代は生活の中に野球が普通に溶け込んでいた。知らぬ間にグローブを持ち、学校が終われば近所の仲間と日が暮れるまで野球をし、たまに父親が早く帰宅した時は路上でキャッチボールをしたものだった。誰に教わるということもなく自然にルールも学んだ。そんな幼少時から野球を身近に接していた為、日本の野球文化は発展し、また世界の中でもトップレベルの力を身につけていったに違いない。
今ではキャッチボールのできない親がいるとも聞く。野球に全く関わらなくて育った世代が親へと成長したわけだ。また、サッカーや水泳といった野球以外のスポーツを学ぶ子どもや、塾に行く為、時間が取れずスポーツをしない子どもが増えたのも野球離れをいっそう加速化させている。ましてや野球をする広いグラウンド、キャッチボールをする場所すら見つからない始末。野球に興味を持つ子はクラブチームへ、興味のない子は全くしないといったように差は広がるばかり。この事態をプロ野球各球団ともに黙ってみているようではなさそうで、我がドラゴンズも最近では積極的に子どもへアプローチをしているようだ。
つづく
8/13(日) 11:00配信 文春オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170813-00003775-bunshun-spo&p=1 >>93
逆
スポーツはエンターテイメントじゃないといけないの
Jリーグに1番足りないのはそれ
だから客数がいまいち伸びない はいはい、反日サカ豚は不人気玉蹴りの心配してくださいねwww
どのアンケートでもサッカーの支持率危険水域
好きなスポーツ選手ランキングTop10
【サッカー選手は0人】
1位イチロー/野球/16.9%
2位錦織圭/テニス/13.0%
3位浅田真央/フィギュアスケート/7.5%
4位稀勢の里/相撲/5.4%
5位羽生結弦/フィギュアスケート/4.7%
6位大谷翔平/野球/3.4%
7位長嶋茂雄/野球/3.2%
8位内村航平/体操/2.0%
〃坂本勇人/野球/2.0%
10位松山英樹/ゴルフ/1.9%
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports17.pdf
人気スポーツランキング(2017年 1月)
http://quatr0035.com/sport-ranking
1位:プロ野球
2位:高校野球
2位:フィギュアスケート
4位:駅伝
5位:大相撲
6位:テニス
7位:マラソン
8位:体操
8位:バレーボール
8位:サッカー
観戦して面白いスポーツ
15歳以下・22歳以下・23歳以上
全ての年代で 野球>>サッカー
http://i.imgur.com/OUpGnXK.jpg 野球には金が掛かる、送り迎えが大変、場所がない
よく言う野球離れの理由って
別に野球に限った話じゃないんだけどな
どのスポーツにも言えるw
そうやって現実から逃げてるのが今の野球界 西武、球団史上最速で観客動員100万人突破!平日の動員数増
セ、パともに観客動員数増加 プロ野球・前半戦
楽天、観客動員数100万人突破 球団史上最速
燕、最下位“独走”でも観客動員過去最多ペースの怪 営業担当者は苦笑「広島とDeNAファンのおかげ」
【全国意識調査】人気スポーツ調査“サッカー”は3位陥落… 1位は野球 45.2%、2位は大相撲 27.3%、3位はサッカー 25.0% ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500907431/
>サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
>サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
>サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある
日本はどんどん野球の国になってるからサッカーが反日にされてしまったな 野球の国で反日売国パヨクサッカーの末路をご覧くださいwwww
2017年中央調査社
1位イチロー
2位錦織圭
3位浅田真央
4位稀勢の里
5位羽生結弦
読売2016年
1位 錦織圭(テニス) 246
2位 羽生結弦(フィギュア) 221
3位 浅田真央(フィギュア) 162
4位 イチロー(野球) 115
5位 大谷翔平(野球) 64
笹川スポーツ財団2016年
1位 イチロー(野球)
2位 錦織圭(テニス)
3位 浅田真央(フィギュア)
4位 羽生結弦(フィギュア)
5位 木村沙織(女子バレー)
博報堂イメージ調査
1位 イチロー(野球)
2位 羽生結弦(フィギュア)
3位 浅田真央(フィギュア)
4位 内村航平(体操)
5位 錦織圭(テニス)
好感度低すぎる先がないスポーツサッカー
アンケート結果で全てで避けられてる結果になってる
好感度の低さは反日売国パヨクと同じと考えるべき 野球っていまだにAEDの使い方も知らないオッサンが教えてるんでしょ?
