【サッカー】アジアの格下との対戦が多く、なかなか強化が進まない日本…EUROと同時期に欧州以外の強豪を集め国際大会を開いてはどうか？©2ch.net
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【後藤健生コラム】
欧州選手権と同時期に国際大会開催 女子サッカー界の試みは、男子にも応用可能では？
アメリカの西海岸を舞台に、現在「トーナメント・オブ・ネーションズ」という女子サッカーの国際大会が開かれている。
日本の女子代表（なでしこジャパン）も参加しているが、初戦はブラジル相手に「勝ちゲーム」を演じながら終了間際にミドルシュートを決められて引分けに終わり、2戦目のオーストラリアでは2対4と完敗を喫した。
日本女子代表は代表経験の少ない、あるいはまったくない若手を多数選出して大会に臨んでおり、しかも、「全員に出場機会を与える」という方針でメンバーを変えながら戦っている。
それだけに、コンビネーションも確立されておらず、試合運びの拙さも目につく。完成度の高い相手に勝てないのは仕方がないところでもある。
「高倉麻子監督になって2年目に入っているのに、まだ新戦力の発掘やテストをしているのか。そろそろ、メンバーを固めて強化を始めてもいいんじゃないか」とも思うが、チーム作りの手順としては間違いではないだろう。
しっかりと若手に経験を積ませる機会を作らずに時間ばかりが経過し、結局、ワールドカップ最終予選の重要な段階になって選手起用でバタバタとしている男子代表の現状を考えれば、高倉監督のやり方は完全な正解のように思える。
さて、今回の「トーナメント・オブ・ネーションズ」には、日本のほかに開催国のアメリカ、ブラジル、そしてオーストラリアが参加している。各大陸のトップと言ってもいい。
面白いのは、現在、この大会と同時期に女子のヨーロッパ選手権「ウィメンズEURO」がオランダで開催されていることだ（決勝は8月6日）。
すでに準々決勝までが終了しており、オランダ、デンマーク、オーストリア、イングランドがベスト4進出。強豪ドイツはデンマークに、進境著しいフランスもイングランドに敗れ、ヨーロッパの女子サッカー界はまさに群雄割拠の時代に入っているようだ。
男子の場合、強豪国はヨーロッパと南米に集中しており、他大陸との差は歴然としているのに対して、女子の場合はアメリカが強く、
また東アジアにも日本や北朝鮮、韓国といった強豪国が存在し、オーストリアも台頭しているので男子ほどの欧州一極集中ではないが、
それでもフランスやイングランドの台頭によって、女子の場合もやはりこれからはヨーロッパ優位の時代が来る可能性が高い。
そんな中で、ヨーロッパ選手権と同時期に、残りの大陸の強豪国が集まって親善大会を開くというのは面白い試みのような気がする。
チーム強化のためには、自分たちと同等の、あるいは自分たちより少し強い相手と戦うことが有効だ。格上の、しかし頑張れば追いつける程度の相手と戦うことで有意義な経験を積めるからだ。
その点、地域的に狭い範囲に強豪国がひしめくヨーロッパは有利だ。強いところ同士が、絶えず交流し、切磋琢磨する環境にあるからだ。
たとえば、日本の男子代表の場合、シリアやUAEなどの中東勢。タイのような東南アジア勢と戦う機会が多い。はっきり言って「格下」ばかりである（その格下相手に拙戦を続けているのは情けないことだが……）。
今回のワールドカップ予選でも、アジアの中で強豪と見なされるイランや韓国との対戦機会はなく（プレーオフに行かない限り）、ましてヨーロッパや南米の強豪と真剣勝負をするにはワールドカップに行くしかないのだ。
これでは、強化はなかなか進まない。
なにしろ、日本より「格上」のヨーロッパや南米の強豪国は、大陸別選手権とワールドカップ予選で絶えず切磋琢磨し合っているのだ。
だから、女子のヨーロッパ選手権と同時期に他大陸の強豪が集まる大会が開かれているのが、何かのヒントになるような気がしたのだ。
男子でも、たとえばヨーロッパ選手権（EURO）が開かれる時期に何らかの国際大会が開けないものだろうか？
アジアだけでも、弱小国は除外して日本、韓国、イラン、オーストラリア、サウジアラビア、ウズベキスタンといった強豪だけの大会を開けばいいし、そこにアフリカの強豪を呼んでアジア・アフリカ選手権を開けばいい。
（>>2-5あたりに続く）
コラム│J SPORTS 2017年07月31日17:45
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2017073112383302.html （>>1の続き）
さらに、EURO開催年には南米選手権（コパ・アメリカ）もないのだから、南米や中北米のチームも呼べればもっと良い。
「EUROと同時期」ということは、当然、ヨーロッパのリーグ戦はオフの時期であり、ヨーロッパのクラブ所属の選手を招集することも可能だから、どこの国も最強チームが編成できる。
Jリーグなど、ヨーロッパとはシーズン制が違う（春秋制の）国ではリーグ戦を中断せざるを得ないという問題はあるが、本気でヨーロッパに追いつこうと思うならば、こうした試みをすることが必要であるような気がするのだが……。
■後藤 健生
1952年東京生まれ。慶應義塾大学大学院博士課程修了（国際政治）。64年の東京五輪以来、サッカー観戦を続け、
「テレビでCLを見るよりも、大学リーグ生観戦」をモットーに観戦試合数は3700を超えた（もちろん、CL生観戦が第一希望だが！）。
74年西ドイツ大会以来、ワールドカップはすべて現地観戦。2007年より関西大学客員教授
＜関連スレ＞
【女子サッカー/群雄割拠】EURO2017 仏抑えGL1位通過のオーストリアがスペイン下し4強へ！デンマークはドイツ撃破！オランダはリオ銀撃破
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501486312/
【サッカー】なでしこ、アメリカに敗戦…得点奪えず3失点、1分2敗で遠征終了
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501829625/ ◆日本代表26人の市場価値ランキング ＋ソンフンミン
ソンフンミン（トッテナム）5400万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
香川真司（ドルトムント）1300万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岡崎慎司（レスター）800万ユーロ
久保裕也（ヘント）500万ユーロ
吉田麻也（サウサンプトン）400万ユーロ
大迫勇也（ケルン）350万ユーロ
長友佑都（インテル）350万ユーロ
原口元気（ヘルタ）300万ユーロ
乾貴士（エイバル）300万ユーロ
酒井高徳（ハンブルク）300万ユーロ
酒井宏樹（マルセイユ）250万ユーロ
本田圭佑（パチューカ）250万ユーロ ←new!
