【野球】サファテがキレた！「先発降板早すぎる」首脳陣に注文 [無断転載禁止]©2ch.net
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＜オリックス５−４ソフトバンク＞◇１日◇京セラドーム大阪
ソフトバンクが５時間１１分の激闘の末、オリックスにサヨナラ負けを喫した。
延長１２回、サファテがロメロにサヨナラ被弾。すると守護神は試合後、
連日早いイニングで降板する先発陣にブチ切れた。
「先発投手がこれだけ連続で早いイニングで降りていたら、そのツケはこっち（救援陣）に
回ってくる。先発投手はそのツケを感じ取ってほしい。（岩崎）翔も森も嘉弥真も
自分も疲れている。首脳陣も先発投手をもっと信じてイニングを投げさせるのも１つ。
先発投手も何かを感じ取ってほしい」
この日で今季４３試合目の登板。
「試合だけを見ればただの連投かもしれないが、出番のなかった楽天戦でも日本ハム戦でも
準備はしていた。実質４連投だし、イニングをまたいだ試合もあった…」。
リリーフ陣にしわ寄せがきていることで、勝利の方程式が疲労していると熱弁した。
工藤監督は「３点差をしっかり返せたし、よく粘れたと思う。サファテには
すべてを任せているので負けたらしょうがない。１００％信頼している。
サファテが打たれたら誰が投げても打たれる」と、守護神をねぎらった。勝負の８月は、
厳しい試合で始まった。【福岡吉央】
日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170802-01865691-nksports-base 阪神 42,939人 48試合 2,061,073人
巨人 41,163人 45試合 1,852,328人
福岡 34,224人 50試合 1,711,215人
広島 30,328人 49試合 1,486,079人
北海 28,424人 47試合 1,335,919人
横浜 27,659人 44試合 1,216,984人
中日 26,892人 51試合 1,371,482人
東京 25,875人 46試合 1,190,241人
楽天 24,960人 42試合 1,048,305人
西武 22,762人 44試合 1,001,525人
檻楠 22,274人 48試合 1,069,159人
千葉 19,808人 44試合 871,555人
計 29,060人 558試合 16,215,865人
セ 32,431人 283試合 9,178,187人
パ 25,591人 275試合 7,037,678人
8月1日終了時 他よりは先発頑張っているだろ
ソフトバンクの先発に文句を付ければ他はどうなる ノリさんのゴルフ記事のすぐ上にサファテブチキレネタがあってワロタｗｗｗ そんなん他のチームに行けばもっとヒドイじゃん
ソフバンなんてかなり恵まれている方 訳「俺は勝ち試合に１イニングだけ投げるストッパーだ。同点でなんで投げなきゃいかんのだハゲ」 8/1 石川 4.1回
7/31 松本 4.2回
7/30 武田 5.1回 岩嵜 49試合
森 46試合
サファテ 43試合
五十嵐 39試合
嘉弥真 37試合 楽天の前半なんて酷かったな
勝とうが負けようが７回から森原、ハーマン、松井なんだもの
今現在、森原は使い物にならなくなるし松井は離脱するし 4回5回までの準ローテクラスの先発が多数いるんだから
二人で一試合とかやらせないとな
中継ぎにおんぶにだっこで勝ち星をあげまくったらそりゃ苦しくもなるわな いくら戦闘力の高いSBでもサファテの代わりはいないからな
工藤も口頭注意だけで済ますんだろうな 首脳陣批判はトレードだな
カミネロと交換してあげるよ 登板間隔が開くとそれはそれでもっと投げさせろ！と言い出すタイプだからなあ ベンチがアホやから野球ができへん
と言ってるけど
球団はクビにしないの？ >>1
メジャーではどうか知らんがこれを言っちゃお仕舞だな
いい投手だが日本ではもうドコモ取らない
日本はそういう社会だ 昨日に関してはむしろしっかり壊して来なかった飯田が悪い
飯田が悪いというかボロボロの飯田を崩せない檻が酷い 毎試合肩作らないといけないからな、先発陣がもう少し頑張らないと、代えるのも早すぎだよね >>5
消化試合数多いのもあるけどセパ合わせてもソフバンはひどい方、サファテが口に出しただけで実際は岩崎と森がやばい さふぁて「今日は休みだと思ってのんびりしてたら急に仕事になりました
準備が足りない上に疲れもたまってて打たれて負けました
野手ファック！オリックスの投手もファック！工藤超ファック！」 普通に負けてりゃ良かったものを
終わったの11時過ぎてたよ 弱いチームに行けよ
最後１イニングだけの抑えなんだから、毎試合肩を作る必要なんか無いチームに こんなこと言ってるんだし、明らかに昨日は延長戦になった時点で
いつサヨナラになるかわからないのでブルペンで肩をまともに作っ
ていないと思われる いつも判で押したように同点機会では打たれる。
まあ３６歳がそうやってやり繰りして、セーブ機会では確実に仕事
しているんだから文句も言いづらい 登板回数上位5人中3人がSB選手だからねぇ
75球でニコニコ降板する姿見せられたら言いたくもなるわね ソフトバンクは完投3しかないってヤフコメで言ってる人がいるが、
カープなんてたった2しかないぞ ヤクルトとかロッテなら、休養十分取りながら投げられるんだけどな ハムだけど、勝ちパの疲弊とか羨ましい
こちらは先発が序盤から際限無く打たれるから負けパの疲弊がすごい