まともな親は子供に野球させられないよ 10代・20代の女子にはバスケと野球が2強か
10代・20代・30代の女性に聞きました
あなたが好きなスポーツ男子1位のスポーツジャンルをお答えください
http://i.imgur.com/NZHYMuF.jpg
10代女性
1位 28.0% バスケットボール
2位 22.5% 野球
3位 18.0% バレーボール
4位 16.0% サッカー
5位 *4.5% テニス
20代女性
1位 25.5% バスケットボール
1位 25.5% 野球
3位 22.5% サッカー
4位 14.0% バレーボール
5位 *6.0% テニス
30代女性
1位 31.5% 野球
2位 18.0% サッカー
3位 15.5% バレーボール
4位 14.5% バスケットボール
5位 10.0% テニス
若者も野球wwwww
野球の国すぎて反日サカ豚には辛い国だなw 少年マガジン
http://i.imgur.com/OUpGnXK.jpg
「購読者アンケート、好きなスポーツ」
15歳以下
1位プロ野球36.0%
2位日本代表サッカー31.3%
3位高校野球20.9%
4位Jリーグ18.3%
4位テニス18.3%
16歳〜22歳
1位プロ野球36.0%
2位高校野球34.1%
3位日本代表サッカー30.1%
4位海外サッカー15.3%
5位バレーボール14.8%
23歳以上
1位プロ野球35.1%
2位高校野球31.6%
2位日本代表サッカー31.6%
4位海外サッカー14.5%
5位ボクシング13.9%
三井
http://mgg.mitsuipr.com/mgg/img/news/img_news170406_01.png
興味のあるスポーツは?
・10代
サッカー 22.5%
野球 30.0%
・20代
サッカー 32.0%
野球 38.6%
Jリーグ協会
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは?
年齢 野球 サッカー
12-19 41.8 35.9
20-24 44.3 35.0
25-29 37.3 34.0
30-34 32.5 31.6
35-39 37.7 30.9
40-44 36.5 30.0
45-49 42.3 31.9
50-54 38.3 26.8
55-59 42.7 30.9
若者も野球の国でサッカーは反日だってよ
日本では野球派の影響でサカ豚は反日なんだな 田舎じゃちょっとまえまで全員強制で少年野球で週末潰させてたw
野球なんてやりたくなかったのにさっさとやめたかったwwwwwww 仮に金がかかるなら野球界で支援しようって発想にならないのがすごいと思う 清宮が出場したU18が高視聴率獲得
【朗報】野球U-18決勝戦、18.6%の高視聴率を獲得!