浅野拓磨（シュツットガルト）200万ユーロ
槙野智章（浦和）200万ユーロ
宇佐美貴史（アウクスブルク）150万ユーロ
山口蛍（C大阪）150万ユーロ
遠藤航（浦和）150万ユーロ
東口順昭（G大阪）135万ユーロ
昌子源（鹿島）130万ユーロ
倉田秋（G大阪）125万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇賀神友弥（浦和）90万ユーロ
中村航輔（柏）80万ユーロ
井手口陽介（G大阪）65万ユーロ
今野康幸（G大阪）40万ユーロ
三浦弦太（G大阪）45万ユーロ
加藤恒平（ベロエ）30万ユーロ
川島永嗣（メス）25万ユーロ
難しい https://headlines.ya...-00000015-wow-soccer
http://imgur.com/sdP38SN.jpg
″75億円の価値″ソン・フンミン、全世界で50位・アジア選手で唯一＝FIFA傘下（CIES）発表
韓国のサッカー選手ソン・フンミン（24、トッテナム）が、全世界で50番目に高い価値を誇る選手として名を連ねた。
ソン・フンミンの価値を金額にすると、5400万ポンド（約75億円）と策定された。
アジア史上初の50位ランクイン 、アジア史上最高額
日本人選手最高は香川真司の1300万ユーロ（15億円）
でも面白そうだね 北朝鮮にも十代で唯一四大リーグでプレーしてるハングァンソン選手いるしね
見てみたい >>1
参加しましょう、コパアメリカ。
というかAFC抜けてオセアニア南米の環太平洋協会を作ればいいじゃん。 文句言っておいて南米選手権招待をいっつもキャンセルとかしてるし Jリーグのクラブのほうが国際経験あるかもな
代表は親善試合とかほとんど意味のない試合ばかりやってるし 美人議員上西「また最弱日本サカ豚が泣いているわね」 Aマッチデーじゃないでしょ
女子はAマッチデーとか無視してるから試合出来るだけで Aマッチデーじゃないとまともな人員あつまらんだろ
つーかこの大会に利点を見出す国がどれだけあるか アホかよ
最良の強化法は代表で欧州組を酷使しないことだ
あと親善試合で国内組中心で戦うこと David Guetta ft. Zara Larsson - This One's For You
https://youtu.be/QKqP36nymV4 結局AFCのスケジュールから変えさせる必要があるんだよな
欧州組が好調なタイミングでアジアカップ行って留守の間にポジション失うとか ヨーロッパの強豪とやるならアウェーでやらないと意味ないぞ
ホームで電化製品買いに来た2軍相手に買ってもしょーがない 親善試合止めて、テニスのデビスカップみたいなカップ戦作ろう アホな発想だけどこういう単純なものが正解だったりするんだよな コパもスケジュール合わんよなぁ
日本は中南米のテクのある国苦手なんだし何とか出たいものだが タイトルがうんこだとアクラ強豪国が来ても無駄
毎年コパ・アメリカに出してもらうとかやるのがベストだけど無理だろうな >>1
これはレベルの低いアジアにいる日本としては永遠の課題だろうな
これはもう長年かけてアジアのレベルを地道に上げていくしかないんだろうな
だから日本の指導者たちもアジア各国に出向いて他国の強化に力を貸してるわけで 日本がアジアの格下だから、どこも相手してくれないんだろ 欧州は怪我のリスクがあってメリットがない親善試合に出たくない選手が多いから
親善試合よりワンランク上のネーションズリーグを始めるんだよな メキシコみたいに、予選はアジアで、大会は欧州や南米の大会に参戦すればエエやろｗ >>16
ほんとそれ
もし日本がもっと北西の位置にあって、欧州の国の一つだったら、
欧州の強豪国や強豪クラブに揉まれることによって、日本サッカーはもっと強くなってただろうな
その場合、日本（のクラブ）は欧州選手権やW杯欧州予選、欧州CLにも参加できるわけだし 後藤さんは評論家として尊敬してたけど
こんな非現実的な芸スポレベルの夢想を語り出すとはなあ とりあえず本田を外せばアジアでは敵なしになるんだけどな そもそも強い国と試合したら強化出来るという考えが絵に描いた餅であり
きれいごとの極地
さらには金を集めるための方便
一部のトップ選手だけがちょこっと強化試合するだけで実力がどうにかなる訳がない 女子はよく遠征してるのに男子は国内で小粒な相手とやるだけなのよね とりあえず北朝鮮のワールドカップベスト８に追いついてほしい
抜けとは言わない
せめて追いつけ！ >>39
つーか何もかも違う国に成ってて話にならんよ 2011年のコパアメリカに出られなかったのが惜しいんだよなあ。震災でそれどころではなくなって。
前年のW杯で16強、その秋には親善試合とはいえガチメンバーのアルゼンチンにも勝ち、
もし出場してればいいところまで行けたんじゃないかと思う。 >>46
本田がいるかぎり無理だな
試合に出ずベンチに座っているだけでもベスト8進出の邪魔になるぐらい
日本代表にとって負の存在 >>1それキリンじゃん(笑)
電通花試合にしかならんわｗ
そんなのより、南米選手権の招待断らずに参加しろよ(笑) 代表を強化するのは自国リーグの強化、子供からの育成強化が必須
A代表になってから強豪国と何試合か試合したとしても大して意味ないよ >>15
日本はアジア協会から抜けて、UEFAに入った方がいいと思う。 USA vs. Mexico 2017 - National Anthems in Azteca
https://youtu.be/QhDTRfpX1m4 半袖短パンで出来るオカマスポーツ（）笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 強い国とやったって親善試合なら、そこはあんま真剣にやってくれないよ
ガチでないとやったっても強化になんないよ… 天変地異が起きて日本列島がイギリスの近くまで移動したらUEFAに加盟できるのに 日中韓で竹島と尖閣の所有権をかけたガチの大会やろう。