先発を負けパに持ってきたり、勝ちパを負け試合に投げさせたりとチームとして終わってる 最近のプロ野球って先発が７回どころか５回まで試合作ればいいだろ的なところがあるからな
まあMLBでもそんな感じになってきてるが 残念だが日本では采配（首脳）批判は
どんな選手も悲惨な末路を迎える
最近では中村ノリが記憶に新しいな これリリーフ陣の本音だろうからサファテに懲罰与えようもんならリリーフの士気ガタ落ちだな さすがに投げ過ぎだわな。
捨て試合作るのも良い監督だと思うわ。
毎試合投げてたらそりゃ調子落とすって。 どこのチームも中継ぎは使い捨て感覚だね
抑えは給料良いからまだマシでは
中継ぎ選手が若くして体壊したら大変だよね サファテは現代の大魔神佐々木だった
それがこんなことになって悲しいな
ぐっとこらえろよ毛唐 日ハム守護神『救援投手ならあたりまえ甘えるな(7月登板3)』 工藤は投手の使い方が下手。
岩嵜とサファテを使い過ぎる！
秋山監督に戻ってきてほしい。 先発が中途半端に打たれるからダメなんだよ
先発が爆発炎上すれば勝ち継投は休める サファテが言いたいのは、
4月から勝てる試合を全て勝ちにいって、9月に失速っていう去年と同じ過ちをおかさないでくれってことだろ 昔の抑えって毎日8回9回の2イニング投げてたよね？ 世界一のチームに飼われている分際で上に意見するなよカス 西武に残っていたら大事に使ってもらえたのに。
マキタが前にいるから >>64
その代わり先発123番手は完封が使命だったよ しかしなんで延長12回でサファテ投げてんだ？
普通のチームならいつも通り9回で投げさせるだろ 工藤は6回にランナー出たら、我慢出来ずすぐ先発変えるからな。 ホントそうだよ
中６日で投げてて
メジャーみたいに中４日で投げるならまだしも サファテは男気あるやつだから
自分というよりリリーフ陣全体を心配しての発言だろうな
（連投の）岩嵜を投げさせるくらいなら自分が回跨ぎするって志願するくらいだし
リリーフ陣のリーダーみたいなもんだから 日本人選手はこんなこと言えないから、代わりに言ってくれるのはいいね >>70
それやるとかなりの確率で９回でサヨナラ負けしちゃうのよ
こういう展開だと１０〜１２の表に２，３点取ってくれよお
って思いながら首脳陣もファンも観戦している状況 サファテの言い分は正しい。
先発は中継ぎ、抑えへの依存症に陥っている。 抑えを酷使するスタイルが普通になったのってJFKのころからかな
毎日投げてスゲー的な空気がちょっといやだった >>64
ストッパーとか火消し役って言ってたころね ２回投げるのがむしろ普通だったよね
それがメジャーリーグにならってセットアッパー、クローザーで分業になった形だと思う >>51
負けパのところに持っていける良い人材がハムにはいるじゃないか
あの「持ってる」ピッチャーがさ 岩嵜まで使われてブチギレたんやろな
サファテは望まれたら投げてくれてたんやし、ボロボロの中継ぎを代表して言ってくれたんやろ これは表面的な問題ではない。
去年も、工藤監督を優勝させたくないから、
わざと負けたという噂もある。
監督に対する不満がチームにくすぶっているんだろう。
サファテの発言は氷山の一角。 今年は特にリリーフ陣の酷使がひどい
工藤の１年目はむしろリリーフに優しい監督だと思ったんだけどなあ
多少負けても先発引っ張っていいのに >>64
投げてたな
今は回マタギさせるとモチベがどうとか負担がどうとか
投手はどんだけわがままな人種なんだって思うよな なまじっか強いだけに勝ち継投がカツカツだな
下位のチームなら調整登板するレベルに暇なんだけどな 去年0勝7敗43Sになってるけど
勝ちゲーム以外の同点でも出たりしてるって事？ 工藤が悪いだろ。移籍だな
サファテから猛虎魂を感じる サファテ イラネ
西武に返すわ
代わりに許さん欲しい これは先発と救援の間がギクシャクしてくるな。ソフトバンク崩壊の始まりだ パリーグは好投してても代打で降板という事がないから、ある程度は引っ張れるはず。 SBはNPBで1番メジャー流なので
先発＞＞＞＞中継ぎを徹底しているんだろうね 工藤の運用がゴミ過ぎるわな
サファテの言ってることが正しい 抑えあるあるで 他球団の人とグチでも言いあってりゃいいよ。 チームとしても今年で最後だとかんがえているんじゃね？海外で良い若手見つけたとかで
このちょうしでいったら念棒１０億要求されるｗ >>82
現在の中継ぎ抑えの確立は日本
ベイ時代の佐々木が9回セーブ機会でしか投げさせなかったのが元になっている
佐々木がマリナーズでもそういう契約にして、それがあっちでも広まっていった
それまであっちのストッパーは8回からでも投げたし、ピンチになれば8回に投げるのは当然だった
リベラの年度別成績を見れば変遷がよくわかるよ 楽天も暗黒入ってるけどSBも実はヤバかったんだなｗ あってはならない監督批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 負け試合早めに見極めて敗戦処理で松坂に200イニングとか投げて貰えばいいのに
もう引退しかねーんだから肩痛かろうかぶっ壊れようが関係ねーべ 工藤のコメントすげーな
サファテの意向をまったく理解してない上に前時代的な精神論を説いてるw >>90
勝ち試合の１イニングはきっちり抑えるが、同点なんかで出てくると
「これは俺の仕事じゃねーから」と言わんばかりによく打たれてた
メジャーのクローザーなんかにありがちなタイプ >>98
松井に回跨ぎなんてさせてないからな
1回あったかどうか メジャーだと先発も中4日や中5日で大変だしベンチ入りして一緒に戦う感じだから
先発への不満とはそこまで出ないのかね >>28
