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【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念　札幌市、秋に試算　年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★3©2ch.net
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2017/08/10(木) 16:24:44.39ID:CAP_USER9
＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念　札幌市、秋に試算
8/8(火) 8:22配信
毎日新聞

プロ野球・北海道日本ハムファイターズが２０２３年にも予定する新球場への移転を巡り、
現本拠地の札幌ドームが赤字に転落する可能性が懸念されている。
ドームの運営は現在、黒字を維持しているが、売上高の３割以上は日本ハムの試合やイベント関連で、
「ドル箱」が抜けた後の赤字転落の回避が課題となりそうだ。【野原寛史】

◇高い依存度
ドームを本拠地としているプロチームは日本ハムとサッカーＪ１・北海道コンサドーレ札幌。
０１年の開業以来、大型ビジョンを更新した１４年度以外は経常黒字を続けている。
１７年３月期決算によると、売上高は過去最高の４１億４３００万円で、
経常利益は２億８７００万円、最終（当期）利益は１億６５００万円。
０２年サッカー・ワールドカップ日韓共催大会の国内１０会場の一つにもなったが、唯一安定した黒字経営を続けている。

札幌ドーム総務部によると、売上高のうち日本ハムが試合やイベントに伴い支払う使用料の割合について、
「全体の約３割程度」と説明する。

ただこの中には、飲食や物販など商業事業（売上高１１億４９００万円）、
駐車場料金や「日本ハム移転後、年々増えている」という球場内広告収入などその他事業（同１２億１３００万円）は含まれていない。
ドーム年間総入場者３１２万人（１６年度）の約７割は日本ハムの試合やイベントの観客で、実際の日本ハムへの依存割合は「３割」より大きくなる。

このため、ドーム経営に与える日本ハム移転の影響は大きいとして、札幌市は移転の経営への影響を試算中で、秋までには結果が出る見込みだ。

◇穴埋め模索
ドーム側も日本ハム移転の穴埋めについて検討を始めた。１６年はイベントを開催できた１３４日間のうち、
日本ハムの試合で７８日間を使用しており、秋元克広・札幌市長は毎日新聞の取材に
「空白を埋める努力をしたい。イベントやサッカーのニーズはある」と話した。

ただ、既にコンサドーレがドームを本拠地としており、サッカーでは数試合の上積みが限度となりそうだ。

プロ野球では「保護地域制度」により、日本ハムに道内全ての試合の開催決定権があるため、
興行的に新球場と競合するドームでの他球団の試合開催が許可される可能性は低いとみられる。

ドーム側は、昨年１９日間の開催実績があるコンサートや球団以外のイベントに期待する。
ドームの規模に見合った動員を見込めるアーティストやイベントは限られるが、「問い合わせは多くある」としている。
ただ、イベントの誘致もドームと新球場は競合する。

◇改修費捻出に影
ドームはこれまで、利益を座席改修やトイレ増設などに投資してきた。
来年以降も階段の手すり増設やサッカーの天然芝更新、人工芝更新などが控え、
１４年から２３年までの１０年間の改修計画は、１００億円規模に上る。

仮に日本ハムの本拠地移転で経営が悪化すれば、
老朽化が進むドームの維持・改修費の捻出にも黄信号がともる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170808-00000026-mai-soci

前スレ　★1　2017/08/08(火) 09:54:10.21
【野球】＜札幌ドーム＞日ハム移転で赤字転落懸念　札幌市、秋に試算　年間総入場者３１２万人の約７割は日本ハムの観客★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502181059/
0851名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:37:54.82ID:08KgL8mj0
>>847
札幌ドームを解体して跡地に新球場建てるには札幌ドームの株主の意向がメチャクチャ重要じゃんｗ
0852名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:37:55.94ID:WeT0V9zN0
>>841
妄想がかわいそうな感じする
0853名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:38:57.48ID:+Eoxxl+T0
上田前市長が湧いてるなw
上田はボールパーク構想には大反対らしい
そりゃ自らの手で磐石にした天下り御殿が廃墟になりかねないわけだし

