【テレビ】田原総一朗「国民には国を守る義務がある」 村本大輔「戦争に行くことのない年寄りに言われてもピンとこない」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://news.livedoor.com/article/detail/13463991/
11日深夜放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で、ウーマンラッシュアワーの村本大輔が、同番組の司会・田原総一朗氏による国防論に「年寄りに言われてもピンとこない」と反論する場面があった。
番組では、自衛隊と国防の在り方について、出演者たちが意見を戦わせていた。議論が白熱する中、田原氏が割って入る形で「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う！」と持論を唱える。
村本がそこで、「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」と言い放ち、出演者の笑いを誘ったのだ。
田原氏はムッとしたようで村本を指差し、「だったらなんだよ！？ 自衛隊って何だよ？ 好きで（戦いを）やってんのか!?」と声を荒げたが、村本は自衛隊に志願した自身の弟の例を挙げ、「自衛隊は自分たちで志願しているわけじゃないですか！」「好きでやってんじゃないですか？」と反論していた。
2017/08/12(土) 15:02:57.75
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502542270/ >>591
御恩と奉公は自衛戦争の元寇ではなかった。そして鎌倉幕府は弱体化して滅亡。
日露戦争でも賠償金が1文も取れずに日比谷焼き討ち事件が起きたな。暴徒が伊藤博文の
妾の家になだれ込んだと新聞に書いてあるｗ 偉い。
彼を党首にした、「吉本お笑い党」とか、もあり。
世界を笑いで救う、
>>595
ネトウヨじじいは、いつになったら竹島や北方領土を取り返しに行くわけ？ｗ
普段から愛国心だとか国民には国を守る義務があるだとか偉そうなことを言ってるくせにさ 日本の政治家は
国の成り立ちとか
憲法の成り立ちとか戦後の基本的なこと知らないので
本当の政治議論できない
武力放棄したので経済議論しかできないし
経済は経済界がするので
経済知識は必要けどウエイト的には世界平和が仕事
けどへいわは天皇陛下のイメージだから
日本政治家が理解して広めるなりするのが
日本政治家の仕事かもしれない
恐らく昭和天皇は武力のない平和のイメージと思う。 >>608
自衛権を否定しているのは憲法9条な。「戦力の不保持」のくせに自衛隊とかアホかよ。
日本国憲法の解釈ではテロは通り魔と同じなんじゃないか？ｗ >>次の総選挙で自民党は若狭の党にこてんぱんに叩きのめされるよ。んで安倍は辞任だ。
>>岸田への禅譲もない。そして石破が総裁になって若狭と連立を組むだろう。
>>そうなれば公明党は切られるかもなｗ
自分は自民支持で、浄土真宗ですが、創価学会の知り合いもいます。
とくに問題はありませんけど。
自民にも変なひとがいれば、公明にいい人もいらっしゃいます。
その反対もありますけどね。
石破氏は党議拘束を破るようなかたです。自民党総裁に選ばれることはありません。 >>610
それならナスDもアリだな
「陸海空 こんな時間に地球征服するなんて」 >>610
偉い。
彼を党首にした、「吉本お笑い党」とか、もあり。
なら、
小山慶一郎を党首で、櫻井翔を幹事長の
「ジャニーズ党」とかも、ありだな。 >>605
カラチャイ湖をググってくだせい。オビ川は放射能だらけ、マヤークも汚染だらけ、北極海は
ロシアの原潜の墓場でいつ爆発してもおかしくない。
そんなロシアンはきれいだけれど、汚染されてる様な印象がある、俺も福一で神奈川住まいだけれど
多少は汚染されたが、ロシアンはもっと汚染されている感じがするし、言葉もわからない。
アメさんの若い子はきれいだが、２０歳位になると乳がでかくなってサンダーバードみたいに
なるのが好きくないが英語なら何とかなる。ロシア語は全くわからない。 お国のためにって言われても大事なのは自分の命だし逃げるよ
