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【テレビ】田原総一朗「国民には国を守る義務がある」 村本大輔「戦争に行くことのない年寄りに言われてもピンとこない」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/13(日) 00:23:30.00ID:CAP_USER9
http://news.livedoor.com/article/detail/13463991/

11日深夜放送の「朝まで生テレビ!」(テレビ朝日系)で、ウーマンラッシュアワーの村本大輔が、同番組の司会・田原総一朗氏による国防論に「年寄りに言われてもピンとこない」と反論する場面があった。

番組では、自衛隊と国防の在り方について、出演者たちが意見を戦わせていた。議論が白熱する中、田原氏が割って入る形で「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う!」と持論を唱える。

村本がそこで、「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」と言い放ち、出演者の笑いを誘ったのだ。

田原氏はムッとしたようで村本を指差し、「だったらなんだよ!? 自衛隊って何だよ? 好きで(戦いを)やってんのか!?」と声を荒げたが、村本は自衛隊に志願した自身の弟の例を挙げ、「自衛隊は自分たちで志願しているわけじゃないですか!」「好きでやってんじゃないですか?」と反論していた。


2017/08/12(土) 15:02:57.75
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502542270/
0640幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:23:13.56ID:yimbM2+90
>>635
チミは何を言っているんだね?w

幸ちゃんは井上達夫と同じ考えだよ。9条を破棄して交戦権も認めて、外交問題の解決に
も武力を用いる選択肢もあるべきだ。
0642幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:24:36.54ID:yimbM2+90
>>639
ロシアの女の子は150pくらいのチビもいれば、180オーバーのノッポもいるな。
まあ多民族国家で色んな血が混じっているので、色んな顔や容姿になるわけだ。
0643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:25:24.13ID:DIl1zT1hO
まず戦争始めた政治家が先に戦って全滅して死しか残されてないなら戦うわ
とりあえず税金泥棒の言い出しっぺの政治家から戦え
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:25:35.81ID:gXzYTu2C0
>>640
海上保安庁の装備はしってますか?

一例ですが、ボフォース 40mm機関砲があります。
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:26:51.27ID:0U0mxoBK0
>>610

偉い。


彼を党首にした、「吉本お笑い党」。

小山慶一郎を党首で、櫻井翔を幹事長の「ジャニーズ党」。


とかは、アリだが、


ナシか、アリかで、国民に問うてみよう、、、


今井絵理子で、「スピード不倫党」。

だが、「スピード不倫党」なら、しくじりの集まる、わかり易い政党ではある。

「不倫ぐらいええやろ」の、不倫賛成派が多い、

夢の国の大阪では維新を倒す可能性がある。
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:26:51.65ID:uceQvl0e0
タダで相手国の女とセックス出来るようになった頃に渋々参戦するわ
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:27:09.27ID:gXzYTu2C0
>>640
40mmというのは、機関銃の口径です。

いわゆる鉄砲玉のサイズではありません。
0649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:27:58.37ID:ykMT+zVL0
国家の最低限の条件は国土を守れることだ。そんなの学校の低学年で
習うことじゃないのか。どうして大人が議論してるのか分からない。
そういう連中の脳内で、国家の最低条件には何が設定されてるんだ。
まさか空白じゃないよな。
0650天一神@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:30:43.37ID:0hZv4Ff00
田原総一朗「国民には国を守る義務がある」 村本大輔「戦争に行くことのない年寄りに言われてもピンとこない
>>1
本当は国が政治家が経済界の計画をやりやすいようにして
外国とのからみで反撃を防ぐため軍事力が必要だけど
戦後この軍事力を放棄したので基本的な国の成り立ち
憲法の成り立ちを理解されると米軍が困るのであまり教えない
よって
日本政治家は経済議論しかできないし
防衛論はアメリカの主張vs反対主張が展開され
本来の防衛議論はなされない。
 
