【将棋】三浦九段 羽生３冠に勝利「比較的良い将棋が指せたと思う」 [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋の第６７期王将戦２次予選準決勝が１２日、東京都渋谷区の将棋会館で指され、
三浦弘行九段（４３）が羽生善治３冠（４６）に１１１手で勝利を収めた。
両者が公式戦で対局するのは今年２月、ソフト不正使用疑惑が晴れた三浦の復帰戦以来半年ぶり。
この時は羽生が勝利を収めた。雪辱を果たした三浦は
「読み抜けがあったので褒められたものではないが、比較的良い将棋が指せたと思う」と
振り返った。次戦の２次予選決勝に勝てば、７人で争う王将挑戦者決定リーグに進出。
勝者が来年１〜３月の７番勝負で久保利明王将（４１）に挑戦する。
羽生は永世王将の資格を保持しており、９１年から２６年連続で同リーグ在籍か
タイトルを保持。王将戦予選出場は９２年以来で、予選敗退は９０年以来２７年ぶりとなった。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000151-spnannex-ent
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/08/12/jpeg/20170812s00041000298000p_view.jpg >>426
三浦が文春に名誉毀損で裁判起こしたとして
何がどうなったら警察が三浦のスマホを調査するんだ？ >>427
基本、非公開の条件で常時行動撮影でいいんじゃない？ なんつーか羽生と郷田の100番勝負期待してるんだが
一番安牌と思ってた王将戦もリーグ参加できないとは本当失望したわ
下手したらこれから1戦も増えないんじゃないだろうか 注意されてるのにも関わらず頻繁な離席（スマホ有り
人目のつかない守衛室での休憩（スマホ有り
連盟からのスマホ提出拒否（後日提出 >>428
申し出があれば胡座ゆるしてあげればいいんに。 >>430
いやそれすら定かではないよ
新潮はスマホ技巧の疑いとはっきり書いてたし
当時でもプロ級だと専門家（）がテレビ番組で言ってたし >>430
三浦はそのスマホを使った遠隔操作の方法を三枚堂にしつこく聞いて教えてもらったんだよな
なぜ三浦はそこまでしてスマホで自宅のPCを遠隔操作する必要があったのか気になるわ >>443
まずしつこくが嘘だし
聞いたのは2016年8月だとされてるんだが（久保戦は7月） >>434
気分転換用のPCを別室に用意したったらええ。 >>441
三浦なら下痢だとかいってやりかねんぞ
体調不良のはずなのに、天ぷらそばに肉豆腐に餅追加までしたやつだから 女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://awznj.fartit.com/ >>433
こういうこというやつって警察や裁判所は悪い人をやっつける所だと考えてるんだよ >>433
裁判→ではスマホを解析して潔白を！ってなるんじゃない？
文春の弁護士はまず、ログ解析を要求するだろ？
馬鹿に簡単に説明してやるわ
中出しレイプされたと主張する女性がいる
男性はしてないと言う
では、証拠は？警察調べるよな？
もちろん、後日になれば証拠は無い
だが、今回はパソコン、スマホなどの使用が疑われてるわけだ
いつでも調べられる >>450
これで２０越えてたら
社会常識ないバカとしかいいようがないなＷ
未成年だということを願っておこう
日本のためにｗ 俺なら離席1回でカンニングできるわ
回数とか時間で疑うように持っていきたい連中がいるんだよな 羽生さんが黒に近いグレーって言ってたしなあ
トップ棋士が疑うって相当だよ >>451
いやいやいや
文春は既に記事にしちゃってるわけだから
立証にデータが必要なら既にそのデータを持っていないといけないわけだから
あとそれでも警察は出てこないだろ スマホを調べなければ黒が立証できないのだとしたら
根拠薄弱な状態で告発したってことになって
告発側が心証悪いんじゃないの うわまたひでえ工作やってんのな
三浦が黒じゃないと嫌で嫌でしょうがない奴がまだ粘着して三浦を黒だと言い張ってる
離席回数なんてほかの棋士がどれだけやったかの検証もせずに多い少ないを論じても大して意味ないのにな
丸山忠久戦なんて丸山が怪しいところないと言って連盟も秘密で検証してて問題なしとされたのに
悪鬼渡辺が丸山を呼びもせず疑惑の対局に勝手に加えてた始末なのに >>453
1回だけでは勝てないからね
だから三浦さんは42回もという前代未聞の離席をした 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ｂｙ渡辺アキラ >>451
バカかお前は
刑事なら
みうらが名誉毀損事件かなんかで告訴するわけ
ほんで警察やら検察が被告の名誉毀損事実を固めるための証拠をかためるの
ほんで無実を渡辺がしゅちょうするなら自分たちで名誉毀損に該当しない証拠をあつめるわけ
バカなのお前は？？？？
お前何才？ >>451
文春「え、島さんや渡辺さんの言った通りに記事書いただけですけどｗ」 渡辺永久追放まだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>446
いやまあどうもならんなｗ
三浦からスマホ置かせるようにしたれ。
棋士連や将棋ファンから“要望”するんよ。
「トップ棋士なんだから将棋に関係ないもんに拘らんでくださいお願いします」てな。
これでも止めんならイカれてるわ。 擁護の必死さ気持ち悪さにドン引き
なんつーか片山ゆうちゃんを救う会みたいな人権派とか左翼的な何かが騒ぐときのあの感じにそっくりだったから >>455
羽生善治の意見を最も身近で聞くことのできる羽生の奥さんがツイッターであれだけ説明してるのにまだそう言い張るんだね
100回正しても101回間違えて主張すれば勝ちだと思ってるお前みたいなのが一番不愉快な存在だわ
そしてこういう奴が一生三浦を黒だと主張するんだから渡辺のやったことは並大抵の悪事ではない
>>460
竜王戦の森内とのタイトル戦で糸谷が何回離席したか数えてくれば？
前代未聞とか他の棋士がどれだけ離席しているかも全然知らないくせによく言うわなあ >>467
意味不明
スマホ持ち込みなんかとっくに禁止だし
そもそも三浦が対局中にスマホを触った証拠は一切存在してないのに >>456
警察は自分から調べない
要請があり、受理されれば捜査するだけ
基本、要請があれば内容がしょぼくなかったりしたら受理する
しょぼくても被害や容疑否認などあれば捜査するよ
因みに、数年前の円光で少女が別件逮捕されてバレて芋づる逮捕とかも良くある
実際、淫行は忘れた頃に警察が来る
かなり昔のデータも楽勝で残ってるよ >>463
誰がどんな？とか事情や内容なんて関係無い
警察に受理されたらなんでも出来るぞ >>127
バールを持って徘徊してたという証言を信じて起訴してから防犯カメラを確認してみたら三浦はバールを持ってなかったしその時間徘徊もしていなかったという冤罪事件だよ >>473
んじゃもう、三浦と渡辺二人にスマホ使いたい放題で対決させるしか無いなw
なんか盛り上がりそう 唐突だが連盟が三浦に処分を下した翌日の発表がこれ
>日本将棋連盟の島朗常務理事は13日記者会見し、三浦九段から改めて事情を聴く考えはないことを明らかにした。
>島常務理事は「（出場停止が明ける）年明けの対局で範を示してほしい」と語り、これ以上の処分は科さない意向を示唆した。
白の三浦を泣き寝入り（あるいは黒の三浦にお目こぼし）にしたつもりだったんだろうけど、
こんなグレー決着じゃ三浦も復帰できんわな。たぶん自主引退に追い込まれてたと思う。
結局は「もう調査しない→やっぱり第三者委員会を立ち上げます」
「これ以上の処分は科さない→処分どころか慰謝料払います」と手のひらを返すことになったけど、
理事の当初の思惑通りに事が進んでたらと思うとぞっとするわ…。
ひとまず平穏な対局環境が戻ってきつつあるようでよかった。イベントで干されたりもしてないようだし >>472
おまえは根本的に何かをかんちがいしてるぞ
警察は犯罪者を有罪にするための証拠がタメを擦るわけ
三浦が告訴すればその犯罪者にあたるのがわたなべなわけ
ほんで操作するのは渡辺のカンニングのうむじゃなくて
名誉毀損が会ったかどうかなの
つまりどんな状況でどんな発言をわたなべがしたかどうかなの
三浦のスマホなんて操作しねぇよ
どうやって差し押さえるんだよ
バカなのかお前は？？？ 三浦は性格的にカンニングしないだろ
渡辺明は勝つためなら不正でも何でもやることは、奥さんの漫画にも書かれてる >>475
できるわけねぇだろ
ばぁかw
なんでもできるなら法律も令状もいらんわwｗ 電子機器持ち込み可になってからの三浦はめちゃくちゃ強いな >>477
いやいや、防犯カメラを解析しないで警察が後日聞き取りしただけで判断したから、逆に疑惑が大きくなった
だと思う
やっぱりちゃんと捜査しなかったのが、何か含みを持たせてた感じになりアカンかったよなぁ >>470
いやじゃあ離席にしよか？ｗ
皆さんの眼のあるところでお休みいただけませんか？
気分転換用のPCも用意しますよ、対戦する棋士も同条件でいいですよと。
将棋ファンもそれを望みますよと要望してみいな。
つうかそんなにツラい条件かいな？これ。
むしろ数年間は、疑いかけられたモンから何かしら似たような条件申し出てもおかしくないと思うけどな。 まあこうやっていちいちニュースになる時点で、マスコミや世間は完全にクロだと思ってるよね >>487
PC用意？
あとトイレはどうすんの？
全裸でおまる持ち込んで将棋指すつもりか？
米長ぐらいしかできねえよ >>484
お前、明日このスレみろよ
顔真っ赤で恥ずかしくて昇天するぞw
警察が受理したらなんぼでも捜査は出来るぞ
警察が受理して捜査拒否は、ある意味大事件ってか法律違反だろ？
お前、わざと池沼三浦擁護して三浦を馬鹿にしてる、三浦アンチか？
警察が受理して捜査しなかったら？どうなんですか？って交番でいいから聞いてこいアホ >>479
三浦に運がないか連盟がもう少しうまくやってたら連盟の思惑通りになってたと思う
理事が監視していたがカバーしきれなかった部分があると主張し
丸山が「私には何もわからない」と沈黙し
一致率が三浦より高い棋士がたまたまいなかったら大分三浦不利になってたんじゃないか >>489
だから50も100回もウン個室行かんやろってｗ
オチッコなら2分で充分やん。
「疑いが晴れるよう身綺麗にして頑張ってほしいな」と願うんが悪いことなんか？
なんやら根本ちがうであんたら？ >>491
おまえがはずかしいよ
警察が受理してして操作するのは
被告人の有罪を証明するための証拠がタメだけだからなｗ
で、どうやって三浦の携帯差し押さえるの？
裁判所に令状もらうんだぞ？
なんて理由で差し押さえるの？
ほらこたえてみろ。
なんぼでもできるんだろｗｗｗ
で捜査できたとしてそれどうすんだよｗｗｗ
裁判で渡辺側起訴してんのに
渡辺に有利な証拠ていしゅつすんの？
ばかなの？
おまえ？？ >>491
渡辺が告発したら
渡辺が調べられましたみたいなw
「君の告発は受理した。
だからなんぼでも調べさせてもらう」w >>493
そういう環境だと三浦さんは本来の力を発揮できない
公開対局や金属探知機で検査された対局で全敗してる >>493
体調不良で離席が多かったとされる久保戦ですら42回なのに50回100回って何？
あと渡辺が回数ではなくタイミングと言ってるし
そもそも協力者がいればその条件でもカンニングは出来るんだが >>492
谷川の高速の寄せが炸裂していた頃に
もしソフトがこんなふうで
谷川に疑いがかけられていたら
だいぶ不利だっただろうね
「人間には指せない寄せ方だ」
確かにそうだっただろう 結局うまく逃げ切れたのか？
真っ黒に近いグレーだけど立証できずってこと？ 渡辺は早く双方向性のある場で説明しろよ
そうしないとファンはこの件の決着付けられないぞ
と書いてから渡辺はファンなんて全く気にしない人種だと思い出した 0UvjUjTX0のばかが確定的にかんちがいしてることおしえてやるわ
＞裁判→ではスマホを解析して潔白を！ってなるんじゃない？
＞文春の弁護士はまず、ログ解析を要求するだろ？
文春が訴えられたら文春側が自分たちでログを集めないといけないわけ
警察は被告側のために証拠がためのためのそうさなんてしねぇよばぁか
むしろ隠蔽してもおかしなくない側だｗｗｗ >>504
文春はちゃんと記事にした根拠を提示できるよ
渡辺の取材テープがある 理系の人はある実験をしたり、統計を取ったとき、自分が望むとおりの完璧なデータが取れたとしても、
そのデータが偶然ではない（起き難い）ことを証明しないと論文が描けないし、結果を認めてもらえない
だから、そのための訓練を積んでいるし、他人が出したデータにも同じように突っ込む癖がつく
ところが、その訓練を受けていない人がデータをいじくると、
自分が思ってたとおりの数字が出たら「ほらみたことか！」と頭に血が上ってしまう
（血液型占いが当たってると思い続けてる人が多いのと同様）
実際は乱数を使ったプログラムの結果の「一致率」の大小を比べてたというそれを下回る