国は俺のために何かしてくれたわけでもないし >>613
憲法解釈は通常内閣府が戦後一貫してその運用にあたっています。
あなたの解釈は、戦後一貫した解釈とことなりますね。 >>1
まだやってたのか⁉朝までバカテレビw
バカ同士の持論押し付けあってる番組なんて誰も見ねぇぞw 国を守る義務？
兵役って事か？
でも東芝や三菱グループが率先して技術を極東アジアに格安で渡してしまってるし
省庁もやるべき事を後回しにして自分たちの天下り先の私立大学を増やしまくってるし
何から守れば良いのだろうか >>611
朝鮮総連野放しの安倍ちゃん支持するような売国奴が国を救うわけないだろ？ｗ >>614
都議選で裏切った公明党への怨念が自民党内に渦巻いてるよ。
まあ協議離婚じゃないかね。憲法改正で足引っ張ってるのは公明党だし。
>>617
アメリカの女の子が全員巨乳なわけじゃないぞ。つーかデブが多いんだわ。
言葉が分からない？ 勉強すれば？ 幸ちゃんは日常会話ならどうにかなるぞ。 村本って自分が日本を今の状態まで発展させたと思ってるのかな？ >>599
残念ながら日本の国勢減退は不可避だろう。どうやったら、これ以上幸福度を落とさずに減退を国民各層で分け合えるか？
無責任な金融緩和ですら、間違いを認められない状態は、太平洋戦争での無責任な軍部首脳に似ているね。
早晩、大きい政府への回帰は避けられないだろう。
あとは、今、軍事的にも政治的にも日本を守っているのは、明らかに米国であることも忘れてはいけない。日本の首相がヒラリーでも良いとすら思う。 >>575
>問題をじっくり考えるために会社を休める
おまえも芸人なみの脳しか持ってないようだな。 戦争になったら自衛隊と公務員は最前線な！
俺は応援しとくわ！ >>621
かなりだぞ？拉致された事件と植民地時代を両天秤にかけてる恐ろしい左 >>620
だからさ、井上達夫が正しいんだよ。9条破棄で国民投票を実施したらいいんだ。
それなのに安倍は9条を残して自衛隊を明記とかいうペテンで誤魔化そうとしている。
これではいつまでも欠陥憲法のままだ。 弟が自衛隊らしいから
何の覚悟もない無責任な輩に言われたことにイラッと来たんだろうな 国を守る存在が「国民」なんだよ
それ以外は奴隷
なんでこんなことも知らないの >>613
自衛隊の前身である警察予備隊は、当時の緊迫した国防事情によるものでした。
あなたが日本人として言論の自由を楽しみ、経済活動を安全にできているのは、
警察予備隊から始まる、地道な自衛・国防・防衛活動があったからです。
あなたは、それを否定して、例えば、基本的人権のない北朝鮮のような地域になれと
いいたいのですか？
ここでわかると思いますが、内閣府の憲法解釈運用というのはそういうことです。
解釈変更は外交だけでなく日常生活に直結するということです。
貴殿のご意見では、例えば、漁師さんはとてもじゃないが安全にFEZ内すら
漁業もできません。
漁師さんを目の前にして、同じことを言ってみなさい。 まあでも村本にしては頑張ってたよ
馬鹿なりに勉強したんじゃね サラリーマンの何倍も納税しても不運が続き転落して生活保護を申請しても冷たくあしらわれる国に命をかけるってバカジャネーノ >>548
民主主義とかの国の制度と国防は別問題だよ、タコ。 >>625
FATボディーの女は困ったもんだなあ、やっぱホットドックとハンバーガーのせいかな。
できれば、身長１６０位で体重５０位がええなあ。 >>635
チミは何を言っているんだね？ｗ
幸ちゃんは井上達夫と同じ考えだよ。9条を破棄して交戦権も認めて、外交問題の解決に
も武力を用いる選択肢もあるべきだ。 国には国民を守る義務はあるけど、逆はないだろ
日本に住んでるからといって無条件に日本の戦争に協力しというのは危険な思想 >>639
ロシアの女の子は150㎝くらいのチビもいれば、180オーバーのノッポもいるな。
まあ多民族国家で色んな血が混じっているので、色んな顔や容姿になるわけだ。 まず戦争始めた政治家が先に戦って全滅して死しか残されてないなら戦うわ
とりあえず税金泥棒の言い出しっぺの政治家から戦え >>640