U―18W杯決勝 日本準V視聴率18・6% 瞬間最高27・2%
野球20歳以下>>>>>>>>>>>反日玉蹴りのU23
さすが我が国は野球の国でサッカーを反日にさせた国だよ
反日玉蹴りだとナショナリズムでも完敗して玉蹴りオタで辛いわ 高校球児は増えているんです
練習環境は整ってるし、試合に出れれば有名になれるチャンスはいくらでもあるし、
ある意味まだまだおいしいスポーツだろ、この国では、
ただ、それがいつまで持つかだけどな、 【調査】子どもに取り組ませたいスポーツは、「テニス」が「野球」を上回る 1位競泳 2位サッカー 3位テニス 4位野球
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479255248/
親世代もサッカーやテニス
もうやきうは完全に高齢者のジジィ世代 >>59
どんなマイナーな競技でも協会があって組織的に普及や振興に日々努力してるから
落ち目になったとか過去の栄光に浸るような暇もないんだよなw
やきうは利権の甘い汁を吸うだけで競技自体の普及や振興なんて全くやってこなかったツケが
一気に来て「昔は良かった」みたいな論調ばかりになるんだろうねw >軟式と硬式を合わせ、小学生は約31万から約25万人、中学生は約34万人から約23万に減っているという数字がある(全日本野球協会調べ)。
30万人が3万人になったら深刻だが、大したことないね >>101
逆って程でもない。
世界レベルでどうこうは必要な指針。
殻(国内)に閉じこもってヌクヌクでは白ける。
日本でラグビーが失墜したのはW杯で日本のレベルがバレたから。 アンケートに野球が好きと答えてるのが子供じゃなくて50過ぎたオッサンばかりだもんな
そりゃ子供は野球しないw 将来の夢
1位 サッカー選手
2位 医者
3位 ユーチューバー
4位 公務員
ユーチューバーに負けるやきう…
中学生に人気の部活
1位 サッカー部
2位 バスケ部
3位 テニス部
4位 吹奏楽部
吹奏楽部にも負けるやきう…
https://www.youtube.com/watch?v=F8X85zqJj3I 野球の場合は場所が必要だからな
サッカーの場合はフットサルっていう選択肢もあって道具も持ち歩かなくていいから簡単なんだよ まだサッカー専用スタジアムもないけど
これから増えていくとますます子供人気も押されるだろうね
賞金倍増したJリーグの殺伐とした感じたまらないもの
世界という壁があっていくらでも上目指さないといけないしね
高校野球のが熱いってつまらんよ
もっと競争が起きる仕組みとかMLB目指す雰囲気作れ 今の子供は野球のルールを全く知らないからな
ホームランというものがいったい何なのかも全く分からない
今の小学生に対する王貞治、長嶋茂雄の知名度は1%以下 >>120
驚くことに高校生は増加傾向なんだぜ
そのうち全高校生徒数超える 子どもだけで野球やる時って審判ってどうしてるの?
ストライクとかボールとか一級ずつ判断してくれる第三者がいないと野球ってやれないだろ ワイドナショーより
女子高生モデル 「やきうも注目してますよーw(一茂がいる手前」
↓
一茂 「やっぱなー 神奈川はやきう大国だもんなーw(ニヤニヤ」
↓
東野 「で、女子高生達にはやきうとサッカーどっちが人気なの?」
↓
女子高生モデル 「もちろんサッカーですww」
この流れ笑うわwwwwwwwwwwwww 仮に場所が無いなら野球界で支援しようって発想にならないのがすごいと思う
ベースボールウォールなんて意味あるのかな >>103
サッカーが反日なら君が代を歌わない野球はどうなってしまうんだよ
お前ら焼き豚も誰も国家斉唱しない侍ジャパンを批判すらしないのは何故? 50過ぎのおっさんだけど
たしかに子供のころは野球興味あったけどこの30年は野球中継見たこともないわ 今公園とかで野球しよとすると、その50代以上の人たちに怒られるんだけど… 野球をやってる人間というのは、野球の上手さで人間性の大小を決めようとするからね
つまり、野球が上手ければ上手いほど偉大、
素人は小どころかゼロ
つまり人間ですらない
まぁ、勝手にやってろよ、とゼロ扱いする人間に対してそう思っても当たり前さ