糞みたいな親善試合とは比べ物にならないぐらい厳しい戦いになるぞw ゴタケも耄碌したな(笑)
電通キリン花試合で毎回強豪(笑)呼んでも、ガチじゃないから無意味なんだよねｗ
キリンだったら、宇佐美や香川だって無双できるんだぜ(笑)
結局、本当に強化したいなら、アジアを制してコンフィデでるか、
南米選手権断らずに参加するしかないわ 最近アジアばっか対戦してて見てもつまらんな
予選だから仕方ないけどさ アフリカの強豪って、日本に呼んでもやる気なくて強化にならない印象
ぶっちゃけ韓国とやっているのが一番強化になるだろｗ アジアの格下はレベルアップしないけど日本ならレベルアップホルホル 欧州アウェーでも所詮親善試合で相手は本気なんでださないならな
もう代表戦で強化するのは限界がある
やはりクラブで欧州四大リーグに行って日常的に強い選手とやりあうしかないわ 日本以外のアジアってなんでこんな糞揃いなの？
そりゃ差別もされるわ 選手のほとんどが欧州クラブ所属だったザックジャパンも結果はあんなだったし先は暗い 128 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/08/04(金) 21:18:05.59 ID:j0FpHWeB0
慎吾といったらサッカーだよね。
日本代表の試合の視聴率の約半分はSMAPファンだと言われていた。
今後テレ朝のサッカー中継は視聴率落ちるだろうね。 反日暴行犯罪者集団韓国人がやっているのは、サッカーではなくて暴行犯罪ｗ
浦和みたいに一方的に暴行犯罪されて選手を壊されるだけだから、
反日犯罪者集団韓国人とは1000年断行すべき 苦手意識とかも対戦して個人が克服するのは可能かもしれんが、代表として克服するのは難しいだろうな >>67
それ言われてて神格化されてたカメルーンは散々だったなw
一体いつになったら本気出すんだって感じだ。 海外組3人くらいで国内組が幹になる組織にならないと無理だな
クラブで花にも幹にもなれない枝葉扱いなのに海外組ってだけで
でかい顔して花扱いされているうちはグダグダなままだろうな ユーロ出場叶わなかった欧州の強豪国も毎年それなりに存在してるだろうけどなぁ >>3-4
「フンミン」「TWICE」大量コピペのキチガイ韓国猿・通称「フンコロガシ」
ﾜｯﾁｮｲW 6563-i8P5 [210.139.152.7]) （pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp : 愛知県名古屋市）
ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-i8P5
毎日多数のスレに 数百回にわたり「フンミン凄い」「TWICE凄い」とひたすら書き込み続ける在日馬鹿チョン猿
6月26日 ﾜｯﾁｮｲ94レス ＋ ｱｳｱｳｶｰ数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170626/NXIrRVdYUXow.html
6月30日 ﾜｯﾁｮｲ81レス ＋ ｱｳｱｳｶｰ数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170630/cGpQZGl3c2Mw.html
ﾜｯﾁｮｲ表示がないスレでは自分が貼ったコピペに対して
「初めて見たけど凄いな」「羨ましい」「こいつだけは認める」などと
ｱｳｱｳｶｰのIDをいちいち変えながら自作自演のレスを大量投稿する精神異常者
自宅だけでなく名古屋の南山大学からも頻繁に投稿 >>82
その辺は普通に南米強豪と親善組んでるからね >>82
去年それでキリンカップやった
ブルガリアとボスニア 結局、日本が推進してるアジア強化をするしかないんだわ
日本、韓国、イラン、オージー
少なくともこのレベルがあと8カ国はアジアに欲しい
この4カ国以外って正直親善すらまともに組めてないし
中国はまぁ頑張ってはいるけど結果には出ないからなぁ
見方変えれば、この4カ国がアジア相手に親善しまくるのも大事よ
アジア他国なんて、ガチの日本とやれる！よっしゃー！って喜ぶんだし
欧州南米はいかんせん遠過ぎる
往復の移動だけでも丸2日だもの 海外組みいちいち日本に呼ぶのやめろよ
海外にいけよ
日本にはまともなスタがないしょーもない国なんだから テストマッチなんかいくら組んだって
相手は例えベストメンバーでも本気じゃ来ない
結局代表ではなく欧州クラブで真剣勝負味わうしかない アジアで日本より弱い国なんて、そこまでは多くないだろう。 >>65
チョンはどうなの？
ベトナムに勝てるの？ 糞協会が考えてるのなんて金儲けだからな
で次にどうやってマスコミ使って弱い事をごまかすかだけ
ワールドカップで惨敗しても誰も責任取らないしな >>96
触ってやるなよ
韓国なんてもう何十年もアジアで一番になったこと無いよ アジアに日本より格上はいないし
同格なのもオーストラリアとイランしかいないし強化するのは大変 >>79
オシムがそれやったけどマスコミと2ちゃんからの批判がかつてないほどだったぞ 欧州や南米の強豪国と戦っていい試合できるのは、アジアでは日本ぐらいだが、他のアジアの国と戦ってもいい試合wになるんだな。
むこうの強豪がアジアの日本以外の国と戦うと、お茶の子さいさいみたいにやっつけるけど、日本にはなぜかそれができない。 > 代表経験の少ない、あるいはまったくない若手を多数選出して大会に臨んでおり、
> しかも、「全員に出場機会を与える」という方針でメンバーを変えながら戦っている。
こんな方針のチームがいたら強豪集めても強化にならないんだが・・・
なにもこんな紹介しなくてもいいのに 協会が協定結んでるスペインとも組もうと思えば試合できるけど「日本が渡欧すれば」って前提があるんだよな
スペインと協定結んでる韓国は渡欧して試合やったし >>10
それに参加したらアジアに出られません
なら五輪か国内二軍で…認めねえ!
