【将棋】三浦九段 羽生３冠に勝利「比較的良い将棋が指せたと思う」 [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋の第６７期王将戦２次予選準決勝が１２日、東京都渋谷区の将棋会館で指され、
三浦弘行九段（４３）が羽生善治３冠（４６）に１１１手で勝利を収めた。
両者が公式戦で対局するのは今年２月、ソフト不正使用疑惑が晴れた三浦の復帰戦以来半年ぶり。
この時は羽生が勝利を収めた。雪辱を果たした三浦は
「読み抜けがあったので褒められたものではないが、比較的良い将棋が指せたと思う」と
振り返った。次戦の２次予選決勝に勝てば、７人で争う王将挑戦者決定リーグに進出。
勝者が来年１〜３月の７番勝負で久保利明王将（４１）に挑戦する。
羽生は永世王将の資格を保持しており、９１年から２６年連続で同リーグ在籍か
タイトルを保持。王将戦予選出場は９２年以来で、予選敗退は９０年以来２７年ぶりとなった。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000151-spnannex-ent
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/08/12/jpeg/20170812s00041000298000p_view.jpg >>663
最近の渡辺の不調はソフトでないと指しこなせないからと三浦を断罪した角換わり4五桂早仕掛けの採用例が増えたのと
昔散々バカにした雁木囲いが見直されつつあるのが原因だと思う
これで自分の棋士の勘がズレてると思い込み始めて自信喪失し、棋力低下してる >>742
というか三浦の師匠憎しで歪んだ目線になってるんじゃないの >>742
とある投資家のブログに桐谷を名乗るコメント(管理人は桐谷と面識があり本人と主張)があり
「三浦を擁護してる西村は卑怯者」と中傷してた
最近はブログにそういうコメントはないっぽいけど
あのブログの内容が真実なら桐谷は三浦が黒に限りなく近いグレーだと公演で言いふらしてる可能性が高い /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ 羽生追放やなぁー♪
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| なんで前みたいに一手ごとに離席しなくなったの?ｗｗｗｗ
もうアプリ使えないから離席する必要なくなっちゃったの? 桐谷は訴えるしかないな
将棋連盟は和解して疑惑を晴らす旨明言してるのに
>>748
三浦を処分した理由は離席の回数や仕方もあって、間違いであっても
最終的に疑うのも当然だ的な報告書も出てる
誰もが気にせざるをえないよ
自分の足を食うタコみたいな話になってるんだけどね 報告書の立ち位置として、処分そのものはやむを得なかったとして無理くり判断を救出する姿勢だからね。
離席そのものがアウトになるなら、離席できなくなるよ。 疑惑を晴らす、じゃないな
すでに和解済みで、白であることを周知だわ
和解金、調査委員会の失費と金だけでも大ダメージ、
俺も将棋見なくなった将棋世界買わなくなったが、
ファンへも影響が大きく、
桐谷の行動は伝え聞くにかなりやばい 第三者委員会の質疑応答で
当時離席は禁止されてなかった、盤の前で考えるか離れて考えるのは棋士のスタイルにもよる、離席のやりかただけで即怪しいということにはならない、長時間の離席を控えるように通達が出た後の対局で渡辺明がイラついた
って回答してるよ >>727
天彦はハナから渡辺シンパで三羽烏事件の時も暗躍してたから擁護する気もしないが
康光については俺はむしろあの騒動の中で何を言われても沈黙を守り通したことで彼の株が上がったよ
羽生ら秘密会議に出た棋士すら事実を何も知らされていなかったのに、さらに事情を何も知らない
棋士や記者がTwitterやらニコ生やらで無責任に自分勝手にべらべら喋ってファンやマスゴミを煽って
結果的に冤罪のデマを広めたんだから尚更だよ