メジャーの方が100倍厳しい、首脳陣批判は即日放出される 高い給料貰いながら、二軍で遊んでいる
松坂、摂津、和田の給料を救援陣に回してやればいい 監督批判とか最悪やな
何のために高いかねもらってると思ってんだ
勘違いも甚だしい >>110
もういらん
こういうタイプは和が乱れる >>114
回跨ぎは何回かあった
しかも松井は同点でも当然のように出てくる
その蓄積で今お休み 100球降板の風潮もあれ中4日で一年回すからであって中6日開けてもらえるなら130球投げても全然平気ってダルビッシュも言ってたよ。 岩嵜は先発落ちだから消耗品って思われてるんじゃねえの >>116
まじか、まあ当然だよな
日本では最近ともすれば部下の方が偉いんかっちゅーようなことがよくよくTVで論じられるが
普通に考えれば指揮命令系統が逆転すれば組織は成り立たんからな 広島時代もノムケンとトラブってたな
キレやすいんだろうな ホークスはペトラザ、三瀬、馬原と抑えは潰れるまで使うからなwww >>64
打者レベル上がったから、それも先発の完投とか中4日とか無理 >>123
基本的に中継ぎはそういう扱いだな
ハードワークに耐えられないならそれまでの投手なんだろうっていう
先発や抑えに比して年俸も安めだしな
まあSBは選手層厚いから実際に代わりはいくらでもいるだろう >>122
メジャーは中４日で回すから１００球制限とかやってるんだよな
日本は中６日とかなのに１００球制限だけマネしてる 中継ぎは新人使い潰してまたドラフトでとるのが流行りだね 昨日の場合はオリックスがすんなり勝たないのが一番悪い 5億ももらってるのはそういうの混みよ。来年サファテは巨人やな。 勝つんなら大量点差で勝て
負けそうな試合を終盤追いつくな
毎試合勝ってたら体もたん、休ませろよ
強いチームならではｗ >>127
まあ確かに昔は完投が今より多い印象だな
打者の技術、パワーがとかいってるやつはピントがズレてる
>>132
一時期意味不明な百球信仰が球界を席捲してたな
でも最近はそのおかしさ（中六日で100球）に気づいたのか
百球にあんまりこだわらん監督も増えてきたな
120球程度ならちょいちょい見る >>69
それは言い過ぎ
シーズン二桁完封すら半世紀以上出てない >>141
それ完投って書こうとしたんじゃねｗ
確かにあの当時エース格は年間先発登板試合の半分くらい完投も珍しくなかった 監督もピッチャー出身だし
ヨシボールがコーチやってるのに
投手陣から不満出るってどうなってるん >>142
サファテがいないとBクラスに落ちるだろうよ。
工藤監督は腹立つだろうが抑えているのさ つーか、完投以前にイニング食えない先発が増えた
菅野マイコラスのイニングイーター２人に完投2回の田口がいる巨人のリリーフ登板数みれば分かる
先発が6回7回までしか持たないから結果的にリリーフが軒並みアホみたいな登板数になる、説教されるべきは先発よ >>132
日本って異常に先発投手が保護されてるよな
中盤から抑えは酷使されてんのにバランス感覚おかしい 中6で回ってるくせに大リーグよろしく5回6回までじゃ、そら中継ぎ死ぬわ
先発なら完投目指さなきゃ >>151
巨人は３本柱以外の先発ゴミだしなｗ
内海、大竹、その他が投げる日は試合開始からリリーフ用意しないといけないし
しかも９回の抑えですらも次の投手用意しとかないとヤバイというｗ カープは先見の明があったな。
まさか首脳陣批判するゲス野郎だったとは。 >>150
そういう意味ではこういう内紛は強いチームならではだな
弱いチームは抑えがフル回転する展開にならんｗ >>156
それでヤバイって・・・
巨人はいいほうだろ
サファテはほぼ毎日だぞ 昔は後ろの党首に申し訳ないみたいなコメントあったが
最近は5回6回で変わっても当然みたいな感じになってるよな
先発は他の投手と違い治外法権が認められてるほど特別扱いされてるのに
たまの先発で4回とかに降りられたらそら不満もでるわな
かといって今回みたいにそれをメディアに話していいとはならんが 監督からすれば後半にピッチャーに打席がまわったら代打を出さざるを得ないからなあ 中4日だろうが中6日だろうが投手は100球くらいで疲れが出てピッチングを乱し始める
つまり先発は中6日も必要ないってことで、中5日で回して中継ぎを暑くするほうが得策 先発一人中継ぎに回して中４日でまわせやって思うよ今の状況やと ホークスのファンが集まるサイトでは、サファテ大絶賛
彼しか言えない、よく言ってくれたと
この記事しか見てないで首脳陣批判だ何だ言ってるのとは違う >>134
石川ってどんな人か知らないからなんとも…
で、先発と抑えは質が違うの？ サファテが言わなかったら他の中継ぎが溜め込んだままで
先発と中継ぎで険悪になる状況やったろ 余裕でソフバン優勝かと思ったら問題抱えているのか
これは楽天にもチャンスあるか 年俸が高いサファテが岩崎や森クラスじゃ言えない事を代弁したんだろ？
引退後も日本球界にしがみつかなきゃならない日本人選手は言いにくいし
サファテはいい奴じゃないか 内海が登板の日なんて初回から中継ぎが準備しないといけないからな サファテは今回俺は自分のためだけにいってるわけじゃないと
いわんばかりに他の投手の名前を挙げて巻き込んでるが
それはすべきじゃないな
名前を出された投手はいい迷惑だろう
首脳からはサファテ一党として見られる＝冷遇 今年のソフトと楽天のデットヒートが異常すぎたんだろ
三つ巴になってればこんなには貯金がなかった。 ＞サファテが打たれたら誰が投げても打たれる
「ちげーよ、俺がうたれないようなコンディション作りをさせろって言ってるんだよ」 >>115