招待してもらってもこんなんやってられない 普通に毎年韓国、オーストラリアとやればいいだろ
でたまにイラン、サウジアラビア 南米の大会に招待されてたのに断ってたな、なんで？って強く思った
結局ぬるく金儲けできる日本での招待試合のおいしさから離れられないんだろうな AFCにいるからレベルの低い相手とばかりになるんだよ 普通に毎年韓国、オーストラリアとやればいいだろ
でたまにイラン、サウジアラビア >>109
そんな海外幻想もってるうちは強くなれない >>109
南米選手権は自分の地域の大陸選手権じゃないから海外組は基本的に呼べないんだよ
で、Jリーグと日程が被るからそれに出てしまうと
Jリーグをその選手たち抜きで日程を消化しないといけなくなる
それはJのクラブが許さない
出て欲しいのは山々だけど、実際には無理なんだ >>1
現実的に大会に参加してくれそうな国の中で（ブラジルとアルゼンチンは多分無理）、
ほぼ最強の国を各大陸から2ヶ国くらい集めるとしたら、こんな感じか？
日本、豪州（orイラン）、メキシコ、アメリカ、ガーナ、コートジボワール、チリ、ウルグアイ
A 日本、メキシコ、ガーナ、チリ、
B 豪州（orイラン）、アメリカ、コートジボワール、ウルグアイ
これなら結構強化になるんじゃないか？ >>114
豪華すぎて笑った
全部呼んだらとてつもない金になりそう 大陸別でなく世界でシャッフルしてW杯予選やれば、下の国のレベル上がるだろうし、
欧州や南米で出れない中堅国もW杯に出やすくなるんだけどなあ もう手詰まりでしょ
このままの位置をキープするだけ AFC加盟国のレベルが低いことが日本代表の強化が難しい最大の理由なんだよな
現状いい解決方法は無い まあ定期的にオージー、ニュージー、イランと試合すればいい
過去選手を壊しまくった反日犯罪者集団韓国人だけはイラン
反日犯罪者集団韓国人は1970年代から五寸釘を仕込んで、背後から日本人選手を刺したり、
97年には悪質ファールでカズの尾てい骨破壊して、フランスに行けなくしたり、
その他、韓国人の暴行犯罪で壊された選手多数
スポーツできないキチガイバカチョンだけは勘弁(笑) 女子も沢が衰えたら一気に弱くなったし
男子に沢が現れてくれるのを祈る以外ないんじゃない？ >>116
欧州が大反対して投了
あいつらトルコやモスクワ行くのすらグチグチ文句垂れてるのに
アジアだのアフリカ南米だの遠征したら死ぬんじゃね >>121
だよね
しかし、欧州以外は反対じゃないんだろうな。南米選手も予選戦うのに長距離移動してるし せっかく南米がたまに大会に誘ってくれてるのに断ってるのがなんか勿体ない
スケジュールの問題があるのは分かるんだけどね 良いアイディアだと思うけど、野球マスゴミが全力で阻止する厳しいですね
日本代表の試合が増えたら野球が死ぬのです >>123
たまにじゃなくて毎回誘ってるよ
理由は南米大会が毎回赤字なので金が欲しい
しまいには中国にも断られた >>120
なでしこは世代交代着手に4年遅れたし最悪8年は低迷するかもしれん。
ハリルにはあのトルシエ以来のめんどくさそうな気性だったから
己が用いる戦術的にも合ってないし二大巨頭の期待していたんだけどなあ。
本田は今年の3月に召集させず切り捨て、香川は本番で控えってのを期待してたけど、
ハリルの組織はガタガタだけどピッチ外の組織は強固なまま まぁ日本が高い賞金を出すんなら良いんじゃないか
南米とかで暇なチームはぜひにと来てくれるかもしれん
ダゾーンマネーから10億ぐらいいけるだろ >>126
香川の方は色々経験して一兵卒としてプレーすることを覚えたようだから
こちらが変な期待をしてプレッシャー掛けなければ切るほどでも無くなったかな
まあ、期待するなってことは中心選手扱いするなってことでもあるんだけどね 南米の連盟に鞍替えしろや
Wカップ出れなくなってもいいから >>127
馬鹿なこと言うなよｗ
ダゾーンマネーはJリーグが稼いだ金だよ
代表は巨額のスポンサーを別に捕まえてるんだから
やりたいならJFAが自前でやらないと 格上と真剣勝負する場がW杯の本番しかないってのは正直しんどいわな 代表なんてどうでもいいの世界中で時代はもうクラブサッカー
J関連が充実してれば日本のサッカーファンは満足
今夏も強豪も呼んで試合もしたし楽しかったな
代表なんて見てるのはただのミーハー達だけ
そんな連中は相手が何処だろうが関係無いどこでも良い
年に数試合しかないし強化なんて時間の無駄 近くに韓国、北朝鮮、おーすといった日本よりわずかに強い国があるんどから
東アジアで大会開けよ W杯のための強化(日本で時差ボケした相手と戦う)
これで毎回気候がー、環境がー、と言い訳すんだからもうね そりゃできるならやって欲しいけど、やれるのかってのが最大の問題だろ。
女子が若手育ててるのは、前回五輪逃して次が東京で出場が決まってるからでしょ。
男子もW杯逃せばそこで一気に世代交代させるから、アジア杯かあるいはそれも捨てて、
次の予選が始まるまで同じことができる。このジャーナリスト大丈夫か。 「自分が苦労していたんだから他人にも同じ苦労させたい症候群」にどう立ち向かうべきなのか
http://detd.hot-hed.com/m0805.html なでしこリーグの強化が急務なのに
代表クラスを協会が先導して海外移籍させるのが悪い
協会が費用を出して海外から有力外人を連れてこなければ成らないのに >>22
コパアメリカ「是非出てよ！」
Jクラブ「嫌です。選手を出しません」 >>114
ここまででかいの無理なら環太平洋カップでもいいわ。
それならイランではなくて豪。
日米中心に引っ張ってメキシコとオーストラリアも積極的に協力してもらう。
A 日本、メキシコ、チリ
B 豪州、アメリカ、コロンビア（エクアドル） 中国、FIFA公認の国際大会”中国杯”開催へ。将来的には8チーム参加のビッグ杯に
https://www.footballchannel.jp/2016/07/14/post163619/