それでもあの時点で彼が「理事会が決めたこと」とあえて断言したのはせめてもの抵抗だったろうし
それで谷川や島、青野らの責任が明確になって投票で解任にまで至ったわけだから
それと、よく勘違いされるが将棋連盟の棋士会長はプロ野球の労働組合の長である選手会長などと違って
何の権限もないからな、ただの普及イベント企画部部長だから
康光が「棋士会長として何もできなかった」と三浦に詫びたのは、ただ個人的な責任感ゆえだよ 電子機器の持ち込み禁止以降
勝率が下がったのが渡辺明
勝率が上がったのが三浦弘行 そもそも対局中の外出すら自由だった時に何回離席しようが全く問題ないんだよななぁ 万引き犯は再犯するらしいから、もうそろそろ現場見られて追放されるだろ
正義は必ず勝つ まーた、ハゲ信者が湧いてるなｗ
もう、アキラメロン
おまえらの教祖様はすでに三浦にハゲ頭を下げて謝ったぞｗ
連盟も三浦に謝罪した
もはや「三浦が黒だ」って言ってるのは
ＳＮＳで言ったら炎上必死だから
せめて２ちゃんで匿名で言うしかないヘタレなおまえらくらいなもんだｗ 渡辺明「ソフトとの指し手の一致率が九十%だとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手(の一致率)が九十%ということだってありますから。
一方で、一致率が四十%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。」(週刊文春からの引用。)
カンニングについて詳しい渡辺明先生のありがたいお言葉 桐谷さんは最初は三浦擁護だったのにね
三浦さんの師匠がしゃしゃり出て来たのと仲の良い観戦記者が攻撃されたので怒っているのか
まあ、何にしろ、桐谷さんがまだ疑っているなら何を根拠に疑っているのかはっきり言えよと思う 渡辺「信者たちよ、頼むから騒がないでくれ。おれはもう一秒でも早く忘れたいんだよ。
おれの記憶の中の毛根から毛先までキレイさっぱり忘れてしまいたいんだ。
おまえらが騒ぐと何度もおれの悪行が浮き彫りになって、人々が忘れてくれないじゃないか。
おまえら信者が騒ぐものだから、気になって気になってとうとう勝率２割まで下がってしまったよ。
見てくれ、おれの頭を！心労が重なって毛が抜けてしまったじゃないか！
どうしてくれるんだ？おれはまだ３２才だぞ。３２才でこの頭だぞ！
おれの毛根を返せえええええええ！ 」 まあ将棋史上最強の羽生７冠に唯一タイトル戦で勝った人だからな 当時を覚えている。まだ間無しなのにいらんことをしたなと思ったｗ こうなってくるとこれまで三浦さんの勝率がいまいちだったのは
むしろ三浦さんの方がはげの棋士にソフト指しされて抑え込まれていた被害者だったという可能性も浮上してくるな 三浦に名指しされた記者が未だにアクション起こしてないってことはそういうことだよ
訴えたところで三浦に返り討ちにされるから 観戦記者って儲かるの？してることとからして収入高いはずないんだけどなぁ。 山岡は正社員だろ、観戦記者は多くは契約、嘱託の類のはずだよ。 桐谷のブログ読んでみたら長々と書いてたけど結論ありきなのが見え見えだったからなあ 儲からないけど、仲の良い有力棋士がいれば取材名目で色々と美味しい思いは出来るみたいですね 今なら誰も告発できないと思って、また不正に手を染めるんだな
こんなバレバレではなく、もっと上手くやれば良いのに持ち物検査しなくなっていきなり連勝、ＪＴ杯ではぼろ負けとかｗｗ
やっぱりこういう人間って常人では理解できない、頭にネジが何本も抜けてる ＞757 名無し名人 ▼ 2017/08/14(月) 02:01:41.82 ID:6QrrmV1f [1回目]
＞今なら誰も俺を指摘出来ないだろうって思ってやっちゃうんだろうなｗｗ
＞しかももっと上手くやれば良いのに持ち物検査しなくなっていきなり連勝、ＪＴ杯ではぼろ負けとかｗｗ
＞やっぱりこういう人間って頭のネジがぶっとん出ると言うか何て言うか・・・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501856201/757