違うよ
先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑え＞中継ぎ
っていうカーストがはっきりしているから
抑えや中継ぎは完全に使い捨てだから
最初から使い捨てなので酷使されるのが当たり前 SBは強いからな
目先の勝ち試合をとにかく勝っていくと、シーズン後半には中継ぎが疲れて打ち込まれてしまう
前半戦は僅差で勝ってても、中継ぎを育てる意識で負けパターンの投手の投入も必要なのかもしれない
負けパターンの中継ぎを如何に育てるかが今後のプロ野球のポイントかもね サファテはもう年俸も名声もたくさんもらい
キャリアのまとめ時期に入ってるからいいが
他の投手はこれからも野球界で生きていかなきゃいかんのだから ファンから見て岩崎や森も本当に疲れていそうなのか？ この意見は真っ当だろう
実際解説も毎度毎度中継ぎ抑えは疲れてると言ってるし >>180
ソフバンには負けパターンのPはいないのか？
楽天には何人もいるぞｗ >>153
全然違うよ
お前みたいな馬鹿は何勘違いしているんだよ
推定年俸とはいえ先発のエース級の6割以上の年俸貰える中継ぎがいるのに
MLBならせいぜい3割が限界だよ
日本の抑えや中継ぎは異常なほど高待遇 毎日ちょこっと投げるほうが楽そうだけどそうじゃないんだな >>169
抑えは制球力と奪三振率の高い速球派投手が適任で
石川は真逆の打たせて取る技巧派投手 ドーム球場が本拠地のソフトバンクの方が
楽天よりも８試合ぐらい多く消化してるからな。
去年、日ハムにひっくり返されたのもあるし、
工藤としては１つでも多く勝っておいてシーズン終了したいのが本音なんだろ。
だから捨てゲームをなかなか作りにくい状況になっている。
もっと余裕あれば、今日は若手の先発でノックアウトされても７イニングぐらいは投げさせようとなるけど、
少しでも劣勢になれば早いイニングで降板させて、投手をつぎ込んでしまう。 >>126
あれは脳無犬がその場の思い付きでサファテとミコライオの順番を入れ替えたから切れられて当たり前 >>186
1回投げきれないで結局ワンポイントだもんなー
移籍時の会見はなんだったのか 昔っから中継ぎ抑えは投げない日も準備してるから実質働いてる的なこと言われてるじゃん。
なら中継ぎ抑えも休養日設けたらいいのに。ベンチにも入らない日。ベンチにいるから使っちゃうんだろ 貯金30近くもあって優勝争いしてるチームだから言える 工藤は捨てゲームを意図的につくっていかないと
去年の二の舞だろ
そういうことができる監督だと思ってたらとんだ馬鹿だった 今の使い方なら1人いや2人は完投できる投手ローテにいれんとな。ソフトバンクは皆無やからね。 中継ぎって先発失格の二流以下のゴミがやるポジションやからな
批判出来る立場じゃない >>195
可能性は十分あるわ
10連勝中だろ？勢いがある >>200
やっぱり目の前に勝利がぶら下がっていると、勝ちに行きたくなるんだろな
ある意味仕方ないんだろうとも思う
だからフロントが契約で中継ぎにも絶対に投げない条件の日を設定して工藤を縛ればいい >>190
先発にはその能力は必要でない、もしくは高く求められてないって事？ この問題はトータルの選手枠と1軍ベンチ入りの選手枠（投手枠）を
増やしたほうがいいでしょ。
選手も必要とされやすいし投手の消耗も抑えられるから、ベンチにも選手にも
ファンにとってもいいこと。 >>64
昔は130キロでやれたのが今は150キロ出さないとダメだから負担の大きさは同じイニングであっても違う 工藤って選手にナメられまくってるよなｗ外人のみならず、今宮とかも工藤が話しかけてるのに無視して横のコーチと話し込んでいるの見たことある。
監督がチームで浮いてそう 今年のソフトバンクはこの内紛で終了だな。
楽天が独走することだろう。 今、2位ソフトバンクの方が貯金があるんだな。
消化試合数が大きく違うせいだろうけど、面白い現象だな。 >>209
工藤がこの内紛を処理できるか見ものだなｗ 岩崎は年俸高騰する前に今年で使い潰そうってことで酷使してるの？ サファテめっちゃ年俸高くなかった？
恵まれすぎだろ 苦言できるのも大黒柱だし、いい奴だな
先発のレベルアップしないとそりゃ大変だもんな 今の野球じゃ完投はほぼ無理
どっちみち接戦になったらサファテは投げるんだよｗ 強いと二番手以降が試合を壊さないと下手に競ってしまうのも考えものだな
確実に壊してくれる敗戦処理は必要かもしれん 真砂か曽根落として敗戦処理として摂津か小笠原か誰でもいいからロング投げれるヤツ上げたれ！使えない野手が多い印象。 この日の敗戦は明らかにサファテが悪い
それ棚に上げて先発のせいにしちゃうのはアホだろ >>132
個人の体力や速球派軟投派で個々に玉数制限が違うはずだよな
紋切り型で一律100とか非科学的過ぎる >>224
好かれるから良い監督とは限らない
選手に好かれるのはコーチだけで十分という意見もあるらしい 日本の意識高い系スポーツファンは一周回って歪んだ価値観だからな
興味ない人の率直な感想の方が的を射ている
おばちゃん「1イニング投げるだけなんでしょ？」 >>229
その通り
監督が全員から好かれるなんて不可能
組織の勝利が至上命題なのだから >>229
最初は兄貴分みたいな感じだったんだけどな
去年日ハムに大逆転されたあたりからおかしくなった >>205
キミ、ワザと知らんふりして知ったか君釣りやってるだろ？ >>223
思った
この時期にマサゴとかソネとか、お遊びやってんのかよって感じ 監督の目的はチームの勝利やしな
不満を抑えるのはコーチの仕事やろ