実際に、日本を捨てた奴に、野球をやっていない人間に批評されたくない、とかなんとか言われてるし
もっとも、ゆくゆくはサッカーも同じことになるだろうけどね >>125
マスコミは清宮予選敗退で終わった雰囲気だな 高齢者からも逃げられだしてるやきうさんw
◇5月27日 午後からG帯のNHK視聴率推移
*5.5 大相撲夏場所・14日目 NHK総合 '17/05/27(土) 15:05 - 115
17.4 大相撲夏場所・14日目 NHK総合 '17/05/27(土) 17:00 - 62
*8.6 ★ プロ野球・巨人×広島 NHK総合 '17/05/27(土) 18:07 - 38
13.3 首都圏ニュース・気象情報/他 NHK総合 '17/05/27(土) 18:45 - 15
*.** NHKニュース7 NHK総合 '17/05/27(土) 19:00 - 30
*5.9 ★ プロ野球・巨人×広島 NHK総合 '17/05/27(土) 19:30 - 110
3時 相撲 17.4% 「おお、白鵬優勝決めたか」
6時 野球 8.6% 「うわー野球始まったぞ逃げろー」
7時 ニュース 13.3% 「ニュースでも見るか」
7時半 野球 5.9% 「うわーまた野球始まったぞ逃げろー」 今でも道路で素振りやキャッチボールしてる子供は見るけど、
リフティングとかしてる子供はいないよ 張本のせい、関西は川藤も、年寄が偉そうに文句言ってくるスポーツしたくない
イチローに文句言う張本なんか害人だよ、ヘタクソな日本のサッカー持ち上げるのもなぁ
だから子供たちはサッカーなんだろな、誰もテレビで悪口言わないもんな、カツコよくみえるんだろ ネットの普及でマイナーなクソレジャーだっていうのがばれたからな
指導者はライセンスすら持ってない精神論一本の馬鹿だけだし 400mリレーで日本の選手がバットを振るパフォーマンスをしてボロボロで敗退
野球に関わるとロクでもないことになると確信した >>132
頭のよくない女子高生に
頼っちゃってw
これだからサカ豚ww Q:好きなスポーツの世界一の選手は誰?
サッカー少年「メッシ、クリロナ。GKならノイアー」
テニス少年「マレーとかフェデラーとか」
バスケ少年「レブロン、カリー」
野球少年「…知らない」 高校野球の球児が増えているw
臨時の部員かき集めても甲子園出られるのに増えてるわけないだろw >>143
島崎遥香さん乙です
焼豚の誹謗中傷が凄まじいと思いますが頑張って下さい 島崎遥香「野球は臭そう。サッカー、バスケの汗なら爽やか」
http://i.imgur.com/fwMbcUJ.jpg
http://i.imgur.com/X9mvtYP.jpg
MC 「何の部活のマネージャーやってみたい?」
乃木坂46 中田花奈 「サッカー部のマネージャー」
乃木坂46 中田花奈 「野球はでも臭そうなイメージあるじゃないですかwww」
MC 「野球くさそうってwwおまえひでーなwwwww(爆笑)」
乃木坂46 中田花奈 「ごめんなさいwwwwちょwwwww笑いすぎてお腹痛いwwwwwwwwwwwww」
https://www.youtube.com/watch?v=7KOVxeNWHK0
25分から 練習が面白くないんだよね
練習の最後に軽く試合形式でやろうってのが出来ないのがつまらん >>101
逆
スポーツにはスポーツの良さが求められる
エンタメ要素などいらん
Jリーグは普通に動員伸びてますよ
もちろん無料配布いれた野球と違い「実数」で
エンタメ要素入れて媚びたコンテンツは最終的には滅びる
ガチ要素以外いらん
野球はその路線で行けばいい
やがて本物だけが残る 米国で子供の野球離れ 野球少年が2000年比で40%以上も減少
ベースボールチャンネル 2016/03/16 文:baseballchannnel
http://www.baseballchannel.jp/mlb/15922/
http://www.baseballchannel.jp/mlb/15922/2/
アメリカでも野球の競技人口激減
しかもアメリカは少子化してないのにw >>131
その書き込み本気で書いてるのか?