巡回ご苦労様です>>775 一昨年のＪＴ杯覇者の話ですよね？
あれ？
その人っていつから急に強くなったと疑われたんでしたっけ？ 今期三浦の勝率は.778だって！？ elmo出て身体検査なくなってから絶好調だね〜
去年のデジャブかな〜？？
三浦2016年度成績
5勝1敗 0.833（10月まで・竜王戦のみ） 疑惑の離席しまくった竜王戦だけこの戦績…
5勝12敗 0.294（10月まで・竜王戦除く） >>778
去年の竜王戦は対局前のレーティングでいうと、、
自分より53下位の人に勝ち、
自分より27上位の人に勝ち、
自分より5上位の人に勝ち、
自分より26下位の人に負け、
自分より8下位の人に勝ち、
自分より24下位の人に勝った
これが全て。
いくつ差から番狂わせというほどの結果なのかは分からんが、
郷田戦での勝利が番狂わせなら丸山戦での初戦の敗北もまた番狂わせ。
「竜王戦だけ不自然に勝っていた」というのは大嘘。 >>778
頭大丈夫？
竜王戦はトーナメントだよ
三浦のいる１組は４位まで決勝トーナメントに残れる
だからそれっぽい勝率出してなんかおかしいって印象操作できるけど
普通はトーナメンってト勝ち上がったら
勝 率 100％ じ ゃ な い ん？ >>778
というか、将棋板で散々フルボッコにされた理屈使いまわしてんじゃねぇよ >>753
棋士会長に権限がないのは分かるが、一致率を不正の根拠にすることや理事会のやり方がおかしいって
声を上げたのは、丸山を除けば西尾や旧吉田・野月等の康光に比べたら実績も肩書もない棋士たちだからねぇ
会合のことは文春等で書かれていたのだから、その中身や雰囲気がどんなものだったのか、沈黙を守るのではなく
内情を明らかにしてもよかったと思うがね。というか、棋士会長という立場で会合に呼ばれたような感じだからなぁ
当時のタイトルホルダーでも郷田は呼ばれていないし、永世位保持者としてなら森内は呼ばれてないわけで…
天彦はハナから渡辺側と思ってるし、今でも渡辺とつるんでるからさもありなんだが 竜王戦。
17-10-12
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。 ６月で探知機の検査をやめたってどこ情報？
そんな情報出てないけど
和解の際、金属探知機での検査をやめるように言い出したのは連盟側で
三浦はもう少し自分は続けたいと申し入れをして、和解会見でも続けたいと発言している 抜き打ちで検査しろよ
検査なくなってから、連勝とかおかしいだろ 渡辺の取りまき観戦記者三羽ガラス
小暮克洋
後藤元気
大川慎太郎
こいつら、すげー嫌われてるよな。
将棋板でこいつらの良い評判を見たことねー 久保は相手の離席中に時間記録して将棋会館内を探し回り
渡辺は対局中に相手の離席をメモに残してたそうだ
そりゃそんなことしてりゃ勝てないわ 今期勝率
三浦九段 777
渡辺竜王 375
ワロタｗ >>769
並の棋士より羽振りがよくて下位の棋士によくおごってるらしいと
とある奨励会員の親がツイッターに書いてた >>794
竜王は竜王戦7番勝負だけ本気だから
勝率は当てにならん 探知機辞めたってマジ？
騒動以降連敗して、ここ最近は勝てるようになった・・・
怪しいなぁ >>799
こういうクズが出る以上、将棋連盟の対局は１００％すべて
金属探知機を義務付けしないといかんだろうな
金属探知機を拒否するゴミ棋士は一人しか知らんけど
他の人はみな、棋士を守るためには仕方ないと受け入れるだろう 久保から王将奪って
渡辺から竜王奪ったら
漫画並みの正義ストーリーが完成するんだが 去年スマホの持ち込みが禁止されてからの成績
渡辺明 14勝10敗 勝率0.583
三浦弘行 7勝6敗 勝率0.538
渡辺のほうが5分くらい勝率がいいよ
今期成績がいまいちなのは王位リーグ等で強敵との対局が続いたから 27年ぶりの予選敗退か
冗談ではなく本当に衰えたな 最近、羽生もパッとしないんだよね
弱くなってきてる そんなの名人取られたおととしにさんざん言われたろ
それでもいまだにタイトル戦を忙しく戦ってて