海上保安庁の装備はしってますか？
一例ですが、ボフォース 40mm機関砲があります。 >>610
偉い。
彼を党首にした、「吉本お笑い党」。
小山慶一郎を党首で、櫻井翔を幹事長の「ジャニーズ党」。
とかは、アリだが、
ナシか、アリかで、国民に問うてみよう、、、
今井絵理子で、「スピード不倫党」。
だが、「スピード不倫党」なら、しくじりの集まる、わかり易い政党ではある。
「不倫ぐらいええやろ」の、不倫賛成派が多い、
夢の国の大阪では維新を倒す可能性がある。 タダで相手国の女とセックス出来るようになった頃に渋々参戦するわ >>640
４０mmというのは、機関銃の口径です。
いわゆる鉄砲玉のサイズではありません。 >>644
そんな立派な装備があるなら、密漁しているチャンコロの漁船を撃沈させろよ。 国家の最低限の条件は国土を守れることだ。そんなの学校の低学年で
習うことじゃないのか。どうして大人が議論してるのか分からない。
そういう連中の脳内で、国家の最低条件には何が設定されてるんだ。
まさか空白じゃないよな。 田原総一朗「国民には国を守る義務がある」 村本大輔「戦争に行くことのない年寄りに言われてもピンとこない
>>1
本当は国が政治家が経済界の計画をやりやすいようにして
外国とのからみで反撃を防ぐため軍事力が必要だけど
戦後この軍事力を放棄したので基本的な国の成り立ち
憲法の成り立ちを理解されると米軍が困るのであまり教えない
よって
日本政治家は経済議論しかできないし
防衛論はアメリカの主張vs反対主張が展開され
本来の防衛議論はなされない。
田原さんの年になっても理解されないのは
理解されるとアメリカは支配できないわけで
解らない方が占領しやすい
日本人が的を得た政治議論できないようにするのが占領政策 >>641
あるに決まってんだろ、タコ。
民が安全に生活していけるのは国家があることが前提。
民が平穏な生活を送れる利益と安全を国家から受けてる以上、民は国家をサポートする義務を負う。 >>648
今でも、問題なければ、撃沈させる方針は変わってないですよ。 >>652
実際にやったことねーじゃん。だからナメられるんだよ。 >>645
偉い。
だが、しくじった。
「スピード不倫党」ができたら、「吉本お笑い党」の党員が全員、
しくじりの集まる「スピード不倫党」に吸収される可能性がある。 常に自分の事だけ考えてニートになったりしてるバカこそ、いざとなると「国が悪い！！政治が悪い！」って言い出す、この寒さ（笑） >>642
てか、ロシア語ハラショーしか知らねえし、
英語ならグッドモーニング、ハブ ア、ナイスデイとか言えるし
中国語ニーハオ、ウォ アイ、二～
フランス語、ボンジュール、メルシー、ジュマペール、ピエール～
韓国語、アンニョン ハシムニカ、カムサハムニダ、
ロいア語が一番解んない。お～ボリショイサーカスあったw 村本は旅客機の心配とただ北朝鮮と話し合えを連呼してただけだったな >>651
無条件にって書いてるじゃん
戦争するかどうか決めるのは一時の政治家だろ
権限持ってる奴が正しい事するとは限らんし
そいつの言うことに全員が右習えだったらヤバいだろ お前らは例えると、クローントルーパーなんだよ。(我ながら分かりやすいよいたとえだｗｗｗ)
で、俺はオーエンラーズとか(偉いとか有名っていってないぞ。分かりやすい例だ)そこらの農民だったり町民なわけだ。
お前らは逆恨みして「このブルジョアめ」とか言って食いついてくるけど、迷惑なんだ。
お前らクローントルーパーは、生まれてきたのが間違いなんだ。
生めよ増やせよで儲かるのは誰だ？パルパティーンだろ。つまり日本の権力者そうだろ。
文句を言うならそいつらにだろ。(しろっていってないぞ。俺が逮捕されたら困るからなｗｗｗ)
お前らを使い捨ての侵略用の兵隊あるいは使い捨ての労働力として、産め産め言ったのは、パルパティーンだろ。
俺は儲かってない。むしろお前らが生まれたせいで迷惑している。
子供は国の宝だ？違うね。自分の老後のために生むんだね。
ジ○ップの数が減ったほうが良いのだ。お前らクローントルーパーはこれを理解しない。外国人労働者や移民は理解している。
だから外国人労働者や移民の方がお前らより俺にとってはプラス。