コーチは仕事しろ >>219
苦言はいいが投手同士で裏で話し合え
表に出すな >>1
日本ハムの大谷は30球制限で先発してるんだよなぁ
サファテからしたら大谷みたいなのはウンコ以下なんだろうなぁ これはもう投手陣の分裂は避けられんな
ソフバンに死角なしだと思ってたけど
こうして内部から崩壊していくとはな 岩嵜なんかが言いたくても言えないから、サファテがリリーフ陣全員の代弁をしてくれたんやろ
球界見回してもサファテの代わりはいない、文句言って自分を懲罰に掛けたり干す事の方がチームへの背信になると分かってるから言える >>238
それな
少なくとも報道陣に言うことじゃないし言っちゃお仕舞
まあ打たれた興奮でつい言ってしまったのだろうが ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
主よ、あなたの道を教えて下さい。
(旧約聖書 『詩編』86編11節から) 今のＮＰＢは中６日なんて糞ローテーションだからな
それで100球制限なんてどんだけゆとりなんだかって感じだよ
観ててイライラするわ
金やんとかがキレてもそりゃ当然と思うね ソフトバンクの先発陣で文句言ってたら古巣の西武はどうなるのやら
もっと前にいた広島へ帰りたいのか？
広島だって今更戻られても、だろうけどな >>231
１イニングしか投げないと言っても
求められる結果が違いすぎるだろ。
先発で20勝10敗なら
チームの大黒柱と言われるが
抑えで０勝10敗20セーブなら
即刻２軍行きもしくはクビになっちまう。 勝ちすぎなんだよ
てか監督に言えよ休養日を作る様に イワサキも疲れてるんだろうなとは思う
いっつも目の下のクマがひどい メジャーは怪我人続出してるんだから中6日は適正だろ。 この人がどういう契約になってるか知らないが
イライラしての監督批判は賢いやり方じゃないな セーブ機会以外は手抜いて打たれまくる奴が言ってもねえ ミコライオみたいに今日は腰が痛いから投げれないとか登板拒否しろ https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672
モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。 金だよ金
外人選手が文句言う時は金が欲しい時
ボーナス出せば文句言わない 5億円プレーヤーともなると言う事も最低やな。まぁどっかの病院で暴行事件起こしたカスよりは働いてる分ましか。 先発陣は5回でお役御免だもんな
今年サファテはヒロイン受けたっけ？
オールスター前から酷使を心配されてたのに、起用はコーチ任せの工藤の姿勢は批判されて当然 デニス・サファテ 年俸(推定)
2011年 9000万円 広島東洋カープ
2012年 8000万円 広島東洋カープ
2013年 6400万円 埼玉西武ライオンズ
2014年 1億円 福岡ソフトバンクホークス
2015年 1億円 福岡ソフトバンクホークス
2016年 5億円 福岡ソフトバンクホークス
2017年 5億円 福岡ソフトバンクホークス
ソフトバンク、サファテと新たに3年14億5000万＋出来高払いで契約へ！
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/archives/54522195.html
ソフトバンクが、守護神のデニス・サファテ投手（３４）と新たに３年契約で合意したことが３日、分かった。
複数の関係者によると、今季までの２年２億円プラス出来高払いから、３年１４億５０００万円プラス出来高払いという大型契約を結んだもようだ。
今季は６４試合に登板し、５勝１敗４０セーブ、防御率１．１３でリーグ連覇に貢献した。
４０セーブはパ・リーグ記録に並んでいる。 >>110
戻って来たら嬉しいし助かる
でも今のカープもサファテが満足出来る環境じゃない
4点差以内なら普通に緒方は今村使う
それ以上なら中田や一岡だったりするけど 石川はまだしも
松本なんていいとこ無いのになんで使ってるんだろうってレベル
武田はカーブダメな日は確実にバッピだし
三軍まであるのに層が薄すぎ 打たれても文句の一つも言わずに批判を受け入れるカミネロの方がマシだな >>268
カミネロなんて今年入ってきたばかりだろ >>266
>松本なんていいとこ無いのになんで使ってるんだろうってレベル
そりゃま二軍にいるベテランが同じ様なレベルだからねぇ
なら若いの育てたほうがいいし、というかしなきゃならん時期で今年はうまくやってると思うんよ
ただ、大事に使いすぎて後ろに影響がなぁ 投げない日も肩作ったり、イニングまたぎとフル回転しても年俸５億
片や、３軍でリハビリ生活やっても年俸５億の豚もいる >>12 赤い大地だからな
反革命分子は早晩粛清される まあ、分かるよ
SBの投手起用は捨てゲームを作ろうとしないんだよな
いやさ、全試合勝てるわけじゃないんだから。トーナメントやってるんじゃないんだから。
先に3〜4勝した方が勝ち抜けな短期決戦やっているんじゃないんだから。
途中で諦める試合があってもいいんじゃね？と
おまけに先発陣には少しも無理をさせないものだから、それらのしわ寄せがいわゆる勝ち試合パターンの
継投陣にいきまくっている まあ先発が打たれても晒し投げさせる必要もあるよな。勝ちたいのはわかるけど責任無さすぎな先発の意識も問題 メジャー契約も取れん選手が何を言う アメリカ行ったらマイナーだろ 桁違いの年棒貰ってんだから黙って投げろやクソニガー >>14
甲子園は絶対水増ししてないよ、いつ行ってもめちゃくちゃ入ってる
巨人はこれウソだろ サファテは名門のアリゾナ州立大学の出身か