田原さんの年になっても理解されないのは
理解されるとアメリカは支配できないわけで
解らない方が占領しやすい
日本人が的を得た政治議論できないようにするのが占領政策
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:31:06.27ID:WpcGO4Fx0
>>641
あるに決まってんだろ、タコ。
民が安全に生活していけるのは国家があることが前提。
民が平穏な生活を送れる利益と安全を国家から受けてる以上、民は国家をサポートする義務を負う。
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:31:25.77ID:gXzYTu2C0
>>648
今でも、問題なければ、撃沈させる方針は変わってないですよ。
0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:32:03.85ID:AHesqpzn0
村本の発言何分の部分?
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:33:39.92ID:0U0mxoBK0
>>645

偉い。

だが、しくじった。


「スピード不倫党」ができたら、「吉本お笑い党」の党員が全員、

しくじりの集まる「スピード不倫党」に吸収される可能性がある。
0657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:33:42.08ID:gXzYTu2C0
>>654
工作船撃沈させたことありますよ。
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:33:49.49ID:gE9zyrZPO
常に自分の事だけ考えてニートになったりしてるバカこそ、いざとなると「国が悪い!!政治が悪い!」って言い出す、この寒さ(笑)
0659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:33:57.15ID:YFjR6kgW0
>>642
てか、ロシア語ハラショーしか知らねえし、
英語ならグッドモーニング、ハブ ア、ナイスデイとか言えるし
中国語ニーハオ、ウォ アイ、二〜
フランス語、ボンジュール、メルシー、ジュマペール、ピエール〜
韓国語、アンニョン ハシムニカ、カムサハムニダ、

ロいア語が一番解んない。お〜ボリショイサーカスあったw
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:35:04.57ID:YKWQZIV40
村本は旅客機の心配とただ北朝鮮と話し合えを連呼してただけだったな
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:35:25.53ID:ikETMf7i0
ジジイが進んで特攻するなら考えなくもない
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:37:55.25ID:PZPRX7L/0
>>651
無条件にって書いてるじゃん
戦争するかどうか決めるのは一時の政治家だろ
権限持ってる奴が正しい事するとは限らんし
そいつの言うことに全員が右習えだったらヤバいだろ
0663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:38:36.80ID:yBJ1Xs5I0
お前らは例えると、クローントルーパーなんだよ。(我ながら分かりやすいよいたとえだwww)
で、俺はオーエンラーズとか(偉いとか有名っていってないぞ。分かりやすい例だ)そこらの農民だったり町民なわけだ。
お前らは逆恨みして「このブルジョアめ」とか言って食いついてくるけど、迷惑なんだ。

お前らクローントルーパーは、生まれてきたのが間違いなんだ。
生めよ増やせよで儲かるのは誰だ?パルパティーンだろ。つまり日本の権力者そうだろ。
文句を言うならそいつらにだろ。(しろっていってないぞ。俺が逮捕されたら困るからなwww)
お前らを使い捨ての侵略用の兵隊あるいは使い捨ての労働力として、産め産め言ったのは、パルパティーンだろ。
俺は儲かってない。むしろお前らが生まれたせいで迷惑している。

子供は国の宝だ?違うね。自分の老後のために生むんだね。

ジ○ップの数が減ったほうが良いのだ。お前らクローントルーパーはこれを理解しない。外国人労働者や移民は理解している。
だから外国人労働者や移民の方がお前らより俺にとってはプラス。
儒教やらテンノーをありがたがらず、人権や権利を理解している奴らのほうが俺にとってはプラス。
お前らにジ○ップに俺の人権侵害されているから。

俺の人権を侵害し俺の権利を侵害しているのはお前等ジ○ップ。、
日本は俺の敵だ。
お前等ネットで騒ぐ底辺どもにキ○ガイ呼ばわりされても困らないからwww逆に認められて褒め称えられたら迷惑だwほめごろしかよw
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:38:56.17ID:YKWQZIV40
村本ってお笑いでぱっとしないから
路線変更したいんじゃないの
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:39:42.51ID:yBJ1Xs5I0
お前らは使い捨ての侵略用兵器として生まれたんだwww
存在が迷惑。生まれたのが間違い。