儒教やらテンノーをありがたがらず、人権や権利を理解している奴らのほうが俺にとってはプラス。
お前らにジ○ップに俺の人権侵害されているから。
俺の人権を侵害し俺の権利を侵害しているのはお前等ジ○ップ。、
日本は俺の敵だ。
お前等ネットで騒ぐ底辺どもにキ○ガイ呼ばわりされても困らないからｗｗｗ逆に認められて褒め称えられたら迷惑だｗほめごろしかよｗ 村本ってお笑いでぱっとしないから
路線変更したいんじゃないの お前らは使い捨ての侵略用兵器として生まれたんだｗｗｗ
存在が迷惑。生まれたのが間違い。
なるほど、やっとわかった。 >>659
言葉くらい覚えろ。日本の男はロシアではモテるぞ。 >>662
たとえばですが、警察業務の妨害はだめですよね。
これと同じく、海上保安庁の業務妨害もだめですね。
いずれも、公安上の国民の義務ですね。 見てたけど田原が怒った時の煽り十八番が出たな
聖徳太子って知ってる？の言い方と同じで自衛隊ってなんだ？ 水際で叩く防衛力を保持しておくのは良いとして、
まわりの仮想敵国に勝てそうな相手が存在しないってのがね。
アメリカ民主主義をあてがわれた前の大戦は、
国土が灰燼に帰したせめてもの対価といえなくも無いけど、
中共相手に挑んで負けたら何が残るんだろう >>661
バカに着ける特効薬はないな
特攻とかジジイがやっても知らんぷりしてろょ >>669
中国とガチでやりあったら勝てるだろ。日清戦争では北洋艦隊全滅だぞ。
つーか人民解放軍の連中は真っ先に逃亡する。ルーズベルトが蒋介石をビルマに派遣したら、
最新兵器を渡しても逃げ回るだけだった。 日本国民は、日本国を守る義務はない。
どこにそんな義務が書かれてるっていうんだ？お？もうろく田原よ とにかく欧米の主張は日本は黙って仕事せいというのが
方針で防衛、政治なんてアメリカ国際社会がやる事
というかハミ語にするのが世界のというか
米国一国の世界支配
政治議論なんてしなくていいというのが欧米の方針だろね
世界平和なんて主張されても国際社会は
武力による平和だから困るし
平和なんて言ってるのは昭和天皇だから
外国政府にとっては困った天皇だろね >>669
共産主義やマルクス主義の原点については、いろんな説がありますが、
結局、債券（あるいは対外賠償等）踏み倒し理論という説が
一番ただしいとおもいます。
政権がかわると、また、権力闘争になる。
発端が踏み倒し・罵倒主義・やちゃえ主義なので、次も似たようなことになる。
そこを指摘することが、中国共産党にとって一番の薬とおもいますよ。 国守る義務言うても、賛同しない者が多い中で
このスレだけでもこれだけ愛国者が多いのは喜ばしいことだ。
しかし、ここに書き込んでいるだけでは国は守れない。
したがって自衛隊に入るなり今からでも兵役を志願しよう。
その暁には国守る意思なき者は感謝をして彼らを戦地に送り出そう。 >>672
軍事の事は詳しくないが100年近く前の戦争を例に出して来ても何も参考にならんだろ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ＜ よし、アベノミクス 第四の矢 老害は選挙権はく奪！
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シナでは戦争というのは合法的な掠奪手段なのだよ。それゆえ、まずは味方から掠奪する。
日本軍が南京入城した際には日章旗を振って熱烈歓迎していたくらいだ。 >>664
ネット番組のアベプラでレギュラーやってる流れもあってだろうね
曜日代わりで小藪とかも出てるけど田原の都合良いコメントしそうなちょうどいいのが村本だったんだろう 日本国を守るのは俺の勝手だ
守ろうが守らないがてめえには関係ねーよ
田原じじいが決めつける事じゃねーよ
俺が自分で決めることだボケじじい >>673
守る義務はないが
今の生活レベルを維持したいなら
外敵をは戦うしかないわな。
国が無くなれば俺達は流民だ。 the American people don’t want to rule the world, and we are not equipped to do it.