アホじゃない
アリゾナ州立大学
http://www.nicuc.ac.jp/abroad2/usa/univ/asu.html
アリゾナ州立大学は15の学部で157の学士課程、131の修士課程、81の博士課程を提供しています。
全米でも有数のトップレベルを誇る州立大学で、新入生の30％は全米の上位10％の高校を卒業しており、同大学からは、（大学院生、学者、専門家が取得できる）フルブライト奨学金を受給する学生数で全米トップ１０にランクされています。
また教授陣の多くは3人のノーベル賞受賞者、6人のピューリッツァー賞受賞者を輩出し、国際的権威ある学会の会員も同大学で教鞭をとっています。
U.S. News and World Reportによると工学分野の専攻課程は全米トップ10％、ビジネス、教育、公共政策、デザインアートの専攻課程は全米トップ25％内に位置づけられています。
これらを総合して世界の大学ランキングで127位にランクされました。 たぶんサファテは登板過多でも気にしない。むしろいっぱい投げたいタイプ
ただ他の中継ぎを考慮して自分が発言したんだろう
本当は五十嵐あたりが言うのが一番いいんだろうけど故障しちゃったからね 一昨日、福岡-東京の移動日ゲームで、昨日は東京ー大阪の移動日ゲームで5時間ゲーム。
サファテも岩嵜も3連投で回跨ぎもやってる。そりゃ、文句も言いたくなるよ
岩嵜なんか4月5月は0点台の防御率だったのに、6月7月は2.8、2.5だからな。
既に自身のシーズン最多登板数超えてるし。
今年も9月に失速するのが目に見えてる。 広島は性格の良い選手しか取らないように方針を変えていったみたいだから、
その過程でサファテを怪我を理由に放出したのかもな >>281
お前東京Ｄの客入り見たことねえのかよにわか >>280
まさかとは思うけど
ねん「ぼ」うで入力してるの？
でもそうじゃないと年「棒」なんてならないよね ｷﾚﾁｬｲﾅｲﾖ ｵﾚｷﾚｻｾﾀﾗﾀｲｼﾀﾓﾝﾀﾞﾖ ﾅｧｶﾅｻﾞﾜ 今年のホークスは逆転多いから自ずと継投策にはなってしまうわな >>285
怪我がちという点や高給取りという点もあったけど、大元はサファテブチ切れ事件
8回ミコライオ9回サファテが当時の広島の勝ちパターン
ある日の試合、何故かサファテとミコライオが逆に
それが単なる当時の監督（ノムケン）の「思いつき」だったというオチまでついていたｗ >>273
>>途中で諦める試合があってもいいんじゃね？と
そうやって余裕こいてたら現在５位の日ハム
代打も代走も出さなくてあからさまだったわｗ サファテはカープのことも悪く言っている。
要するにすぐキレるタイプで不満分子なんだよ。 >>289
下手糞な釣りだな
「ねんほう」だろ
イントネーションは「レンホウ」と同じ まぁパ・リーグだと打席関係ないからそうなんだろうな・・・
セリーグだとチャンスで回ってきたら容赦なく代打出されるからな 阪神みたく見た目同じなのが三人いると何が何やら分からんのにな 投げんのが仕事だろ、仕事嫌がったらイカンよさわやかサファテー まぁ肩作ったりしたら実際毎日投げてるのと一緒だからなぁ
中継ぎ抑えは大変だろうな >>213
ただ、高津はシンカーっていう三振獲れる決め球持っとる >>294
そりゃ広島も日シリで見たけど
中継ぎ使いまくりのチームだしな >>205
めっちゃ単純に書いたら、先発→長距離、抑え→短距離みたいなもん >>301
高津のシンカーはひっかけさせるためのものだろ
実際、さんざんシンカー投げまくっても奪三振率はたいして高くなかったし 投球内容的には全く替える必要無くても状況によっては
投手に代打を出さなきゃいけないセリーグならわからなくもないが
確かに工藤は交代が早すぎる 懲罰でサファテ、読売に移籍
今度は負けすぎで「俺の出番が無い」ってキレるかな いざとなったらモイネロをクローザーに昇格させればいい
モノは相当だぞこいつも >>285
サファテの性格の良さは鷹でも定評あるけど？
広島を出たのも、当時の監督の野村謙二郎あたりとの確執が一因と聞いたことがあるから
今回みたいに起用方針で意見の対立が起こってたのかもしれない >>297
阪神ファンの妹いわく、簡単な見分け方
腹が出てるのがマテオ
腹が出てないのがドリス
後一人は分からん >>305
先発が投げるそれとは明らかに質が違ったで 中継ぎの酷使具合は西武も負けてないで
武隈 シュリッター 牧田はかなり投げてる
けどまぁ菊池以外イニング食えるまともな先発おらんからしゃーないんけどな メジャーは初回に大炎上しようが先発は四回までは投げさせる ぼろ敗けの捨て試合が少ないから仕方ない
それでも若手しっかり育ててるのが凄いわ >>282
まあ入り方が色々あるからな。
ハーバードでもそうだし。 たしかに米に比べて日本のプロ野球は先発を見切るのが早いな
米みたいなクオリティスタートの指標がないからだろうな >>11
もつれた試合の同点という場面で登板した時のサファテの負け率ってまあまあ高い印象がある
モチベーションが違うんだろうな つか、打ったロメロが凄いんだよね
前の楽天戦でも打ちまくっていたし相当調子いいよ 2007年
阪神 久保田智之
登板数90 108イニング 九州だけどソフトバンク嫌い。
スーパーとのタイアップでチケットとかユニホームとかしょうもないキャンペーンばっかりやってるけど違うキャンペーンやってほしい。
松田のサインボールとかいらないし。 >>327
JFKはさすがにイカれた使い方と言わざるをえない >>312
それは高津自身のシンカーが凄いのであって先発とか抑えとかの問題ではないと思う >>327