すごいなw まあ野球離れが進んでんのは単純に少子化が進んでるからだと思うよ
ついでに普及活動もなんにもしてないから余計に減る
日本のスポーツの中で計画的に普及活動やってるのってサッカーぐらいじゃないかな
ラグビーもちょっとやってるか メモ帳から野球叩きのコピペを必死に繰り返す自称若者の根暗なおっさんさー、
そらガキの頃好きなアニメ潰されて
20年恨んでましたなんてホントの事は言えねえよなw >>150
お前、さっきからテレビの引用ばかりだけど、テレビばっか見てるのか?
サッカーでもいいから、外に出てスポーツしろよ。引きこもりブタがwwww アメリカ人の12歳から24歳までに聞いた好きなスポーツ
http://i.imgur.com/tEJgV.jpgS
1位 NFL 24.1%
2位 プロサッカー 13.7%
3位 NBA 13.1%
4位 NCAAFootBall 8.9%
5位 MLB 8.1%
NFLコミッショナー「野球はレジ待ち以下の競技」
ttp://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/john_donovan/01/25/bonds.show/1.html 野球が人気なくなるのは必然だろう
インターネットが普及して野球がマイナースポーツだとバレてしまったからな
サッカーの世界トップ選手はメッシ、ロナウド、ネイマールなど誰でもわかるが野球の世界トップ選手を知ってる人なんてほとんどいないだろ? 野球人口が減ってサッカーに流れるとしても、そのサッカーが強くなってない
問題はここw 野球 = 玉を、棒きれで打つお遊び
サッカー = 玉を、足で蹴るお遊び
バスケ = 玉を、高いところに付けた網に入れるお遊び だけど今のほうがレベルが断然高い
昔のほうがやっている人数が多いのに糞レベルが低いw
昔の映像を見ても明らかw
どんだけバカが教えていたのかが物語っている アメリカ人の好きなスポーツ選手(ESPNが発表)
トップ10
*1位 マイケル・ジョーダン(バスケ)
*2位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*3位 トム・ブレイディ(アメフト)
*4位 ステファン・カリー(バスケ)
*5位 ペイトン・マニング(アメフト)
*6位 リオネル・メッシ(サッカー)
*7位 アーロン・ロジャース(アメフト)
*8位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*9位 モハメド・アリ(ボクシング)
10位 コービー・ブライアント(バスケ)
トップ50入りした現役野球選手ゼロ
https://www.si.com/extra-mustard/2017/04/05/mlbs-popularity-problem-mike-francesa-flips-out-pepsi-controversy-traina-thoughts
母国アメリカでも終わってる野球…
なんとトップ50に野球選手ゼロ 野球アンチは毎日こんなことやってておかしいと思わないのか http://gazo.shitao.info/r/i/20170813120756_000.jpg
入場者数の伸び率
観客 増えすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サカ豚は客が入ってないみたいだな 場所・道具・まとまった人が必要だからなあ
難しいよね >>152
Jリーグは応援者は行くけど観戦者はいかないの
だから客が伸びない
プレミアリーグに日本人観に行くでしょ
Jリーグに外人観に来ると思う?そういうことです 今じゃ広島と北海道が数少ない希望だけど
コンサドーレより圧倒的にファイターズの北海道ですら
熱狂的な大人の盛り上がりからすると子供達は思いのほか
サンフレッチェよりカープの広島だけか >高校球児は増えているんです
粉飾が酷くなってるってのが本質だからなぁ
高体連と違って高野連は女子マネ、掛け持ち全てOKだから、名前登録してるだけでまともにボールも投げられない部員も多いんだよな この季節は毎年甲子園に嫉妬してたの?w
誹謗中傷で野球のイメージをしつこく悪化させる朝鮮式ばっかりだなお前らは 球投げて打って、いったい何が偉いんだよ
あんな子供の遊技見て喜んでる方もどうかと思うわ
いつまでも少年の心を忘れないってか?