[NewYorker]January 28, 2013 Issue
http://www.newyorker.com/magazine/2013/01/28/the-force
The Force
How much military is enough?
In May of 1941, Robert Taft, a Republican senator from Ohio, warned that America’s entry into the Second World War would mean, ultimately,
that the United States “will have to maintain a police force perpetually in Germany and throughout Europe.”
Taft, like Nye, was an ardent isolationist.
“Frankly, the American people don’t want to rule the world, and we are not equipped to do it. Such imperialism is wholly foreign to our ideals of democracy and freedom,” he said.
“It is not our manifest destiny or our national destiny.” 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>1
田原さん、中国共産党の党則読んだことありますか？
論理矛盾を含んでいるので、経済安定の担保がなく、
実際に、権力闘争が続くことは、これを見れば一発で理解、説明できます。
中国はネット規制を強化しました。
つまり、このような真実を語られることを真剣に恐れだした、ということです。
視聴率ほしいなら、真実をかたればいいです。怖いのかな、田原さん？ >>636
田原総一朗を論戦で「ぐぬぬ」させたのはなかなかやるなと思う。
弟が自衛隊員ってカードがあったのもデカイが。 まあ特亜と戦争になる確率よりも、回教徒過激派によるテロのほうがずっと確率は高いだろう。
安倍は愚かなことに貧乏国家インドネシアにビザ免除した。さっそくイスラム国が日本に拠点を作ったぞ。
いずれ日本もテロの標的になるだろう。怨むならゲリゾーを怨めよｗ >>686
オマエよくわかったな、正体がばれてしまっては
オ マ エ ケ サ ナ イ ト ナ 田原があまりに極論に着地させたがるヘタクソ司会だから、三浦おばさんが必死に裏回しで軌道修正してて笑ったｗ >>690
三浦瑠麗は井上達夫にフルボッコにされて、田原がタオル投げ込んでたぞｗ わははｗｗｗ >>662
おまえどうでもいいとこ突いても反論になってないよ、バーカ。
ということで「国には国民を守る義務はあるけど、逆はないだろ」は却下。
「国民には国を守る義務はある」をおまえは認めた。すげーバカだなおまえ。 >>690
ていうか田原のついていけなさやばいよなまさに引き際を見誤った労害
話を途中で遮るわクッチャクチャクチャクチャ慣らすわで
ネット番組に引っ込んだみののがまだ冷静に仕切れてるわ とうとうウーマン村本までが朝生出るようになっちまったか
次は右枠でほんこん・宇治原、左枠でほっしゃん・河本辺りが呼ばれそうだな 西部開拓時、強盗や内乱やビリーざキッドに襲われたとして、NYだかワシントンDCのエリート連中が救援に来るまでにどれだけかかったと思っている？
(そもそも救援部隊がロッキー山脈を超えられずに餓死している時代だぞｗ)
だからこそ、自分たちで武装し解決した。住民自治だ。
逆に、困っているときは助けに来ないくせに、成功すると税金を取りに来る寄生虫が政府や国だ。
これがアメリカ人の基本的考え方。
お前たち日本にもこの考え方は実は存在する。
７人のサムライ。
政府の力を借りずに農民が自分たちで自警団を作り雇い解決する話だ。恐らく住民自治意識の萌芽として評価されたんだと思う。
さらには、北海道開拓団・南米開拓団・満州開拓団なども。
棄民政策で餓死寸前だった。
しかしほんの一握りの連中は越冬し収穫を迎えて移住に成功した。
すると、”日本政府が””税金を””取りにきた”ｗｗｗｗｗ >>1
平和というのは戦前からの昭和天皇の発案で恐らく武力なき平和。
田原さんの防衛義務は欧米の武力による平和からの思想。