昔近鉄にいた赤堀なんてクローザーのくせして規定投球回に達して最優秀防御率とセーブ王になったんだぜ
まだまだ甘い 西武にいたときはサファ者だったはずなのに、ソフバンだと普通に抑えてるな >>327
どんでんは久保田になんの恨みがあるのかというレベルだったな ホークスの先発はほとんどが春先からこれまでずっと下柳並にしかイニング食わない
どれだけやばいかわかってもらえる例えな ダイエー時代に中継ぎで60試合投げて14勝1敗という凄まじい成績を残した篠原ってのがおってだな
中継ぎで二桁＆勝率.933とか基地外レベル >>327
こんだけ無茶な使い方されたのに今はバッピだっけ
阪神鬼畜すぎる 要するに工藤は選手を掌握できていないということだろ
去年の敗因も根本的にはそれ
王が口説いただけにそう簡単にクビには出来なかったんだろうが
今年も優勝逃したらさようならだな 今ソフトバンクのファンにサファテか工藤かって
アンケート取ったら、100-0でサファテに付く
工藤の代わりなんて、いくらでもいるが
サファテ代わりはいない。 何で印象で語るバカは多いんだろうな
サファテ今年は同点で打たれたの2回だけだろだろ
これぐらい発言しても許される立場だし 4点差あってもサファテ使ってたときあったな
登板間隔あいてたからかもしれんが 岩嵜・森・嘉弥真
勝ち試合→投げる
同点→当然投げる
リードされてる→のに投げる
サファテもきれるわ >>331
当時のどんでんは完全に選手のコンディションや怪我、今後のキャリアを無視した
結果至上主義だったな
ビデオゲームのような起用法は選手をただの機械の駒としてか見ていない 目の前に勝ちゲームぶら下がってたら
やっぱとりにいっちゃうかな
楽天もソフトバンクも、お互いに思ってるだろうけど、なぜ貯金30近くあってぶっちぎれないのかと
で、西武が虎視眈々と漁夫の利を狙っている >>325
今オリ強いよね
外人相手にキャッチャーの配球が悪かったのでは >>332
えっ？
高津のシンカーはクローザーに耐えうるレベルってことやん
日本晩年はともかく、あの球速で奪三振率7ぐらいあったんちゃうか >>345
｢カツオ、夏休み探険隊｣
｢ワカメ、絵日記奮闘中｣
｢福田、バッティングゲージに激突する｣
の３本でーす。 >>333
八時半の男の宮田はほとんどリリーフでの登板で20勝だっけ >>356
身売り話が出るくらい赤字なのに5億円クローザーなんて獲るお金ないでしょｗ >>327
岩瀬のセーブ自分でもできるとか言っててたなぁ Bench is an idiot so he can't play baseball. >>355
ロメロがやってるかは知らんが今のオリックスって高校球児並に素振りさせてるみたいだし相当ヤバいよね
キツい練習してるとこは自信が産まれるせいか強くなるからね >>360
逃がした魚はあまりにも大きかったんですねわかります 高い金貰ってるくせにわがまま言うなよ
もうオッサンなんだから
あとちょっとだろ活躍できても そんなに疲れているなら登板を断るという選択もあるのだが
それで打たれたサファテは頭弱いのかな >>346
サファテの実績や発言の正当性に関係なく、プロチームに所属する選手が公の場で首脳陣批判するのはご法度や
こういった件での対応は欧米ではかなり厳しい
2軍に落とされるのはざらで、最悪解雇される例もある
日本は相当緩いけど >>372
というか、今ソフトバンクがそれを実行すれば、喜ぶのは楽天と西武だけどな 言ってる事は間違ってないかもしれんが
一選手がマスゴミに首脳陣批判とかダメだわな
根っこの部分で日本を舐めてんだろうな
解雇かトレード早よ、それとも
チョン球団だから日本球界が舐められるのは
願ったり叶ったりか サファテと岸を上位2チームに強奪された西武が逆転優勝したらこれぞ本当のメイクドラマ >>368
サファテ個人の問題じゃなくて、自分以外の中継ぎ陣のことを考えての発言だと思うけど？
本人はシーズン当初「今年は140試合登板しなきゃならないのかな〜？w」とかネタ半分で言ってたくらいだから
連投の覚悟はできてるし、それなりの調整もしてるけど
岩嵜や嘉弥真にはそこまでの発言力ないから 工藤が最近差すぐビビって早い回で先発代えるからな。達川や砂糖ヨシはまだ投げさせたがってるように見えるけど工藤がすぐビビる 今のNPB先発投手って登板間隔は空けるわ早く降りるわで楽のいいとこ取りだからね
完投が基本なら中6日でいいけど5回や6回で降りるくせにみたいな
これはソフトバンクだけの話じゃないからどうしようもない >>1
日本の村社会で、
反抗的な態度はまずいよ、
おとなしく首脳陣の言うこと聞かないと、
ヤクルトのオンドルセクみたいに、干されるぞ。 工藤辞めさせて水上が監督やったらあっさり優勝できるかもな
わざわざ自らの采配で苦労してる印象 単純に貯金30あったらもっと余裕持って継投できるはずだけど
同じくらい貯金のあるチームが他にいるんだから、そんな簡単に捨て試合作れないわな >>383
その結果、あっちは勝ちパターンの
中継ぎと抑えがぶっ壊れた。 >>382
秋山はバカ監督だった印象だが、工藤もバカ監督だとは思わなかった >>374
そこで「目の前の結果」を優先するのか、「チームとしての規律やルール」を優先するのか
チームや国によって方針が異なるわけだ
臭いものには蓋をする文化がある日本では前者を取るケースが多いということ 工藤も去年日ハムに逆転されたのがトラウマなんちゃうか。 昨日は鶴岡が悪いんだよ！
だから大事な延長イニングで鶴岡とか使った工藤が悪い！
サハテは何も悪くない！ 今のNPBの悪い傾向。