今日も竜王挑戦をかけての決勝三番勝負
この事実に感嘆すべき スマホ持ち込み禁止の提案に賛成してたの三浦で、最後まで反対してたの渡辺なんだけどな
渡辺懇意の観戦記者はそういうのは完全スルーして三浦叩きを展開してたよ でも竜王戦ではあの手この手で挑戦者を揺さぶる卑怯者がいるからなあ >>808
渡辺が反対したってソースは？
それ2ちゃんの書き込みでしか見たことないんだが 観戦記を読むと、対局の後日、観戦記者は棋士に電話で頻繁に直接取材してる。
「あのときは何を考えていたのか？」
「準備していた手だったのか？」
「他に準備していた手はなかったのか？」
もう、何でもありで丸裸にしてんだよね。
棋士も公的取材に関しては、ある程度手の内を明かさないといけなくなってる。
その情報を親しい棋士に横流しにしてるかも知れんよね。
記事にはあえて出さずに
「こんな作戦も用意してたようだ」
「研究会でいま、こんな作戦を検討してるらしい」
「いまはやりの研究課題は・・・」
これらの貴重な情報を、子分の観戦記者が逐一報告してくれたらラクだよなあ。
ほんとの手足じゃん。 誰か羽生にカンニング疑惑ふっかけろよ、あんなに勝ってるのおかしいだろ
証拠なく処分できる今こそ、羽生を潰せるチャンスなんじゃねーの >>807
名人取られたのは去年（2016年）
お前の方が衰えてるじゃねーか 観戦記者が特定の親しい棋士に、貴重な情報を流すのは違法ではないかも知れん。
禁止されてるとかの話は聞いたことがない。
だけど、一部の棋士に肩入れが偏るのは良くないよね。
情報提供することで一部の有力棋士の歓心を買うことができ、
有力棋士の覚えがめでたいことで、将棋界で威張ることもできる。
有力棋士が気に食わない棋士をペンの暴力でいじめることだって簡単だよ。 良くここまで戻したな三浦さん
よかったよかった
渡辺の髪をむしりとる権利をやろう サッカーや野球の記者にも取りまきはいる。有名な「焼き肉記者」とかさ。
だけど、スポーツの場合、記者はプレーに関与できないからね。
将棋はどうよ？
ライバルの作戦や研究課題を聞き出して、贔屓の棋士に教えることができる。
完全な利益供与が可能な関係なんだよね。 【島研三羽烏】
羽生 森内 佐藤
言わずと知れた羽生世代の筆頭格
【質問三羽烏】
三浦 丸山 深浦
渡辺竜王が命名。後輩から研究を聞き出すトップ棋士とのこと。
ショックを受けた三浦は、検討室に差し入れを持っていくようになった。
【キセル三羽烏】
米長 藤井 渡辺
米長はキセルをしたわけではなく、
渡辺が「米長がキセルをすると運が落ちると言っていた」と発言しただけであるが、
数合わせのために入ることとなった。 >>782
康光が呼ばれたのは棋士会長だからではなく棋士仲間に対して影響力があるからだよ、羽生もそう
例えば今あの時と同じ事件が起こったとして、その秘密会議に修が呼ばれると思う？
将棋界で問答無用で絶対的な存在である羽生と、面倒見の良さと根回し力でベテランからも若手からも
信頼され、若い頃からいずれ会長になると目されていた康光を、「彼らもこちらの味方ですよ」と
取り込んだように見せたかった渡辺一味の策謀だよ
森内は永世名人有資格者で盤上での実績はあっても、政治力がなく棋士への影響力が皆無なので、
会議に呼びつけられ陰謀に名を利用されることもなく、暢気にバックギャモンで遊んでいられただけの話
事件の全体像がおおよそ把握できた今なら何とでも言えるが、実績も肩書もない棋士がまだ何もわからない状況で
あれこれ勝手に騒いでいたのは、それこそ大した実績も影響力もなく責任が軽い立場だからできたことだよ
丸山や屋敷が、SNSで訳知り顔で呟くだけの小物と違いマスメディアに対してはっきり意思表示したことは
個人的にはとても立派だったと思うが、それも彼らが将棋界の中心とは距離のあるアウトローだからできたこと
グレー発言を島に改悪捏造され夫人を通じて弁明をした羽生も、それまでは沈黙を守っていた
それを日和見だ何だと後から知った風な口で叩く人間も多かったが、発する言葉一つが大きな影響を及ぼす立場で、