バカも休み休み言え
寝言は寝て言え、脳筋バカが
プゲラw 世界の中でトップレベルw
オリンピックで6か国しか参加国がないスポーツが世界ってw 野球をやる以前に見ないだろ
昔違和感あったのは、タクシーのおっさんとかが「どこのファン?」とか「原辰徳はすき?」とか、
なんで野球ファンが前提なの?って、会話画多かったこと
友達とかも定食屋で野球のニュースが始まると結果だけ見させて、みたいに野球なら人待たせるの普通みたいな雰囲気
そして野球のどこのファンでもないとちょっと空気が知らっとなる同調圧力
最悪だった ■野球 各大会直近の王者■
オリンピック 韓国
WBC どこ?
プレミア12 韓国
アジアシリーズ キャンベラ (選手全員の総年俸450万)
BFAアジア 韓国
アジア大会 韓国
競技人口わずか五千人の韓国が簡単に無双してしまうドマイナー競技で悲しくならない焼き豚が凄い 休み時間はサッカーだったけどな
野球って道具たくさんいるし >>174
在日通名で潜って無双して
日本のスポーツ競争力殺ぐ一石二鳥の野球 >>2
最近言われまくってることじゃん。
ライターなら取材しろや?
素人の感想文かよw >>174
誰も、芸スポ見て野球のイメージを悪化させられてるなんて思ってないよ
最初から、サカ豚なんか相手にされてないからね。本人たちは
からかわれてるのにも気づいていなくて、哀れだけど仕方ない。 漫画で、子供が集まって遊びでスポーツやるシーン(クラブ活動は除外)
野球・・・サザエさん、三丁目の夕日、浦安鉄筋家族
サッカー・・・BLEACH
やっぱり野球のがまだまだ多数派?
他にあるかな? 野球は世界一人気のスポーツだからよ
どこも隙はないぜ 高校ぐらいにならないと高度なルールが理解出来ないからな
高校野球で盛り上がってる今野球やってなかった高校生は俺もやっときゃよかったと思う 野球には投擲訓練としての価値以外はあまり魅力を感じない >>165
それは、ぜってーないw
昔はメジャーに行くのがゴロゴロいたが、今は数えるほど
高校球児見ても、チビばっか
ゴジラらの時代とはまるで違う バスケのマイケルジョーダン、ゴルフのタイガーウッズ、テニスのロジャーフェデラーはスポーツに興味ない層でも知ってるけどメジャーのトップ選手なんて誰も知らんもんな 息子二人いるが1人は水泳
もう一人は野球やっていたが肘痛めて陸上に転向
野球は補欠だったが足は速いので来年、駅伝全国優勝した事ある関東の高校に推薦もらった
おかげで次男の学費の心配無くなった 俺64才
都会のマンション住まい
しかし近年キャッチボールしている子供見かけなくなって寂しいね
まあ時代の変化なのかな
野球の裾野が狭まっているのは確かだね >>171
福岡も野球の方が人気あるだろ
アビスパがあんな感じだからなのもあるが スカパー民からも求められていないやきう
◇スカパー!Jリーグ @sptv_jleague
https://twitter.com/sptv_jleague/following
↓
フォロワー
95900
◆スカパー!プロ野球 @sptv_baseball
https://twitter.com/sptv_baseball
↓
フォロワー
2600
あなたの良く見るスポーツの番組ジャンルは?(2017年3月)
サッカー 50%
テニス. 18%
アメリカンフットボール 2%
プロレス/格闘技 2%
モータースポーツ 17%
バレーボール 1%
野球 5%
http://www.gaora.co.jp/questions/390/result みんなで熱い熱い高校野球を生放送で盛り上がろうぜ!! >>167
マスコミの野球ゴリ押しこそが異常だろ
あんだけ異常なことしてたら反感も集まるわ 今はケータイやスマホで海外のトップリーグが見られるようになったからあえて野球見る理由もないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています