【将棋】三浦九段 羽生３冠に勝利「比較的良い将棋が指せたと思う」 [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋の第６７期王将戦２次予選準決勝が１２日、東京都渋谷区の将棋会館で指され、
三浦弘行九段（４３）が羽生善治３冠（４６）に１１１手で勝利を収めた。
両者が公式戦で対局するのは今年２月、ソフト不正使用疑惑が晴れた三浦の復帰戦以来半年ぶり。
この時は羽生が勝利を収めた。雪辱を果たした三浦は
「読み抜けがあったので褒められたものではないが、比較的良い将棋が指せたと思う」と
振り返った。次戦の２次予選決勝に勝てば、７人で争う王将挑戦者決定リーグに進出。
勝者が来年１〜３月の７番勝負で久保利明王将（４１）に挑戦する。
羽生は永世王将の資格を保持しており、９１年から２６年連続で同リーグ在籍か
タイトルを保持。王将戦予選出場は９２年以来で、予選敗退は９０年以来２７年ぶりとなった。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000151-spnannex-ent
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/08/12/jpeg/20170812s00041000298000p_view.jpg 魔太郎「こ・の・ミ・ウ・ラ・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か」 >>380
批判する時はメディア用いて大声で、謝罪する時はこそこそ舞台裏で行うってのは
大人の謝罪の仕方としてどうよ？
久保も説明すると言いながらいまだに音沙汰無しだぜ？ 連盟が公式に謝罪した今なお三浦がソフトで不正していたとか
現実が全く見えていない知恵遅れがいるのが信じられないな
率直に言って人間の知能があると思えない >>379
警察が介入とか頭悪すぎるだろ
裁判になったら渡辺らも参考人として出頭せざるを得ないだろう
だが告発した渡辺は三浦に直接謝罪してる
そこで三浦は怒りの矛を収めたんだよ >>1
将棋に真摯に取り組むことにしたんだろうね。
あれ？ >>386
何で42回も離席したの？
何でスマホの提出拒否したの？
何で記者会見で嘘つきまくったの？
教えて三浦さん まあ、胸ポケに堂々と端末いれて対局する清々しは他の棋士にはない。 >>389
一対局で42回も席立つなんてありえないから
そもそも >>389
スマイリー事件とかそうだけど
一度黒だと思い込むと一生思い込み続ける奴はいるからな >>381
長時間の対局じゃ離席なんて当たり前。藤井四段でも離席しまくってる。これについてあなたの見解はどうだ？
また、平均棋士の離籍はいかほどなのかデータ持ってる？
多い少ないを比較するには他の棋士の離籍も当然カウントしてるんだよな？ まあ三浦を黒と言ってるのはネットの匿名の連中だけ
実名出して言えるやつは一人もいない >>396
一対局で42回以上も席立ってる棋士、対局あったら出してみ >>396
離席が多くて知られる糸谷でも20回ぐらいの離席回数なんだが 丸山戦の26回で不審ではないなら
体調不良の42回がありえないなんてありえないわな >>401
体調悪いのに立ったり座ったり42回ですかぁ
ふつう逆ですよね >>393
ちなみに寝っ転がりながらスマホを弄ってたらしいからな
三浦曰く理由は気分転換らしい >>394
お前連盟の発表見てないのか？
離席する事自体が問題なのではない
回数も問題ではない
そこで不正を行える可能性があったかどうか、が問題なんだよ
そして連盟自身がそれを明確に否定している
もし三浦がクロなら何故連盟は三浦相手に謝罪する必要があるのか？
ちょっとは論理的に考えろド低脳クソ虫 >>402
座蒲団あるとは言え畳に座り続けるのってキツいよ
三浦は体重あるほうだしなおさらね >>404
対局相手に不審がられた
離席控える通知が出た
これ全て42回の三浦先生が原因 >>388
渡辺もクズだし久保もクズだと思うよ
でも、それで渡辺が除名されなきゃ気がすまないと考えるのは、ネジが何本か飛んでる印象を受けるし、三浦クロで粘着する奴に燃料与えているだけにしか見えない >>398
批判する者が立証すべきではないか？
>>399
なぜ糸谷？
２０回なぞ多いとして知られる程度とは思えない。カウントしてないが藤井四段や
その他も２０じゃすまんだろう？ 文句をつけた渡辺には、離席即カンニング認定でいい。 >>406
だから、何？
その事と不正があったかどうか、がどう論理的に関係するのか説明してみろ
連盟の公式発表と謝罪があった時点でお前のような知恵遅れの出番はもうないんだよ
お前に生まれなくて本当によかったわ
死んだほうがマシってものだ 三浦は聞き取りの時点でスマホ提出を拒否したのが完全にアウト
その瞬間に一生疑われながら棋士を続けることになったね >>413
拒否ではなく撤回だし
そもそも連盟に調べる気が無かったのにｗ >>413
スマホなんて個人が持ってるツールの中で
もっともプライベートな情報がつまったもののひとつだろ
そんなもんわけのわからん濡れぎぬ着せようとしてる
私的機関にわたせるわけねぇだろ
ばかかおめぇは？ >>415
あれれ、代替機まで用意してもらってたのに
スマホだけは絶対提出しなかったのは、何かやましいことがあるんじゃないの？
例えば不正を裏づけ確固たる証拠が、そのスマホに中にふくまれたりしたりして？ｗｗ 羽生ってスケートの羽生？
すげーな、将棋もできるんか？ >>418
それならそもそも自分から提出するとは言わないだろ
あと拒否拒否言ってるけど後日提出してるからな >>413
そこで渡したら検証結果で嘘をつかれたときに
手の打ち所がなくなる
渡さなかったのは判断として正しい >>418
おまえは一回冤罪で刑務所行ったほうが良いなＷ >>390
え？
そうなの？
裁判で警察の資料とかって参考にならないの？
お前、大丈夫か？
三浦が裁判を起こせば相手も戦わざるを得ない
三浦が怒ってるなら、三浦が被害届を出しゃええんじない？
出せないだろうなぁw
警察のパソコン、携帯の捜査は簡単に深く追求出来るぞ！
まあ、串さし系されると追求に時間、手間、コストがかかるから、事件の内容と規模がしょぼければ、やらない
ただ、今回はしょぼい事件には当たらん気がする ここまできたらスマホ預けてＴシャツ半パンに手ぶらでこいよ。
100回離席しても信用したるわｗ >>408
糸谷は体重の問題で長時間の正座が厳しく
離席流とか不在流とか呼ばれてて
離席して考えることが多いことで有名
ただ糸谷の場合は部屋を出てすぐの廊下にいるらしい
みんなから見える場所なので三浦みたいなカンニング疑惑はない アホが多いから確認のために書いとくけど、当時のスマホアプリのの技巧ではプロには勝てないレベルで、疑われたのがスマホからの自宅パソコンへの遠隔操作やからな。 >>427
三浦のことだから、トイレにスマホを隠しそう >>426
三浦が文春に名誉毀損で裁判起こしたとして
何がどうなったら警察が三浦のスマホを調査するんだ？ >>427
基本、非公開の条件で常時行動撮影でいいんじゃない？ なんつーか羽生と郷田の100番勝負期待してるんだが
一番安牌と思ってた王将戦もリーグ参加できないとは本当失望したわ
下手したらこれから1戦も増えないんじゃないだろうか 注意されてるのにも関わらず頻繁な離席（スマホ有り
人目のつかない守衛室での休憩（スマホ有り
連盟からのスマホ提出拒否（後日提出 >>428
申し出があれば胡座ゆるしてあげればいいんに。 >>430
いやそれすら定かではないよ
新潮はスマホ技巧の疑いとはっきり書いてたし
当時でもプロ級だと専門家（）がテレビ番組で言ってたし >>430
三浦はそのスマホを使った遠隔操作の方法を三枚堂にしつこく聞いて教えてもらったんだよな
なぜ三浦はそこまでしてスマホで自宅のPCを遠隔操作する必要があったのか気になるわ >>443
まずしつこくが嘘だし
聞いたのは2016年8月だとされてるんだが（久保戦は7月） >>434
気分転換用のPCを別室に用意したったらええ。 >>441
三浦なら下痢だとかいってやりかねんぞ
体調不良のはずなのに、天ぷらそばに肉豆腐に餅追加までしたやつだから 女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://awznj.fartit.com/ >>433
こういうこというやつって警察や裁判所は悪い人をやっつける所だと考えてるんだよ >>433
裁判→ではスマホを解析して潔白を！ってなるんじゃない？
文春の弁護士はまず、ログ解析を要求するだろ？
馬鹿に簡単に説明してやるわ
中出しレイプされたと主張する女性がいる
男性はしてないと言う
では、証拠は？警察調べるよな？
もちろん、後日になれば証拠は無い
だが、今回はパソコン、スマホなどの使用が疑われてるわけだ
いつでも調べられる >>450
これで２０越えてたら
社会常識ないバカとしかいいようがないなＷ
未成年だということを願っておこう
日本のためにｗ 俺なら離席1回でカンニングできるわ
回数とか時間で疑うように持っていきたい連中がいるんだよな 羽生さんが黒に近いグレーって言ってたしなあ
トップ棋士が疑うって相当だよ >>451
いやいやいや
文春は既に記事にしちゃってるわけだから
立証にデータが必要なら既にそのデータを持っていないといけないわけだから
あとそれでも警察は出てこないだろ スマホを調べなければ黒が立証できないのだとしたら
根拠薄弱な状態で告発したってことになって
告発側が心証悪いんじゃないの うわまたひでえ工作やってんのな
三浦が黒じゃないと嫌で嫌でしょうがない奴がまだ粘着して三浦を黒だと言い張ってる
離席回数なんてほかの棋士がどれだけやったかの検証もせずに多い少ないを論じても大して意味ないのにな
丸山忠久戦なんて丸山が怪しいところないと言って連盟も秘密で検証してて問題なしとされたのに
悪鬼渡辺が丸山を呼びもせず疑惑の対局に勝手に加えてた始末なのに >>453
1回だけでは勝てないからね
だから三浦さんは42回もという前代未聞の離席をした 一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
ｂｙ渡辺アキラ >>451
バカかお前は
刑事なら
みうらが名誉毀損事件かなんかで告訴するわけ
ほんで警察やら検察が被告の名誉毀損事実を固めるための証拠をかためるの
ほんで無実を渡辺がしゅちょうするなら自分たちで名誉毀損に該当しない証拠をあつめるわけ
バカなのお前は？？？？
お前何才？ >>451
文春「え、島さんや渡辺さんの言った通りに記事書いただけですけどｗ」 渡辺永久追放まだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>446
いやまあどうもならんなｗ
三浦からスマホ置かせるようにしたれ。
棋士連や将棋ファンから“要望”するんよ。
「トップ棋士なんだから将棋に関係ないもんに拘らんでくださいお願いします」てな。
これでも止めんならイカれてるわ。 擁護の必死さ気持ち悪さにドン引き
なんつーか片山ゆうちゃんを救う会みたいな人権派とか左翼的な何かが騒ぐときのあの感じにそっくりだったから >>455
羽生善治の意見を最も身近で聞くことのできる羽生の奥さんがツイッターであれだけ説明してるのにまだそう言い張るんだね
100回正しても101回間違えて主張すれば勝ちだと思ってるお前みたいなのが一番不愉快な存在だわ
そしてこういう奴が一生三浦を黒だと主張するんだから渡辺のやったことは並大抵の悪事ではない
>>460
竜王戦の森内とのタイトル戦で糸谷が何回離席したか数えてくれば？
前代未聞とか他の棋士がどれだけ離席しているかも全然知らないくせによく言うわなあ >>467
意味不明
スマホ持ち込みなんかとっくに禁止だし
そもそも三浦が対局中にスマホを触った証拠は一切存在してないのに >>456
警察は自分から調べない
要請があり、受理されれば捜査するだけ
基本、要請があれば内容がしょぼくなかったりしたら受理する
しょぼくても被害や容疑否認などあれば捜査するよ
因みに、数年前の円光で少女が別件逮捕されてバレて芋づる逮捕とかも良くある
実際、淫行は忘れた頃に警察が来る
かなり昔のデータも楽勝で残ってるよ >>463
誰がどんな？とか事情や内容なんて関係無い
警察に受理されたらなんでも出来るぞ >>127
バールを持って徘徊してたという証言を信じて起訴してから防犯カメラを確認してみたら三浦はバールを持ってなかったしその時間徘徊もしていなかったという冤罪事件だよ >>473
んじゃもう、三浦と渡辺二人にスマホ使いたい放題で対決させるしか無いなw
なんか盛り上がりそう 唐突だが連盟が三浦に処分を下した翌日の発表がこれ
>日本将棋連盟の島朗常務理事は13日記者会見し、三浦九段から改めて事情を聴く考えはないことを明らかにした。
>島常務理事は「（出場停止が明ける）年明けの対局で範を示してほしい」と語り、これ以上の処分は科さない意向を示唆した。
白の三浦を泣き寝入り（あるいは黒の三浦にお目こぼし）にしたつもりだったんだろうけど、
こんなグレー決着じゃ三浦も復帰できんわな。たぶん自主引退に追い込まれてたと思う。
結局は「もう調査しない→やっぱり第三者委員会を立ち上げます」
「これ以上の処分は科さない→処分どころか慰謝料払います」と手のひらを返すことになったけど、
理事の当初の思惑通りに事が進んでたらと思うとぞっとするわ…。
ひとまず平穏な対局環境が戻ってきつつあるようでよかった。イベントで干されたりもしてないようだし >>472
おまえは根本的に何かをかんちがいしてるぞ
警察は犯罪者を有罪にするための証拠がタメを擦るわけ
三浦が告訴すればその犯罪者にあたるのがわたなべなわけ
ほんで操作するのは渡辺のカンニングのうむじゃなくて
名誉毀損が会ったかどうかなの
つまりどんな状況でどんな発言をわたなべがしたかどうかなの
三浦のスマホなんて操作しねぇよ
どうやって差し押さえるんだよ
バカなのかお前は？？？ 三浦は性格的にカンニングしないだろ
渡辺明は勝つためなら不正でも何でもやることは、奥さんの漫画にも書かれてる >>475
できるわけねぇだろ
ばぁかw
なんでもできるなら法律も令状もいらんわwｗ 電子機器持ち込み可になってからの三浦はめちゃくちゃ強いな >>477
いやいや、防犯カメラを解析しないで警察が後日聞き取りしただけで判断したから、逆に疑惑が大きくなった
だと思う
やっぱりちゃんと捜査しなかったのが、何か含みを持たせてた感じになりアカンかったよなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