＞FIFAから承認を得た国際大会を2017年1月から中国で毎年開催することになったとのこと。
独自の国際大会は参加国集めるだけでもかなり金かかると思う >>117
いや、さすがにもうちょっと上を目指してほしいわ
俺はいつか日本がW杯ベスト8常連国になる日を夢見てるし >>1
せめて女子サッカーってタイトルに付けてー
女子は興味ない人多いから頼むわ まずは代表選手の選考の仕方を変えないと。対戦相手云々はその後でしょ。
電通ごり押しで代表レベルにない本田をいつまでも召集しているようじゃ
どんな強化対策しても無駄。 パンパシ創設に向けた動きとかないのかね
不純極まりないAFCなんかさっさと抜けたいものだが 韓国は対外試合スペインとやれたりしてるけど。
協会が頑張ってもらわんとな
あと、アディダス まあ、Jリーグ自体のレベルから底上げしていかないとダメなんじゃないな？ 代表で強豪とやるにも選手層が薄いのが、大迫の怪我で分かったんだから ロシアワールドカップ後はUEFAネーションズカップが始まるし、欧州勢とはもっと試合出来なくなる 代表は本田が出てきて、政治力強すぎだからな。
鹿島の方が代表より強いんじゃないかと思う。 >>146
ほんそれ
代表は電通本田に私物化されてからおかしくなったからな
一年以上クラブでまともに試合にも出てないくせに、ロシアＷ杯を集大成にするとか言ってるし
本田がロシアまで代表当確しているのはどう見ても異常だわ 親善試合で勝ち求めてる時点で強化もクソもない
スポンサーの言うことなんてクソ食らえぐらいに突っぱねられない内はこんな状態が続くよ
あと強い相手と試合すれば強くなる幻想も取り払わんと
スペインとやったチョンが強くなったか？ いやW杯予選やれよ
この時期が日本にとっては一番都合がいいんだよ
海外組が暇でちゃんとキャンプもできるし
最終予選の試合数が増えたのに無駄な空白作って日程を後ろに倒して
8月末の海外組のコンディションが良くない時期に
ろくな準備もないままぶっつけで初戦とか
嫌がらせ以外の何物でもない 本田もメキシコに都落ちして、足の違和感で全然試合に出てないので、風向きが変わったのかなと思う イタリアで使い物にならなかったサッカー選手に金をつぎ込むような余裕は日本企業にはないはずだから
出場契約もなく辺境に行かざるを得なくなった本田にはいままでの取り巻きがかなり減ってるんじゃないかな？
オージー戦招集されるのか、されてもベンチか、この辺で本田の置かれた状況が見える筈 欧州が日本と練習試合するメリットが全く無いからな
ザックのときはマッチメイク頑張ってた気がするが どうせスポンサーゴリ押しの本田が出てきて、テレビの実況や解説が本田本田連呼して持ち上げまくるんだから
親善試合なんかやるだけ無駄だよな だからｅｕｒｏの裏で欧州以外の国を集めるという案なんですよ
でも日本はマスゴミが焼き豚だから無理ですね
焼き豚テレビ局が多額の放映権料を払わないと成り立たないから
サッカー日本代表が盛り上がったら野球が死ぬからこんなのに手を挙げるわけがない
DAZNかな？ >>131
まったくだ
そんな状況でありながら、結果（GL突破）を求められるんだから日本代表も大変だよな 弱いから練習にもならないと判断されてるんだろ
欧州のベンチが代表とか相手にされるわけないだろ ∧＿∧
<ヽ｀∀´>＜チョッパリを削ってやるニダ小野伸二みたいにチョセヨ
（ ） 負けたら浦和戦のようにエルボー食らわせてやるホムにだ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ 欧州でベンチならまだいいけど
メキシコでベンチ外を呼んでエースだ大黒柱だと祭り上げるのはあり得ないわなｗ 先ずは反日工作員の戦犯香川を外すことから始めようか
話はそれからだ 焼き豚イライラｗｗ
野球なんか世界の誰も相手してくれないもんなｗｗ韓国すら相手にしてくれないｗｗ
糞しょうもない謎の興行をやるのが精一杯
何とか選抜とかインチキチームと対戦するか困ったときの台湾ｗｗ もう日本のオワコン焼き豚テレビ局じゃなくてＤＡＺＮにまとめてもらった方が良いだろうね
ＤＡＺＮ杯とか どんな試合でもいいから
実況 小柳ルミ子
解説 上西小百合 >>142
これは中国に先を越されそうだな…
こういうのは早いもん勝ちみたいなところがあるから日本にはもっと早く動いてほしかったわ 代表にいない選手を救世主扱いする記事は頻繁に書かれるんだから
南米向けにこいつらは凄いんだからコパはこいつらで認めろな記事も書けよ ２０１１に優勝したメンバーは、子供の頃にJリーグブームがあって
男子に混ざってサッカーやってた子たちなんだよ
本田、長友、岡崎、内田、香川なんかの世代もそうだ
たまたまサッカーやる子供が多くて、彼らが２０代半ばになった頃に
タレントが沢山出てきて、日本が一時的に強くなった
そんだけ クリーンでスキルのレベルの高い選手を尊重するようにしないと
国際試合どうの以前にレベルは上がらないよ
国内はレベルがそんなに高くないのにユニ引っ張り過ぎ
ダーティーなプレーは技術や肉体を磨いた後でやれ ザックの時はベルギーとオランダに善戦したのがまずかった
日本はどういうサッカーするのか関心ないくらいのほうが勝てるよ 負けたらニワカが逃げ出す
グループリーグで虐殺されるまで
隠した相手でいい気分に浸らせればいいんだよ 格下って言うと、イライラする奴が来ちゃうから・・・・・ >>107
メキシコなんてゴールドカップ国内組二軍で出てるってのにな。
言い訳ばかり並び立てるのが日本の得意技と化してるのが悲しい話 アジアの格下にも勝ててねーのにバカじゃねーのwwwwwwwww 日本だとアメリカのように大多数集客できる見込みないから無理でしょ
3ヶ国のキリンカップが限界よ >>178
子供のころからダーティな事をしないと、
良心が邪魔をする アジア杯取ってたらコンフェデ出られただろうが。W杯以外は練習だから負けても良いとか言ってるからこうなるんだよ。
ザック以降、代表の試合なんか全然面白く無いんだよ。アジアにも勝てない、内容もつまらない W杯で全滅のアジア勢でも3番手の評価なのが日本
どうしてこうなった 既出だろうが、さんざんキリンカップやってるのにどんなど素人の書いた記事かと思えば後藤健生
こんな低レベルなライターがでかい顔してるんだから、日本サッカーの成長は望めない ハリルホジッチが対戦したアジア以外の国は
ボスニアブルガリアチュニジアだからね
もうちょっと何とかならんか
欧州組でawayで組むとか 昔のJOMOカップみたいにJリーグにいる外国人選抜と試合するのも面白そう。
キリンカップみたいなゆるい試合だと公式戦ゴミクズの香川でも活躍しちゃうからな
親善試合ってあんま意味ないぞ >>1
相手の強さが適切でないと強化にならないってのと
アジアのそれも東の端にいる限りサッカー選手産出国（=強国）との対戦機会に恵まれないのは
小手先の施策じゃ対処不能でしょ
公式戦がどうしたってアジアしばりなんだから
クラブの場合は日本のクラブが自力で選手買い集めるか
中国あたりの国が選手を買い集めるかするっていう他力本願な希望があるが
代表戦は帰化選手をラグビー並みにでもしないと無理がある AFCから離脱して米国やメキシコと同じ地域の協会に属すようにするか
ハバロフスクもUEFAなんだから対岸の日本もUEFAで良いだろと強弁してUEFAに入れてもらってください まだブラジル戦犯を起用してるのに
弱い以前に選手がいないのか
ほんと不思議 チームの為に身を粉にして頑張れるのが薄毛のほうのシンジ
自分のやりたいことしか出来ないのがソウカのほうのシンジ
中心選手として低迷するチームを優勝に導きファンからも愛されたのがレスターのシンジ
チームは優勝も構想外となり暇をもてあましDTQ85を愛しちゃったのがマンウーのシンジ
流血しながらチームのために走りコロンビア相手にゴールを決めたのが９番のシンジ
ギリシャ戦スタメンから外され協会のお偉いさんを走り回らせたのが１０番のシンジ
「大事な試合ほど頼りになる」のが岡崎慎司
「大事な試合は外せ」と言われるのが香川真司 >>187
ザックジャパン＝本田ジャパンだからな
本田ができない事はやらないワンパターンのサッカー
パスをチンタラ回してるだけの遅くて詰まらないサッカーだった
ブラジルＷ杯で惨敗した時点で大戦犯の本田を切るべきだったのに、いつまでも本田を呼んでるから日本代表が弱体化したんだよ 可能ならやるべきだけど日本ではなくアウェイでやんないと >日本の男子代表の場合、シリアやUAEなどの中東勢。
>タイのような東南アジア勢と戦う機会が多い。はっきり言って「格下」ばかりである
>（その格下相手に拙戦を続けているのは情けないことだが……）。
これは格下とは言わないのでは？ 香川がいればシリアやUAEに大勝できるけど、香川なしで本田だけだとシリアやイラクにすら勝てない事が証明されちゃったからねえ
香川は絶対に必要だけど、本田は絶対に要らない
これが結論だね >>203
これ
キチガイ韓国との諸問題が発生しなくなるし一石二鳥 >>177
あの時も結構危なかったけどな。
予選で敗退しても全然おかしくなかった。
余裕あったの2000年の優勝の時だけだよ。 >>203
私はW杯で日本代表が見たいんでAFCでOK
CONCACAF行って苦労する必要なんてない >>48
なでしこはワールドカップ出てたのが腑に落ちない >>205
アメリカまで数時間で移動が可能ならな
一考の余地あるが >>208
アジアカップと同年である限り無理
大陸間選手権は１回だけだし海外クラブは強制召集権が無いから全部断るに決まってる 今や視聴率も下がって放映権も期待できないし遠征も厳しいだろうな >>192
ギャラを日本が払ってる
お呼ばれされてないから開催資金がきつい
海外なのに看板スポンサーが日本企業ばかりなのも金を集めるため これは分かる
ハリルなってからロクな対戦無いだろ
この二年の代表本当つまんなかった、そりゃ人気落ちるよ そもそもなんで南米は日本を招待するの？雑魚狩りしたいだけ？良く分からん オーストリアとオーストラリアの区別ぐらいちゃんと書けや金もらって書いてるんだろ >>215
お金！！
日本代表が出ると決まったときNHKが放映権料ぶっこんだ >>113
規定上は日本のクラブでも招集拒否できるのでは？ >>9
電通、協会「コパアメリカに出ると儲けが減るからアカン、国内親善試合じゃ」 シンガポールにホームで引き分けるレベルまで堕ちた代表に夢を見すぎなんだよなぁw 練習試合なんていくらやっても強化になる訳無いだろ
サッカーの才能が違うんだよ
日本が強豪になるのは無理
せいぜいベスト１６常連を目指せ >>226
無理言うなwすでにアジアでも勝てないレベルなのにw 格下ではなく、
強い相手と試合をすれば自然に自分も強くなれると思い込んでいるお目出たい国ニッポン
ザッツ・ポジティブシンキングｗ J1の上作るしかない
海外と当たれないなら自力でやらんと >>192
調べたらマジじゃねーか…10ヶ月後にはもうW杯があるってのに酷いな…
しかも3試合とも全て日本国内での試合だし…
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/halil_japan.html
おまけにチュニジアもボスニアも現在の順位のままではW杯に出れない状況で、
ブルガリアにいたっては既にW杯出場は厳しい状況だし、
もし上の2ヶ国がW杯に出れたとしてもチュニジアはGL敗退が濃厚なレベルの国だし、
ボスニアもGLを突破できるかどうか微妙なレベルの国だろうからな
相手の本気度が低いと言われる日本国内で、こんなレベルの国としか親善試合をしてないようでは、
もし日本がW杯に出場してもGLを突破するのは難しいだろうな。しかも、ここまでたったの3試合って…
W杯にはもっと強い国が多数出場するわけだから、
そういったレベルの国との試合をもっと組んで（できればアウェーで）、普段からそのレベルに慣れておかないと、