なるほど、やっとわかった。
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:40:08.78ID:gXzYTu2C0
>>662
たとえばですが、警察業務の妨害はだめですよね。
これと同じく、海上保安庁の業務妨害もだめですね。

いずれも、公安上の国民の義務ですね。
0668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:40:55.59ID:vYo8HuQn0
見てたけど田原が怒った時の煽り十八番が出たな
聖徳太子って知ってる?の言い方と同じで自衛隊ってなんだ?
0669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:41:10.03ID:dWujhE4k0
水際で叩く防衛力を保持しておくのは良いとして、
まわりの仮想敵国に勝てそうな相手が存在しないってのがね。
アメリカ民主主義をあてがわれた前の大戦は、
国土が灰燼に帰したせめてもの対価といえなくも無いけど、
中共相手に挑んで負けたら何が残るんだろう
0672幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:43:22.22ID:yimbM2+90
>>669
中国とガチでやりあったら勝てるだろ。日清戦争では北洋艦隊全滅だぞ。
つーか人民解放軍の連中は真っ先に逃亡する。ルーズベルトが蒋介石をビルマに派遣したら、
最新兵器を渡しても逃げ回るだけだった。
0673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:43:53.81ID:YKWQZIV40
日本国民は、日本国を守る義務はない。

どこにそんな義務が書かれてるっていうんだ?お?もうろく田原よ
0674天一神@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:44:30.48ID:0hZv4Ff00
とにかく欧米の主張は日本は黙って仕事せいというのが
方針で防衛、政治なんてアメリカ国際社会がやる事
というかハミ語にするのが世界のというか
米国一国の世界支配
政治議論なんてしなくていいというのが欧米の方針だろね
世界平和なんて主張されても国際社会は
武力による平和だから困るし

平和なんて言ってるのは昭和天皇だから
外国政府にとっては困った天皇だろね
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:45:42.74ID:gXzYTu2C0
>>669

共産主義やマルクス主義の原点については、いろんな説がありますが、
結局、債券(あるいは対外賠償等)踏み倒し理論という説が
一番ただしいとおもいます。

政権がかわると、また、権力闘争になる。
発端が踏み倒し・罵倒主義・やちゃえ主義なので、次も似たようなことになる。

そこを指摘することが、中国共産党にとって一番の薬とおもいますよ。
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:45:51.45ID:1fPmHGyD0
国守る義務言うても、賛同しない者が多い中で
このスレだけでもこれだけ愛国者が多いのは喜ばしいことだ。
しかし、ここに書き込んでいるだけでは国は守れない。
したがって自衛隊に入るなり今からでも兵役を志願しよう。
その暁には国守る意思なき者は感謝をして彼らを戦地に送り出そう。
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:46:13.46ID:+w1+kQbt0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
         /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ            <  よし、アベノミクス 第四の矢 老害は選挙権はく奪!
       /::::::==        `-::::::::ヽ
      l::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、l:::::::l       /. ̄)   
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0679幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:47:45.67ID:yimbM2+90
>>677
シナでは戦争というのは合法的な掠奪手段なのだよ。それゆえ、まずは味方から掠奪する。
日本軍が南京入城した際には日章旗を振って熱烈歓迎していたくらいだ。
0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:47:50.70ID:jy/lAmU90
>>664
ネット番組のアベプラでレギュラーやってる流れもあってだろうね
曜日代わりで小藪とかも出てるけど田原の都合良いコメントしそうなちょうどいいのが村本だったんだろう
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:48:03.96ID:YKWQZIV40
日本国を守るのは俺の勝手だ

守ろうが守らないがてめえには関係ねーよ

田原じじいが決めつける事じゃねーよ

俺が自分で決めることだボケじじい
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:50:48.42ID:yBJ1Xs5I0
the American people don’t want to rule the world, and we are not equipped to do it.

[NewYorker]January 28, 2013 Issue
http://www.newyorker.com/magazine/2013/01/28/the-force
The Force
How much military is enough?
In May of 1941, Robert Taft, a Republican senator from Ohio, warned that America’s entry into the Second World War would mean, ultimately,
that the United States “will have to maintain a police force perpetually in Germany and throughout Europe.”
Taft, like Nye, was an ardent isolationist.
“Frankly, the American people don’t want to rule the world, and we are not equipped to do it. Such imperialism is wholly foreign to our ideals of democracy and freedom,” he said.
“It is not our manifest destiny or our national destiny.” 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:50:58.42ID:gXzYTu2C0
>>1
田原さん、中国共産党の党則読んだことありますか?

論理矛盾を含んでいるので、経済安定の担保がなく、
実際に、権力闘争が続くことは、これを見れば一発で理解、説明できます。

中国はネット規制を強化しました。
つまり、このような真実を語られることを真剣に恐れだした、ということです。

視聴率ほしいなら、真実をかたればいいです。怖いのかな、田原さん?
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:51:15.15ID:mdk8Wgy50
>>636
田原総一朗を論戦で「ぐぬぬ」させたのはなかなかやるなと思う。
弟が自衛隊員ってカードがあったのもデカイが。
0687幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP @無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:51:33.26ID:yimbM2+90
まあ特亜と戦争になる確率よりも、回教徒過激派によるテロのほうがずっと確率は高いだろう。
安倍は愚かなことに貧乏国家インドネシアにビザ免除した。さっそくイスラム国が日本に拠点を作ったぞ。
いずれ日本もテロの標的になるだろう。怨むならゲリゾーを怨めよw
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:53:15.11ID:gXzYTu2C0
安倍さんGJ。
0689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:53:24.02ID:YKWQZIV40
>>686
オマエよくわかったな、正体がばれてしまっては

オ マ エ ケ サ ナ イ ト ナ
0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:56:55.11ID:WpcGO4Fx0
>>662
おまえどうでもいいとこ突いても反論になってないよ、バーカ。
ということで「国には国民を守る義務はあるけど、逆はないだろ」は却下。
「国民には国を守る義務はある」をおまえは認めた。すげーバカだなおまえ。
0693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:58:08.14ID:jy/lAmU90
>>690
ていうか田原のついていけなさやばいよなまさに引き際を見誤った労害
話を途中で遮るわクッチャクチャクチャクチャ慣らすわで
ネット番組に引っ込んだみののがまだ冷静に仕切れてるわ
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:58:24.29ID:5KfSFOoV0
とうとうウーマン村本までが朝生出るようになっちまったか
次は右枠でほんこん・宇治原、左枠でほっしゃん・河本辺りが呼ばれそうだな
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:59:07.34ID:yBJ1Xs5I0
西部開拓時、強盗や内乱やビリーざキッドに襲われたとして、NYだかワシントンDCのエリート連中が救援に来るまでにどれだけかかったと思っている?
(そもそも救援部隊がロッキー山脈を超えられずに餓死している時代だぞw)
だからこそ、自分たちで武装し解決した。住民自治だ。
逆に、困っているときは助けに来ないくせに、成功すると税金を取りに来る寄生虫が政府や国だ。
これがアメリカ人の基本的考え方。

お前たち日本にもこの考え方は実は存在する。
7人のサムライ。
政府の力を借りずに農民が自分たちで自警団を作り雇い解決する話だ。恐らく住民自治意識の萌芽として評価されたんだと思う。

さらには、北海道開拓団・南米開拓団・満州開拓団なども。
棄民政策で餓死寸前だった。
しかしほんの一握りの連中は越冬し収穫を迎えて移住に成功した。
すると、”日本政府が””税金を””取りにきた”wwwww
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:59:23.31ID:dL/VFcXB0
お前だって行かねーだろが。
0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 03:59:52.80ID:gXzYTu2C0
安倍首相すごいね。まさにGJ!!
0698天一神@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:00:30.41ID:0hZv4Ff00
>>1
平和というのは戦前からの昭和天皇の発案で恐らく武力なき平和。
田原さんの防衛義務は欧米の武力による平和からの思想。

ここが国際社会と日本国民の違いでかみ合わない
けど
昭和天皇を処刑しなかったのは、当時の国際社会の理想が
武力なき平和であって

その後の米国独裁経済で武力による平和の主義主張するため
天皇陛下日本国民を封印した感じ
それが米国の占領の第一で今まで国際社会の第一目的

天皇陛下は古代に戦争ばかりしていたので
伊勢と出雲の教育で神様にして封印した。
武力なき平和は、日本古来の伝統であり、国際社会にとってはこのることだから
封印したいわけです。
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:02:05.47ID:gXzYTu2C0
>>695
日本政府を騙った、輩が。

NHKの集金を装った、と同じ。
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:03:45.18ID:/baf2iDo0
ま〜赤紙が来れば強制連行だしな
村本のようなバカも坊主頭にされるわ
嫌だといえば 銃殺だ
頑張れよ?若もん。
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:04:01.17ID:IgcobkFA0
国民が国を守る義務を負っているとかじゃなくて、
国を形成してるのが国民なんだよ
国を形成するには国を守るしかないんだよ
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:04:37.69ID:yBJ1Xs5I0
テンノーはお前らを奴隷としか思っていないただの軍拡狂

シーメンス事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
シーメンス事件は、ドイツのシーメンスによる日本海軍高官への贈賄事件である。
ヴィッカースへの巡洋戦艦「金剛」発注にまつわる贈賄も絡んで、当時の政界を巻き込む一大疑獄事件に発展した。
1914年1月に発覚し同年3月には海軍長老の山本権兵衛を首班とする第1次山本内閣が内閣総辞職にまで追い込まれた。

事件の背景[編集]
海軍は明治初年以来、イギリス・ドイツなどから艦船や装備品を購入しており、外国の造船会社相互間の競争は激しく、海軍の高級技術将校や監督官などは、
その立場上各造船会社や軍需品を取り扱う企業の日本代理店との交渉や手数料をめぐって問題を起こしやすかった。
明治末期から大正初期にかけては、藩閥・軍閥に対する批判が高まった時期であり、軍の経理問題にも一般の関心が寄せられた。
前年の1913年(大正2年)には大正政変・第1次護憲運動で長州閥・陸軍に攻撃の矢が向けられたが、このシーメンス事件が発覚すると、薩摩閥と海軍とに批判が集中した。
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:04:51.65ID:dWujhE4k0
この番組はそろそろ田原のいつものネタをフリップにしておいてもらいたい。
1.西ドイツの徴兵制、
2.竹下登の使わない軍隊
3.大物たる自分の行動がCIAに筒抜けなのでフセインに会えなかった自慢話、、、、
あと何だっけ
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:05:02.65ID:gXzYTu2C0
>>701
赤紙は陸軍だよ。しってた?
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:06:56.35ID:yBJ1Xs5I0
テンノーはお前らを奴隷としか思っていないただの軍拡狂。ヒロヒトもただの戦争屋
https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index05.html
期又は年度 軍事費総額 国家財政に占める軍事費の比率
明治8年度 1875年 10,275 14.8
9 1876 30,571 38.4
10 1877 27,377 41.1
16 1883 16,438 20.3
20 1887 22,238 28.0
21 1888 22,541 27.7
31 1898 112,650 51.3
37 1904 673,020 81.9
38 1905 730,614 82.3
44 1911 206,220 35.2
45 1912 200,932 33.8
大正2年度 1913 192,295 33.5
6 1917 346,144 47.
7 1918 481,171 51.9
8 1919 858,483 65.1
9 1920 904,282 58.4
昭和2年度 1927 496,630 28.1
5 1930 444,302 28.5
6 1931 461,204 31.2
7 1932 701,033 35.9
12 1937 3,293,989 69.5
13 1938 5,979,059 77.0
14 1939 6,489,572 73.7
15 1940 7,963,490 72.5
0707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:07:15.25ID:/baf2iDo0
拒否と逃げれば
残す家族に 配給が無くなるぞ?
飢え死にだな 
村本 逃げてもいいぞ?
お前の家系は根絶やしになる
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:07:35.97ID:1fPmHGyD0
もう焦点はそこではない。
身を捨て国を守る意思ある者とそうでない者がいる。
身を捨て国を守る意思ある者は、そうでない者に守らせようとしているのか?
意思なき者を引きずってまで戦わせるのか?