しょうもない話だったわけだが、渡辺千田の暴走の行動原理って、善意的に解釈すればそういうこと >>494
んじゃ、犯罪疑惑をかけられて訴えられたら、ほとんどが敗北だな
様々な形で色々な事件で訴えられて、そんなはずはない！俺はやっていない！相手のPC、スマホのログを調べてくれ！
で受理されても訴えられた側は調べて貰えないんだ
それはどこの共産主義ですか？ >>498
ウンコどうすんじゃー！て聞かれたから答えたまでやｗ
多くても2回か3回ぐらいやろ普通。
周りの眼をシャットアウトして独りになる時間や回数を制限しませんか？ておかしいか？
疑いを払拭するように本人さんも対局相手も努力しませんか？でええやん。 全敗とか全勝とかほんと都合良く言うよな
つーか三浦が2015年に全局公開のJT杯勝ったことも知らないんだろうな
将棋って勝率7割一流でダメダメでも3割は勝つ世界だから悪くても一度も勝てないとかないからね
ちなみに40代は将棋の波が激しくなって7割勝った翌年3割とかがザラにある(森内とか森内とか) >>505
それなんの証拠？
三浦カンニングの証拠じゃなくて
渡辺からの伝聞した証拠だろ
ばかなの？
伝聞したからーが通用すれば
わけのわからん情報源で報道しても全く問題ねぇってことになるだろ
頭大丈夫かよ
＞たとえば「ＡがＢから金をもらったとの噂がある」という形で事実を摘示した場合は，そのような「噂があること」ではなく，「噂の内容をなす事実」（Ａが金をもらったこと）が証明の対象となります（最決昭４３・１・１８）。 おーい！みんな聞いてくれ！
訴えられたら、相手の証言や訴えを覆すために警察に受理された案件でも被告には警察に調べて貰う権利は無いだってさw
相手がメチャクチャな事案で訴えて来たら、こっちはなすすべ無しだなw
警察に相談受理されても反訴、逆提訴出来ないらしいぞw >>507
何を行ってんだお前は？
おまえはだから勘違いしてんだよ
今回三浦はなんの罪でこくそするかいってみろＷＷ
名誉毀損なら
名誉毀損のじじつつまり
三浦の名誉を既存した発言があったかどうかがとわれるわけであって
三浦のpcになにがあったかどうかなんてもんだいにならねよ
発言内容があったかどうかがもんだいになるの？
お前は何もわかってねぇよｗｗｗ >>517
相手がめちゃくちゃな事案で訴えたら
虚偽告訴で訴えればいいだろ
バカなのお前？？？ >>514
相手が争う姿勢で警察に受理されても、被告は原告の主張を崩すために調べて貰えないってすげぇなw
あと、それ話の筋と全然違うからw
そんな論点ずらしのコピペは恥ずかしい いまだに三浦を中傷してる人、必死すぎる
あまりにひどいし執拗だからそのうち逮捕されればいいのに >>521
このレスを過去の自分のレスに安価して貼ってみろ池沼w >>515
なんでこんなしょうもないことで誰それがタヒれとかなるかなｗ
まーもう本人さんは頑なに行動変えんみたいやから、将棋ファンが要望出して監視を棋士全員平等にやってもらうしかないな。 ただ理事に言うだけなら渡辺もここまで叩かれなかったろうに
なんで週刊誌で黒発言してんだ 善意の第三者（連盟とも三浦九段とも無関係）が
警察に相談したら、
2ちゃんログ解析して捕まえてくれるんだろうか >>522
あたりまえだろ
しらべてほしかったら渡辺側が被害届け出すしかねぇだろｗｗｗ
三浦が被害届出してるだけなのに三浦をしらべるわけねぇだろｗｗｗ
どこが論点ずらしなんだよ
おまえの発言にれすしたわけじゃないのに
横から入ってきてなんなののお前？ やっぱこの三浦って人なかなか強いね
逆に文春に三浦がカンニングしてると騒ぎ立ててた渡辺明つう朝鮮人みたいなハゲの不細工が勝率2割で全然勝ててないんだとさ
以前からカンニングやってると噂されてたのがこの渡辺明だと聞くしやっぱりなって感じ >>524
おまえなにいってんだよばぁか
何もわからんかすはきえろよＷ いやあ、将棋連盟と弁護士が調べ尽くして
「三浦は白だった。ごめんなさい」って言ってるのに
まだ匿名２ちゃんでは三浦は黒って言い張る馬鹿が居るのに驚くわ
ほんとに日本人か？チョンじゃないのか？
日本人に最も近いチョンなのか？チョンにもっとも近い日本人なのか？
ＳＮＳじゃ何も言えない腰抜け馬鹿はホントに将棋ファンで居て欲しくないなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