W杯本番でそういった国々相手に引き分け以上の結果を残すのは難しいに決まってるわな
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/qualifiers/caf/caf03a.html
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/qualifiers/uefa/uefa-h.html
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/qualifiers/uefa/uefa-a.html たまに強国と親善試合して強くなれた気になる時代は終わったと思うわ アメリカが欧州や南米やアフリカから代表チーム呼んだり遠征にいったりしていること考えると大陸間どうやらこうやら関係ないな
アメリカ代表戦期間でも重要大会以外は国内リーグの休止もないしさ
しがらみ関係ないかな 日本より平均身長の低いチームと試合をして
体の小さい相手と戦うと、こんなに楽なんだということを理解してほしい
そうすれば、普段相手の気持ちが分かるだろう >>143
常連は無理だ
ベスト32(予選敗退)〜8を行ったり来たりだろう >>234
チリはおそらく日本より低いと思うけど、ガチムチだぞ。
おまけにパスも正確だしな。
日本戦ったら自信なくす相手。 ユーロ圏以外の代表選手にとっては四年に一度のバカンスタイムだろ
日本が恨まれるだけ >>239
キリンはアウェーでもいいって記事出てた覚えある、そりゃ全部が全部でないだろうけど
でもキリンもあれからブラジル事業失敗、本社ビル売却とうまくいってないから
考えも変わったかもしれないが いつまでもレベルが上がらんな
てか下がってるだろ
ベルギーみたいに一気に凄いの出てくるとかまず無さそうだな >>39
勝てるだろ
ロシアですら突破出来んだから
16強になったことある日本››なったことないロシアだよ 仮想とか言ってるけど何の対策も学習もしてないから何の意味もないよな
中国韓国ともやってないしハリルになってずーと中東アジア
なんなのこれ キリンカップってまだやってるか知らないけど、微妙な東欧国くらいしか
呼べないじゃんか。
昔の日本の感覚が残ってるんだな後藤さん。 まあゴタケは嫌いじゃねえけど、ズレた意見が多いな、これもその一つ
俺はアジアで勝てない奴が世界とやらで勝てるわけがない、近隣を叩くことが大切、というのが持論
ヒラメみたいに上ばかり見ているよりまずは目の前の餌にありつかんとな 格上とやった所で弱いとこは弱い
ヨーロッパなんて大半が未だ雑魚じゃん この時期の北米は、MLBを除くアメスポのオフシーズン狭間期間だからこそ、サッカーの大きな催物が実現できているんじゃないの？
2013年、ゴールド杯、インターナショナル・チャンピオンズ
2014年、(ブラジルW杯)、インターナショナル・チャンピオンズ杯
2015年、(カナダ女子W杯)、ゴールド杯、インターナショナル・チャンピオンズ杯
2016年、(ユーロ杯)、コパアメリカ・センテナリオ、インターナショナル・チャンピオンズ
2017年、ゴールド杯、インターナショナル・チャンピオンズ TPP締結してればTPPカップとか開けるのにな
アメリカやチリとがんがん闘えるのに 後藤「Jリーグなんて作るな！ニワカが増えて俺ら日本サッカー狂会みたいな筋金入りがチケット取れなくなるだろ！」
こいつはこんなん言ってたカスですぜ ぶっちゃけやってみた所でって話なんだけどな
定期的にやらないと本当の強化にはならないから
年に1〜2回しかも親善試合を強豪国とやる意味はないに等しい 代表とクラブって試合しちゃいけないの？
カネの問題ならこっちの方が試合組みやすいと思うのだが。 同じ悩みを抱えるOZやNZと一緒に環太平洋カップやればいい。
時差は１時間で放送時間的に問題ない。気候も逆だからやりやすい
これに加えて南米から１国ゲストを迎えればいい。２軍でも十分
強いし、本気でやってくれる。 オーストラリアやニュージーランドで開催して南米からゲスト、駄目ならコスタリカ
メキシコ、アメリカあたりを呼んで6月開催なら向こうは冬だから涼しい。12月とかでも
湿気がない。 あるいは日本はドイツリーガーが多いのだからドイツで会場借りて、２００８に日本も参加
したプレユーロ的なやつやればいい。海外組みも移動には苦労しない。地元ドイツ、南米
中米、アメリカからどれか1国、そのほかドイツの周辺国で「参加してもいい」ってとこで
ドイツなら３軍でも日本より強い。 そもそも強豪とやれば強くなるという理屈がわからん。RPGゲームの経験値稼ぎじゃないんだから。ゲーム脳じゃないの？ 日本 USA
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ メキシコ
持ち回りで 強豪どころか中韓レベルとすらやらないからなあ
なんなんだ 仮に欧州や中南米の強豪を呼べたとしても強化なんかできるわけないだろ
実力差が浮き彫りになって途方に暮れる結末しか待ってないわ ヨーロッパ予選、キプロスのような弱小国がポルトガルと4−4で善戦したりアルバニア
みたいにフランスに勝ったりとレヴェルの高いとことやる機会が多いと慣れや対策というものが
できるからある程度対応できるようになるのよ。これはアジアの中堅相手に手こずってる
中国、北朝鮮が日本相手だとやたら強いのと一緒でね。日本とやることで日本対策ができている
ことのあらわれ。だからレヴェルの高いとこと日常的にやれば絶対強くなる。今の代表に足りないのは
ガチンコ経験地だけ。 「韓国・国家ネット世論工作のために自作自演コメント要員動員-予算は3億円」
韓国の国家情報院が、2012年の大統領選挙を操作していたことが話題になっていました。
約３億円の予算を掛けて、ネット上などで工作活動を行う「コメント部隊」を国家情報院が運営。