違うだろう。

本物の愛国者は私にやらせてくださいと真っ先に手を挙げるはずだ。

違うか?
0709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:08:35.33ID:o46Z5uj+0
だから、誰が言ったかという問題じゃないだろって
国家と国民の基本的な関係はどうあるべきかって話だ

現行法がどうなっているかともあまり関係ないな
韓国もそうだが、兵役が義務となっている国はいくつもある
0710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:09:50.57ID:gXzYTu2C0
>>708
皇国臣民たる自覚は、愛国に勝る故、愛国という言葉は昔からつかわないよ。
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:11:18.15ID:FPe9+lDj0
田原も戦争行ったことねえんだろ
説得力ねえわ
海外移住する時代に国守るとか間抜けですね
国なんてなくすのがただしい道
いなかっぺの情弱とか戦争すきそうだよね
0712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:11:27.84ID:/baf2iDo0
国が国民を守る義務などない
国民が国を守るんだな
拒否なら 殺されるだけだ
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:11:39.53ID:hIiw/vQ30
国がなくなったら、誰がお前の人権保証するんだって話
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:12:25.68ID:yBJ1Xs5I0
[1]
America's traditions are Militia and Sheriff.

Autonomy of citizens,
neighborhood-association
and
decentralization of governmental-power to local jurisdictions
are Democracy.


[2]
Martial-Law is one of the most typical-example.


[3]
Traditionally, only governors can order Martial-Law in our America.
Traditionally, the President can not order Martial-Law in our America.

As long as I know, at least now, in the U.S.,
ONLY state-governments have legal-ground of Martial-Law

As long as I know, at least now, in the U.S.,
ONLY state-governments have legal-right of Martial-Law

In the U.S., Federal-Government can not order martial-law.

Even I know that
American-Civil-War (Battles against British) was the only exception.

And, this restriction against Federal-Government
exists only in the U.S.


[4]
[Wikipedia]
Martial law
https://en.wikipedia.org/wiki/Martial_law#United_States
United States

The martial law concept in the United States is closely tied with the right of habeas corpus, which is in essence the right to a hearing on lawful imprisonment, or more broadly, the supervision of law enforcement by the judiciary.
The ability to suspend habeas corpus is often equated with martial law.
Article 1, Section 9 of the US Constitution states, "The Privilege of the Writ of Habeas Corpus shall not be suspended, unless when in Cases of Rebellion or Invasion the public Safety may require it."
In United States law, martial law is limited by several court decisions that were handed down between the American Civil War and World War II.
In 1878, Congress passed the Posse Comitatus Act, which forbids military involvement in domestic law enforcement without congressional approval.

History
Throughout United States history are several examples of the imposition of martial law, aside from that during the Civil War.