ここが国際社会と日本国民の違いでかみ合わない
けど
昭和天皇を処刑しなかったのは、当時の国際社会の理想が
武力なき平和であって
その後の米国独裁経済で武力による平和の主義主張するため
天皇陛下日本国民を封印した感じ
それが米国の占領の第一で今まで国際社会の第一目的
天皇陛下は古代に戦争ばかりしていたので
伊勢と出雲の教育で神様にして封印した。
武力なき平和は、日本古来の伝統であり、国際社会にとってはこのることだから
封印したいわけです。 >>1
村本以前に田原の聞く耳持たない爺さん風情が酷くなってた
口元も始終フガフガしてたし笑
そろそろ限界だな >>695
日本政府を騙った、輩が。
NHKの集金を装った、と同じ。 ま～赤紙が来れば強制連行だしな
村本のようなバカも坊主頭にされるわ
嫌だといえば 銃殺だ
頑張れよ？若もん。 国民が国を守る義務を負っているとかじゃなくて、
国を形成してるのが国民なんだよ
国を形成するには国を守るしかないんだよ テンノーはお前らを奴隷としか思っていないただの軍拡狂
シーメンス事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
シーメンス事件は、ドイツのシーメンスによる日本海軍高官への贈賄事件である。
ヴィッカースへの巡洋戦艦「金剛」発注にまつわる贈賄も絡んで、当時の政界を巻き込む一大疑獄事件に発展した。
1914年1月に発覚し同年3月には海軍長老の山本権兵衛を首班とする第1次山本内閣が内閣総辞職にまで追い込まれた。
事件の背景[編集]
海軍は明治初年以来、イギリス・ドイツなどから艦船や装備品を購入しており、外国の造船会社相互間の競争は激しく、海軍の高級技術将校や監督官などは、
その立場上各造船会社や軍需品を取り扱う企業の日本代理店との交渉や手数料をめぐって問題を起こしやすかった。
明治末期から大正初期にかけては、藩閥・軍閥に対する批判が高まった時期であり、軍の経理問題にも一般の関心が寄せられた。
前年の1913年（大正2年）には大正政変・第1次護憲運動で長州閥・陸軍に攻撃の矢が向けられたが、このシーメンス事件が発覚すると、薩摩閥と海軍とに批判が集中した。 この番組はそろそろ田原のいつものネタをフリップにしておいてもらいたい。
1．西ドイツの徴兵制、
2．竹下登の使わない軍隊
3．大物たる自分の行動がCIAに筒抜けなのでフセインに会えなかった自慢話、、、、
あと何だっけ テンノーはお前らを奴隷としか思っていないただの軍拡狂。ヒロヒトもただの戦争屋
https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index05.html
期又は年度 軍事費総額 国家財政に占める軍事費の比率
明治8年度 1875年 10,275 14.8
9 1876 30,571 38.4
10 1877 27,377 41.1
16 1883 16,438 20.3
20 1887 22,238 28.0
21 1888 22,541 27.7
31 1898 112,650 51.3
37 1904 673,020 81.9
38 1905 730,614 82.3
44 1911 206,220 35.2
45 1912 200,932 33.8
大正2年度 1913 192,295 33.5
6 1917 346,144 47.
7 1918 481,171 51.9
8 1919 858,483 65.1
9 1920 904,282 58.4
昭和2年度 1927 496,630 28.1
5 1930 444,302 28.5
6 1931 461,204 31.2
7 1932 701,033 35.9
12 1937 3,293,989 69.5
13 1938 5,979,059 77.0
14 1939 6,489,572 73.7
15 1940 7,963,490 72.5 拒否と逃げれば
残す家族に 配給が無くなるぞ？
飢え死にだな
村本 逃げてもいいぞ？
お前の家系は根絶やしになる もう焦点はそこではない。
身を捨て国を守る意思ある者とそうでない者がいる。
身を捨て国を守る意思ある者は、そうでない者に守らせようとしているのか？
意思なき者を引きずってまで戦わせるのか？
違うだろう。
本物の愛国者は私にやらせてくださいと真っ先に手を挙げるはずだ。
違うか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