https://twitter.com/takunitada/status/891292862863650816
終了後、今夜のパネリスト・上田文雄前札幌市長を失礼ながらつかまえて立ち話。
ファイターズの「ボールパーク構想（新球場）」について聞いてみたら、何と意外にも、大反対だとのこと。
まさか上田さんが札幌ドーム利権にまみれてるわけでもなかろうに、非常におかしな話で、やや失望した。
0854名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:39:00.06ID:0JctBPw00
>>850
日ハム球団と日ハム本社を同じに考えてるとしたら馬鹿だろ？
0855名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:41:05.98ID:XJfAq3u70
>>777 強いのが鹿島やガンバ大阪や浦和レッズのJリーグだから企業がついてないと絶対優勝できないしなwww
カープが優勝できるのが野球企業がついてないと優勝できないのがJリーグ
0856名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:42:05.77ID:08KgL8mj0
札幌ドームは駅から遠いし北広島の方がいいんだと豪語してた奴らが
札幌ドームの跡地に新球場を建てるとか現実味が一切ない妄想もいい加減にしとけってｗ
あれだけ言ってた駅からの遠さは無視ですかｗ
0857名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:42:40.66ID:WeT0V9zN0
おまえらよく考えてみろ
新球場のプランって何一つとして実現できそうなものってないだろ？
俺は巨人ファンに戻る
ハムには新潟にいってもらえばよい
0860名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:46:55.82ID:IrGgQ7ZX0
札幌ドームがハムの都合で無くなれば
自分達の新スタを建てて貰えるかもしれない
そういう発想をする連中も損切り論には、乗りそうな感じがあるけどね

まあ、札幌市や日本ハムに拒否されたらおしまいなんだけど
そういう都合の悪い事は考えないのが彼らだから
0862名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:48:58.74ID:7+MAOBLR0
>>850
トヨタって年間２００万人集めれるチーム持ってんの？
0863名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:48:59.82ID:Eppaiu4Q0
>>853
このスレもちゃんと読んでないのか？

札幌ドームを作ったのは自民党系の『桂市長』で
桂市長が助役を東京に住まわせてプロ野球チームに営業かけてヤクルトと日本ハムが契約までいった
（ヤクルトは契約直接の12月に大雪が降って
3日間札幌に行けなくて契約が破棄になった）

桂市長と助役は株式会社札幌ドームの顧問になったけど

その桂市長のハコモノ行政を批判して当選したのが
民主党系の人権弁護士 上田市長
その市長は「桂行政が作ったハコモノに市民の血税は使わせない」と
桂市長派の幹部を株式会社札幌ドームから追い出して
HBC北海道放送の元報道局長を札幌ドームの社長にして
ケチケチ運営してから「ハムとドームの10年戦争」が始まったんだから
0864名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:50:05.95ID:XJfAq3u70
>>828 ガンバ大阪のスタジアムよりはましだけどな
あの無機質なただのサッカー場を絶賛してるのはサッカーファンだけ
0865名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:51:10.97ID:XO6fAd0Q0
>>863
ドームの黒字はそのケチケチ経営のおかげだぞ
赤字転落を不安に思うならそのケチケチ経営を支持しなきゃ
0866名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:53:34.58ID:WeT0V9zN0
>>859
豊田スタジアムも最初はトヨタ単体で
W杯やトヨタ杯の会場を作ろうと計画あったけど、色々あって断念。
自治体の作った豊田スタジアムの支援にとどまってる。
0867名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:55:14.87ID:+Eoxxl+T0
>>863
お前こそ俺のレス読んでないだろ
上田が札幌ドーム社を「磐石にした」と書いたんだが
0870名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 10:59:44.92ID:5bRL5UbU0
>>866
その「色々あって」の中身はどんなものなんだよ

つーかW杯やトヨタ杯って年に何回開催するんだ？
そしてそれ以外のイベントは具体的にどのくらい開催される予定で、
それを見越してペイする見込みはあったんか？
0873名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:00:57.44ID:Ws7ZZW4x0
自分だったらホバリングとペラペラ人工芝やめてフェンス補強したりするけどな

権利とか利用料とか言われたら　もうお手上げだけど。（そこが一番のポイントだったかもしれんけど）

最低限もやらなきゃどうにもならんわな
0874名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:01:24.31ID:WeT0V9zN0
>>868
誰も慌ててないってwww

あれが慌ててるように見えるの？
何一つ有効な提案してないだろwww
0875名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:02:03.85ID:XO6fAd0Q0
>>868
日ハムの言うとおリにしたら札幌ドームが赤字になる上に日ハム専用施設化してしまう
宮城の実質楽天球場のようにしたら日ハム以外に貸せなくなる
0876名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:03:37.67ID:XO6fAd0Q0
>>873
ホバリングステージを撤去したら公共性が損なわれる
0879名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:08:52.82ID:WeT0V9zN0
日本ハムが大口客というのがまず間違い
儲からないただのこじき客
0880名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:09:20.62ID:Ws7ZZW4x0
>>876
赤字がまず公共の利益に反する。

人工芝だけの方が他のイベントも入れやすい。
芝の管理もしなくていい
サッカーは人工芝でも試合できる。FIFA公認のロングパイル人工芝を採用すればいい。
Jリーグが許可しなかったらJリーグを脱退してもいいと思う。
0882名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:10:06.59ID:OTXYj/EN0
>>878
札幌ドームは楽天球場と違って野球以外にも貸すんだよね
日ハム専用施設じゃ例えば食品業界の会合や催事には使いにくいよね
0891名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:15:36.65ID:u+H7CI6s0
入場者数7割減なのに広告費や飲食物やグッズの販売収入がそのままって言うガバガバ試算ｗ
0893名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:18:16.34ID:OTXYj/EN0
>>890
トヨタ色満載の見本市会場でモーターショーや中古車即売会はできないだろうよ
それと同じことが起こると札幌ドームの場合まずい
野球にしか貸さないならそういう心配は少ないだろうがね
0894名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:18:19.85ID:WeT0V9zN0
おまえらもうわかった！
不毛な議論はやめよう！

日本ハムは北広島移転しかない！

我々も全力で北広島移転を応援する、俺は署名活動やるぞ！

みんなそれでいいな？
新聞への投書などよろしく頼むぜ！
0896名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:22:40.93ID:08KgL8mj0
そう現実的にボールパーク建設は北広島しかないよｗ
0898名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:24:25.92ID:+Eoxxl+T0
>>891
悲しいことに、道新はじめ道内マスコミはガバガバ試算を鵜呑みにして3割減と報じてるから、
札幌ドームの経営にさほど関心のない道民は3割減で済むと信じちゃうだろうね
ちゃんとした試算が出るのは早くともオリンピック誘致成功後だろう
0899名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:24:46.29ID:IrGgQ7ZX0
やっぱり、北広島案を支持しているというよりは
札幌市の二案は嫌だというスタンスの人間が頑張っているみたいだな
正体はコンサドーレのサポーターかな？
0901名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:24:56.16ID:WeT0V9zN0
北広島ファイターズへ全力前進！
のスレ建ててください
0906名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:29:27.61ID:08KgL8mj0
今まで札ドの指定管理者や売店の問題とか日ハムが要求した利用料値下げとかも一切してこなかったのに
札ドの跡地か隣に日ハムの新球場を建設するとかどんなミラクルだよｗ
札ドの株主や議員とかで誰が賛成するの？ｗ
0908名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:30:48.55ID:YdKpeJ6N0
北広島への移転を確実にするには、札幌２案への抗議活動を活発にすることが必要だと思うのね。
今、どんな抗議活動してるのか調査してみるわ。
0910名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:35:47.59ID:YdKpeJ6N0
とりあえず2023年から10年は、メッセやビックサイトみたいな大型コンベンションセンターとして維持費を稼いで、その後は建設30年超えるからまた考えるでいい
0911名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:36:09.72ID:Gxo50ctZ0
>>909
>1にドームは現在黒字を維持って書いてあるじゃん
0914名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:40:55.40ID:A5eDJCbE0
>>913
バカなの？
0915名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:41:52.43ID:YdKpeJ6N0
>>912
北広島市民の熱い思い
プロ野球はチーム名から企業名を外すべき
0917名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:43:39.77ID:8twUng9d0
日ハムは北広島に移転すればいいだろ
一から球場のデザインから出来るし、野球ファンには嬉しい事
何も札幌ドームみたいな無駄にデカい箱モノに付き合う必要ない
（自分で球場の権利持つのは今のプロ野球の趨勢だよ）

日ハムが抜けた後の札幌ドームは潰せばいいんじゃね
んで、跡地にコンサドーレ専用の小さなスタジアム作ればいい

それで、日ハムもコンサも自分のスタジアムが持てるから丸く収まる
札幌市の赤字は税金で負担して、夕張システムで市の職員の給料カットとかで補填すればいいよ
0918名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:44:09.68ID:Gxo50ctZ0
>>913
で、大型ビジョンのせいで赤字っていう決算書はどこ？
毎日新聞によるとドームは現状黒字らしいが
0919名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:45:18.36ID:Tg/7c4xH0
日ハムクッソよえぇ
北海道来てここまで弱い年あったか
0920名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:45:18.60ID:IrGgQ7ZX0
>>910
そういう展示会需要の使用料って大して高く無いからなあ　>>209
プロ野球の分を埋めようと思えば、136日とか必要になるんじゃないか？

つまり、去年の札幌ドーム以上にイベントが開催されるぐらいの活況が無いと
使用料だけでも穴埋めにはならない　勿論、飲食物販広告の影響もまたある
0921名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:46:41.66ID:A5eDJCbE0
>>916
お前がバカだと言ってるんだが？
バカだからわからないの？
0922名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:47:08.20ID:U8oUswTa0
>>893
お前の発想だと自治体施設がネーミングライツ売り出すのもアウトだよな
味の素スタジアムでJTが食品市やるのもありえないからさっさとやめさせなきゃ
0925名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:51:17.77ID:IrGgQ7ZX0
>>917
ハムは自費なのに、コンサは公費で建てて貰うなんて虫が良すぎる
今、札幌ドームを畳める決断が出来るなら
専スタよりも、新球場の方の建設地になると見るのが自然

まあ、コンサも自費負担出来るならば敷地の隅にでも建てられるかもしれんが
0927名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 11:56:20.43ID:YdKpeJ6N0
>>920
見本市は通常3日開催。準備撤収入れて1週間の貸切が殆ど。
メッセ、ビックサイトなどは飽和状態でかつ使用料も高い。
札幌ドームへの要望は前から結構あったが日本ハムがいるから無理だった。
最近は日本市場や日本にある欧米企業の支社を対象としてアジアの企業、団体が見本市をやりたがってるが首都圏の会場はパンクで高額。
札幌ドームに商機はあると思う。
0929名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:07:28.70ID:IrGgQ7ZX0
>>927
その辺もこういう施設がオープンしたら需要取られるんじゃないか？
トヨタなどの製造業の集積地に面していて、海上国際空港・セントレアの島内に建設される
東京からも大阪からもアクセスは悪くない　北海道が対抗するのは難しそう

愛知県国際展示場 - 愛知県
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/chiiki/tenji.html

愛知県国際展示場 2019年秋 誕生
http://www.aichi-ex.jp/
0931名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:13:46.36ID:YdKpeJ6N0
>>929
それも首都圏がパンクだから出てきた流れ
中国、韓国、台湾は北海道に幻想あるから有利かも
外国の出展者はどうしても10日とか2週間の貸切を望むから、海外ではそれが基本らしい、ビックサイトなどでは対応が難しかった。
札幌ドームで柔軟に対応すれば商機ありです！
0932名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:15:27.77ID:a+SXW0N20
>>927
見本市などを開催するのなら、4万人収容のスタンドなんて不要だろ

札幌ドームを使うくらいなら、普通の展示場・会議場を作った方が安上がりなんじゃないの
0933名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:18:13.51ID:8twUng9d0
>>925-926
札幌市長・コンサ社長・コンササポ
「サッカーは文化！」

市長がOKって言ってんるんだから、それでいいんだって
札幌市民も札幌文化のサッカーに税金が使われる分にはむしろ嬉しいだろ

「行政サービスが低下しても、コンサドーレの専用スタジアムがある方がいい」って、札幌市民は言うぜｗ
0934名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:19:07.88ID:YdKpeJ6N0
>>930
行ったことないの？
小さな街を作るようなもんだよ
外国は準備がもっと長い、まあ安く借りられるからだろうけど
0935名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:20:44.14ID:a+SXW0N20
>>931
仮にそれで稼働日数だけはファイターズ並みの日数を確保できたとしよう

それで、ファイターズが使用することによって得られていた飲食・物販や広告の収入分まで確保できるの？
ただの展示場・会議場なら、客が金を落としてくれないし、どこの企業も広告なんて出してくれんだろ

これのどこに商機があるんだ？
0936名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:21:55.55ID:YdKpeJ6N0
>>932
ハムの穴埋め、年に20億円程度になりゃいい
0938名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:24:09.86ID:+AnHAZdI0
金でグダるなら内地にしとけばいいのに
0939名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:24:24.06ID:08KgL8mj0
ボールパークを建設するなら北広島しかないねｗ
0940名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:25:02.30ID:DoeKwzUa0
要は、コンサドーレ札幌の試合が有るから、芝の育成でホバリングが必要だったり、人工芝の下にクッション入れるとか出来ない

元々野球に向いてない
コンサドーレ札幌専用スタジアムにするには、コンサドーレ札幌が40倍ぐらいの使用料払う必要が出てくるので不可能
一番良いのは、コンサドーレ札幌に出て行ってもらうことだった
0941名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:28:20.36ID:4MYpc1aY0
>>931
大規模展示場ってのは屋根壁あればいいってものじゃないぞ？
電源、ブース割り、導線、バックヤードなど借りる側の要求レベルも高いし、
飲食、トイレなど多数の来場者に耐えうるものも必要だ。

客が客席に座ることを前提とした施設じゃ対応は無理だよ。
精々、道内の別の施設でやってるイベントを強奪できるかどうか、ってとこだろうな。
0942名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:28:51.51ID:08KgL8mj0
野球専用スタジアムとかあまり関係ないからね
日ハムが問題にしてるのは札ドの利用料とか売店とか広告でしょ
よって日ハムは出て行くしかないよｗ
0944名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:37:45.72ID:Vr9IblWB0
>>935
ビックサイトみてみろ。
あんな辺鄙なTFTに飲食店すずなりだろ。

球場看板なんか節税兼ねて役所との付き合いで出してるのがほとんど。
たいして変わらんよ。巨人戦や侍ジャパンはやるだろうし。
だいたい球場看板で売上増とかあると思ってるの？
0945名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:39:43.46ID:a+SXW0N20
>>936
見本市などのイベントで20億円を稼ごうとすると、年に何回大規模なイベントを誘致すればいいんだ？

使用料が1日800万円だから、100日開催しても8億円にしかならないぞ？
0946名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 12:39:57.59ID:Vr9IblWB0
>>941
東京ドームの年間スケジュール見てみなされ
0947名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 12:40:07.00ID:dib06ywi0
>>936
スタンド使わないイベントったら１日440万円準備用はその半額なんだが、20億ったら年で400以上のイベントが必要だぞ

つーか現時点で日ハムがいない冬もスカスカなのに、簡単に埋められると思ってんの？
0949名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/13(日) 12:43:51.85ID:a+SXW0N20
>>944
北海道内で他球団が興行する際には、ファイターズからの許可が必要なの

ファイターズが自前の新球場ではなく、わざわざ札幌ドームでの興行に許可を出すと思うか？
侍ジャパンだって、札幌でするのなんて、年に1試合あるかどうか
そんなので、どうやったら、今までと同じだけの広告を出してもらるの？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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