The American Revolution
As a result of the Boston Tea Party,

New Orleans, Louisiana in the War of 1812
During the War of 1812, US General Andrew Jackson imposed martial law in New Orleans, Louisiana before repulsing the British in the Battle of New Orleans.[

Ex parte Milligan
On September 15, 1863 President Lincoln imposed

The Great Chicago Fire
In response to the Great Chicago Fire of 1871, Chicago mayor Roswell B. Mason declared a state of martial law
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:12:36.16ID:yBJ1Xs5I0
Coeur d'Alene, Idaho, 1892
In 1892, in Coeur d'Alene, Idaho, striking mine workers blew up a mill and shot at strike-breaking workers.
The explosion leveled a four-story building and killed one person.
The governor declared martial law.

San Francisco earthquake of 1906
Following the earthquake of 1906, the troops stationed in the Presidio were pressed into martial law service

Colorado Coalfield War
In 1914, imposition of martial law climaxed the so-called Colorado Coalfield War. Dating back decades, the conflicts came to a head in Ludlow, Colorado in 1913. The Colorado National Guard was called in to quell the strikers.
Clashes increased and the proclamation of martial law was made by the governor, eventually resulting in the Ludlow Massacre.
President Wilson sent in

West Virginia Coal Wars
At the behest of Governor Cornwell, federal troops had been dispatched to Mingo County to deal with the striking miners.

Tulsa Race Riot
In 1921, during the Tulsa race riot, the Oklahoma National Guard

San Francisco, California, 1934
In 1934, California Governor Frank Merriam placed the docks of San Francisco under martial law,

The Territory of Hawaii
After the war, the federal judge for the islands condemned the conduct of martial law, saying, "Gov. Poindexter declared lawfully martial law

Freedom Riders
On May 21, 1961, Governor Patterson of Alabama declared martial law
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:13:52.10ID:FPe9+lDj0
国なんて考え方がそもそも諸悪の根源なのに
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:15:36.79ID:gXzYTu2C0
皇国臣民たる自覚、日本国民としての自覚。どちらも愛国にまさる。
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:16:44.46ID:bvS8oCNZ0
基本的に侵略されることは現代社会ではありえないけど、日本国でありながら支配される可能性は否定出来ない。今もアメリカに半分支配されているようなものだけど。
明治憲法下では、国民は臣民であって天皇に支配されている立場だから、国民は天皇や国家を守る義務があり、憲法で徴兵制が明記されていた。
現憲法下では、国民主権であって、国が国民の生命財産を守る義務があり、そのため、自衛隊が解釈上、合憲化されている面が一部ある。
現憲法下で国民に国家を守る義務はないが、国家あるいは自分や家族、友人を守る、守らない権利は自由権としてあるわけで。
国家としての戦略は教育やマスコミによるプロパガンダに重点を置くことになる。
もしかして田原さんも、マスコミとして。
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:18:06.25ID:gXzYTu2C0
>>718
昔も今も内閣府ってあるんだよ。その前は江戸幕府。
0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:19:25.90ID:gXzYTu2C0
>>718
明治維新のころを少し勉強するとわかるけど、
日本は基本的に合議制なんだよ。
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:21:02.18ID:FPe9+lDj0
年寄りの方が危険思想だよな

最期にこいつらがなにもかもぶち壊しそう

どう考えたってカリアゲ豚よりトランプの方が危なっかしいし

年取るとより感情的な生き物になるんだろうな
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:21:30.37ID:S/cAedJ40
戦争に行ったことないジジイ
政治家でもない評論家?司会者が何言っても説得力ない
バカの村本の一言で顔真っ赤にしてファビョるんだから赤っ恥ww
0724天一神@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:21:45.03ID:0hZv4Ff00
>>1
平和というのは戦前からの昭和天皇の発案で昭和天皇のイメージ。恐らく武力なき平和。
田原さんの防衛義務は欧米の武力による平和からの思想。

ここが国際社会と日本国民の違いでかみ合わない
けど
昭和天皇を処刑しなかったのは、当時の国際社会の理想が
武力なき平和であって 、日本国憲法に国際法ができた。
核ミサイル時代になり憲法九条幣原総理案で多国籍軍による防衛。
で国際社会の復帰が許されている。