ネットなどにコメントを書き込む「コメント部隊」が、国家情報院で初めて運営
された上に、世論操作を試みた規模も検察が捜査で把握したものよりも
はるかに大きかっただけに、大々的な捜査が避けられないという見方が優勢だ。
検察は、数十のインターネットサイトで数百のIDを用い、1900件余りの政治・
大統領選挙に関連したスレッドを立ち上げ、1700ものコメントに賛否の意見を掲載するよう
国家情報院の職員に対し指示をした容疑で、元前院長を起訴した。
ttp://www.recordchina.co.jp/b186634-s0-c10.html 日本代表は南米には糞弱いがドイツ代表と相性がいい
日本代表クラスの足元とパスワークがドイツ人の足元つけるから >>256
バイエルンVSオランダ代表なんてはやってた
ロッベンが代表で負傷して激怒したバイエルンを宥めるのに親善試合やった
その収益はバイエルンのになるって事で
双方交渉やっておｋしたらやれるんじゃね >>264
それって、欧州の国とばかり、やってたら
アジア仕様のサッカーを忘れて、たまにアジアの各下と対戦したら
足元をすくわれるから。
育成年代でも高円杯プリンス/プレミアでJリーグのユースとばかりやってたら
選手権の予選で、足元をすくわれてる。 本気で強くなりたかったら広告屋からの脱皮を図らないとね
今の微温湯環境で強くなれるはずがない 糞ワロタ
ならJリーグのクラブと年５試合くらいしてみてはいかがかな？
本当に日本代表にふさわしいメンツがでているのか分かるだろ？
日本代表は昔からスポンサーにとってピッチにでてほしいだけの選手の寄せ集めにみえる >>269
逆にアジアで確実に勝てる戦術ばかりやってると
女子の北朝鮮みたいになるんだよな 選手が勝ちたいなら意思を勝ちたいといって応援を頼めば強くなれるけど
無理して勝とうとせずにこのまま自分たちのスタイルやサッカーをつくればいいし
勝つことを求めすぎかも オーストラリアはコンフェデで貴重な経験を積んだのに日本は、とか真顔で言ってる連中の言うことなんか無意味
日本何回コンフェデ出ても意味なしだったんだろ
どうせどこでどこと試合してもvs日本となると相手は本気じゃなくてコンディション悪い設定が関の山 お前らって頭いいんだろ？
俺にサッカーの魅力を教えてくれ。
何で日本がメタクソ負けてるのに
観てられるんか？ アジアだけでも、弱小国は除外して日本、韓国、イラン、オーストラリア、サウジアラビア、ウズベキスタンといった強豪だけの大会を開けばいいし、
どこが強豪なの？
コパアメリカに参戦するとかならともかく 新戦力を試すこともなく固定メンバーでニワカから集金することしか能のない無能の集団が日本サッカー協会 女子はこの時期に欧州では女子EURO2017で昨日が決勝戦だったな。
2017年8月6日午後11:30〜ライブ配信
UEFA Women’s EURO 2017 LIVE! Netherlands vs. Denmark
https://youtu.be/xWiECxyExVc
同時期に女子は2017年に７月下旬〜８月上旬にアメリカ主催で2017年に初開催された大会が
『トーナメント・オブ・ネイションズ』
参加国
アメリカ、ブラジル、オーストラリア、日本 ハリルにマッチメイクできるだけのコネが無いからな
アギーレの時はブラジル代表とか普通に呼べたのに…
結局、お金だけじゃ強豪国は日本と試合してくれないという事だ
お金で呼べるのは控えや若手選手の強化も兼ねたいクラブだけ まぁ、あれ
そんな言葉は勝ってからいおうぜw
勝てもしないくせに格下扱いは１０年早いわ。
リアルな同レベルやんw フィギュアみたいに（欧州と南米以外の）四大陸選手権を開けばいいね jリーグ百年構想は忠実に実践されていると思う。
九州や四国東北にプロチームがそんざいすることはすごいこと
いまや日本はサッカー以外では超大国。
欧州の貧乏国なんかに負けるはずがない。。 >>282
超大国って意識なんだ
「ジャパンアズナンバーワン」ですかな 電通サッカー協会が本田ゴリ押しを止めない限り、代表は機能しないよ ホームゲームばかりじゃなくて、たまにはアウェイゲームやったら？ ＥＵＲＯに出られなかった国呼んで
残念ダービーならぬ残念ＥＵＲＯやれば？ その格下に圧勝でもしてんの？昨今圧勝なんて見た事がないけど ナイキが同じスポンサー同士の国のマッチメーク権込みのオファーしたのに
Aマッチを地元開催で集金したいJFAが断ったんだろ。 たかが数試合、外国とやったくらいで強くなるかよw
そもそも親善試合に来る強国なんて手抜きばっかりだし >>281
ほぼ同意見だけど
俺は南米、北中米、アフリカ、アジアで四大陸選手権を開いてほしい >>297
ザック時にアウェーでブラジルやらとやったけど、肝心のブラジルW杯はあの様だし、どうかな アフリカ、北中米のように大陸選手権を2年に1度にすればいいんじゃないかな。 >>293
確かに選手は時期によってメンバーが流動的だからそうかも知れない
でも、監督がチームの長所や短所を見つけるには絶好の機会なんだよ >>100
つまり日本にとってアジアは緩いリーグってことか
そうかなぁ？ 普通にJリーグが雑魚なうちは強化なんて無理がある
まずACLで10連覇くらいしてからアジアは格下とかほざけや そんな事しなくてもコパから招かれた時に行っとけよアホ トップ選手はリーガにブンデスにプレミアにセリエでしのぎ削ってるから別に無理に経験とかいいでしょ
それだったら国内のいい選手をお披露目する機会増やしたほうがいい 国内で試合やるから金が出るんだろ
海外でやるってどこから金だすの？ また日本がサッカー強国だと勘違いしてる記事か
格下じゃなく同レベルとの対戦が多いだろ
中東勢とはいつもギリギリの勝負してる
勘違いを直さなければ未来はない >>299
それはオレも考えたことがある
やってみるのもアリだとは思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