組織の中で重責を負う分別ある大人として、むしろあの時点で出来得る最善の選択だったと俺は思うよ >>802
馬鹿なの？
分母が全然違うじゃん
そんなの割り算して比較することに何の意味があるんだ >>802
渡辺が強敵じゃない相手と対戦する状況はほとんど無いと思うんだが… >>818
>康光が呼ばれたのは棋士会長だからではなく棋士仲間に対して影響力があるからだよ、羽生もそう
そのソースどこにある？策謀なのはいいとして、呼ばれた理由としてのソースね
森内に政治力がないと言うのも違和感ある。本当に影響力が皆無なら理事にはなれないだろう
名人経験者や現役A級棋士をアウトローってのもな… 多分に想像が入ってないか？
A級未経験＆タイトル皆無なベテランや棋士としては早い年齢で引退している棋士に言うならまだしもさ >>787
ウソしか書けないんだよ、察してやれよ
あと相手すんな >>799
事実だよ
6月の和解を契機に、職員の負担になるからといって検査をやめた 持ち物検査やってるときは連敗続き、持ち物検査やめたら公開対局のJT杯以外、全勝
こんなんなのに、持ち物検査やめるとかあかんやろ 万引き常習者と同じでカンニングも一種の病気だからね
このまま泳がしたら、いつか現行犯で捕まってしまう
三浦さんに忠告するなら、病院行ってカウンセリングを受けなさい
取り返しがつかなくなる前に 渡辺信者「渡辺は序列1位だけど実力は7位だから強い相手に勝てないのは不自然ではない」
勝率低いのも仕方ないね 去年スマホの持ち込みが禁止されてからの成績
渡辺明 14勝10敗 勝率0.583
三浦弘行 7勝6敗 勝率0.538
渡辺のほうが5分くらい勝率がいいんだよなあ >>816
2010年位までのやきう記者は政治担当よりも、腐って酷かったからな
やきう記者の内情は低レベルでどこまでも腐ってる！
やきう好きだが、長嶋、松井はほんとひどかったな
さすがにどの業界も御用聞き記者はいるし、懇意にしないと「お前にはあまり喋らないよw」ってなるしな
松坂の時も、松坂担当記者にするために松坂の同級生を入社させてるし
将棋記者はさすがにそこまで汚れてないだろう >>829
片やタイトル獲得合計19期の永世竜王かつ現役の竜王
片やタイトル獲得合計1期で現在はノンタイトル
よく知らんが、
差が小さすぎるぐらいに見えるわ どうでもいいけど、調査打切りまでに三浦を叩いた奴らは訴えられればいいw
これで訴えられて、この事件がニュースになり話題になれば誹謗中傷の書き込みは少しは減るだろう
三浦バッシングばかりだったのが、調査打切りから擁護が増えて気持ち悪いw
気軽に三浦を誹謗中傷してた奴らは罪を償え
一番卑怯で逃げてるのは、三浦バッシングからの慌て擁護にまわったお前らなw >>778
身体検査って無くなったの？
無くなってないって言ってる人もいるし、明確なソースあるの？ >>808
やはり今期の勝率3割しかない渡辺明が実はカンニングしてた黒だね
もう一人の首謀人である久保も今期勝率悪いのも一致してる >>808
>>835
渡辺が反対してたっていうならソース出せよ 去年スマホの持ち込みが禁止されてからの成績
渡辺明 14勝10敗 勝率0.583
三浦弘行 7勝6敗 勝率0.538
渡辺のほうが5分くらい勝率がいい 個人的には勝率の比較なんかどうでもいいんだけどね
スポンサーと観戦記者を後ろ盾にして、
気に食わない同業者を疑惑があると言い立てて嵌める
文春使って印象操作をしPDF使って印象操作をし、タイトルに居座ったまま反省の色もなし。
もうこれ以上ないって言うくらいの糞野郎だよ 告発は別に悪いことじゃないよ
それにタイトルに居座るっていうのも悪意がある言い方だな
連盟が認めてるし三浦本人も騒動後に渡辺竜王と呼んで認めてるわけだしね
タイトル返上しろなんて言ってるのは頭のおかしいクレーマーだけだよ 八百長した過去が消せるわけがねーだろタコが
勝利したらしたで死んで詫びろ
ぶっ殺すぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