その後の米国独裁経済で武力による平和の主義主張するため
天皇陛下日本国民を封印した感じ
それが米国の占領、国際社会の第一目的

天皇陛下は古代に戦争ばかりしていたので
伊勢と出雲の教育「霊力」で神様にして封印した。
武力なき平和は、日本古来の伝統であり、国際社会にとっては困ることだから
封印したいわけです。

国際社会は国際法の生みの親であるあの戦争を見つめなおして
国際法を順守するなら、昭和天皇、日本国民伊勢出雲の言うこと聞き
武力なき平和を達成するよう協力しろ

自衛隊が世界の武力平和に貢献する必要はないはずだ。
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:22:35.36ID:/baf2iDo0
ま〜ミサイル戦争だ 負ければ焼け野原だな
ぱっこ3 なんってアホミサイルを用意程度で
浮かれてるなら徴兵以前に死んでるわね
村本は死んでから反省してろ
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:22:40.81ID:gXzYTu2C0
>>718
アメリカから追加経済制裁をロシアがうけてるけど、
日本はロシアと北方領土で経済交流開始できてるよね?

説明できる?
0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:23:11.35ID:9hCJA3zW0
じゃあパヨクから人権を剥奪してくれよ
掃除してやっから
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:24:10.85ID:1R7qKXts0
なんか国を守るって言い方が良くないんだよな。別に闘志を全面に出して敵軍と戦う仕事ばかりなわけじゃない
というかそんな仕事はハイテク化が進んだ今の時代ではそれこそ兵器の扱いに慣れてるプロじゃなきゃ話にならない
普通の人間まで使われるとしたら兵士の給料計算とか兵器工場の工員とかそういう地味な裏方仕事の方が遥かに多いはず
で、逆にやられる時は核か空爆で一方的に虐殺されるんだから、敵と戦うなんて気分じゃないだろう
実際に戦争が起きたら多かれ少なかれほとんどの国民は何らかの形で協力すると思うが、国を守るなんて大層な意識を持って参加する奴はそうはいまい
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:25:03.72ID:YXmEGxufO
>>477
勉強してて詳しいアピールはしてたけどねw
村本が無知な発言をする度に他のパネラーが子供を相手にしてるような空気になって
場が何度も停滞してたな…
0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:26:00.00ID:w+R7A6u8O
国民に国を守る義務はない、って言い切るのもなんかねぇ

益々、自衛隊という存在が宙ぶらりんになる
0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:28:12.95ID:bvS8oCNZ0
>>720
実務的には、そうですね。
実務上はそうですね。すみません。
僕が言いたかったのは、憲法上の解釈であって、天皇主権のもと内閣府は天皇を補佐する立場であったとおもいます。
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:29:31.99ID:gXzYTu2C0
>>729
もともとそれぞれのやるべきことをなし、
日々精進すべし、それおのずと国をまもらん、
という考え方があるからね。
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:31:18.97ID:IejJ3GMH0
村本は結構鋭いとこ突く
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:32:09.47ID:gXzYTu2C0
>>732
違うよ。臣民の合議を陛下がかんがみてこれを認める、立憲君主制。
0738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:32:41.66ID:bvS8oCNZ0
>>727
日本が自立した国家であることは異論ありません。僕が半分支配されているようなものとしたのは、個人的な見解ですみませんが、日米地位協定や様々なところで米国の圧力があると感じているからです。
0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 04:36:28.69ID:/baf2iDo0
吉宗守る おにわばん 
聞いたことがあるだろ?
漢字で書くと お庭番じゃない
鬼輪番なんだな
切れと言われれば 親でも切る
嫌だといえばその場で自害
そのあと村が焼かれる
この流れは日本人に染み込んでる
逃げるなら逃げて見ろ
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