JFK以降、ブルペンに頼り過ぎ。
先発が６回、７回投げて初めてブルペンが活きてくる。
まあ、サファテはクローザーだし、責任転嫁するのもどうだろうと思うが。 黒木が普通にやってれば延長にはならなかった 平野のポンコツ化 新人には荷が重いのか
まあロメロ以外 サファテは打てなかっただろうなあ >>389
それでブルペン多用するのか？二の舞だぞ。(笑) 打たれた途端言い訳がすごい
外人はこんな言い訳するのか 一番悲惨なのは出てきたばかりの給料が上がってない中継ぎが
酷使されて契約交渉の時に故障抱えていて上がらないパターン。
適度に故障した振りして休みを貰ったほうが結局年俸も上がるという不公平感。 >>2
ほかは知らないけどハムだけは絶対水増し
ガッラガラだろ今季
優勝争いしてた去年ですらなんか客の入り悪かったし >>372
しかし言ってることは間違ってない際どいラインだし別にええやろ 監督批判じゃなくね？
先発陣もっとしっかりしろやって事だろ 先発が離脱しまくってた6月は救援陣フル回転だえいえいおーって感じでやったのに流石にそれがずーーーーと続くと不満もでるわなw >>388
分からんよ〜？
今年はヤフオクでは1勝しかしとらんけど
メットライフでは西武が2カード勝ち越してるからなぁ >>339
あれは当時のホークスの先発のレベルの低さが強調されてたけどな…
二桁勝ったのが工藤しかいなかったし 今シーズン自責点５ うち2点で相手チームに2勝献上
残りの3点はセーブつかない機会にセーブに失敗しない
範囲で献上した点 なんというやりくり上手 >>395
そういう性格だからメジャーを追い出されるんだろ 夏場に疲れてくるのは走り込みが足りないんだよね。
だから体がダルくなってキレが無くなる。
試合前に５０メートルダッシュ３０本と５キロ走２本くらいの走り込みしてれば
夏場も体力落ちない。
その後ブルペンで３００球投げ込みしなきゃダメ。
昔から日本はこうやってきたんだから、外国人だろうが何だろうが有無を言わさず従わせろよ。
何ＳＢは選手を甘やかしてんだ、ちゃんと躾けておけよ。 SBは工藤が焦りだして謎采配をやりだしたら失速する >>403 意味不明なこと書いてしまった。
×「セーブに失敗しない範囲で」 →「逆転されない範囲で」 こいつら金払わねえってんなら文句言ってもいいけどさ >>391
先発投手なら5番手レベルでも6イニングは食って欲しいところだな
中6日の登板間隔もらってるんなら120球くらい投げてでもそれくらいの仕事は求められると思う 梨田みたいにすぐ試合捨てるのが一番だな
追いつきそうになるとさらに選手代えて確実に負ける
観客馬鹿にしてるけどｗ >>406
工藤が若手だったころ（当時の監督は広岡）
キャンプでは相当しごかれたらしいな
練習前のウォーミングアップでコーチが「100ｍダッシュ100本！」って言って10本の言い間違いじゃないかと耳を疑ったって サファテ（西武時代）「監督、洗髪はもっと頑張るべき」 工藤が6人も投手を使ったりしてたので後ろの選手に負担が掛かるとは思っていた。
その時期でも無いのにこんな采配してたらとね。
あの勝ち気が無茶苦茶過ぎる！ >>397
休日は去年から普通に四万入ってるの知らないの？ >>410
あまり見かけない気がするけど、そうなの？ 80年代の外国人みたいな風貌のバッターどこ行ったの？ 主軸打者は終盤すぐ変えるよな印象
で、チャンスに4番明石とか >>116
大家がエクスポズ在籍時、投手交替の際に監督に背中を向けてボールを渡したのが反抗的だとして(アメリカではきちんと監督の目を見てボールを渡すのが礼儀)、
翌日か翌々日に懲罰で代走させられた挙げ句にリリースされたな。きっちり恥かかせた上で放出する徹底ぶりに驚いた。 王さんを批判する選手はいなかった。
秋山に反抗したのは松中だけ。しかも松中が悪い。
工藤になってからは毎年誰かしらブーたれて、マスコミにさえベンチと選手に溝って書かれる。 >>378
サファテの男気というのは十分に分かるし言い分はもっともなんだけど、それが外に漏れるのは良くないんだろうなあ。 この前も東浜が90なん球かで降りてたのとか完投させたらいいじゃんて思ったわ >>64
昔は抑えなんておらんよ
先発が完投して炎上しかけたらストッバーという火消しが登場して終わらす >>122
今のトレンドは120球前後だよな
一時期100球100球としきりに言われたけど >>3
むしろリードされてからマウンドを降りれば
勝ちパターンの系統陣は休める説 >>435
チームの勝ち頭がストッパーを兼任してたよな
それが本来のエース >>406
夏場に走り込むのは体のキレを取り戻すのには効果的。伊良部も推奨してた。 昨日なんで勝ち無くなったのにサファテ出してきたのかわからなかった 野球やったことある奴なら分かると思うけど
坊主頭や走り込みって別に嫌じゃないからな ファルケンボーク再契約して
ダブルストッパーでいいじゃん
>>334
普通にすごかったし、仕事したよ
金も十分用意したが逃げられた
便器にすれば西武から奪えば効果2倍だし倍払っても採算合うからな 火曜日はブルペンにも入りませんみたいな契約したらいいのに。 サファテって連投でも良いからどんどん投げたいタイプじゃなかったっけ 確かに今のソフトバンクは先発陣が弱いな
10年前だったら、斎藤・杉内・和田だもんな
完投する先発ピッチャーが普通に数人いたもんな >>238
野村監督の時も起用法で、もめたけどな、それで干されて今やソフトバンクの守護神
サファテ抜きで計算出来ないうちは聞いておかんと、度量が試される 連投についてはホークスのときのファルケンみたいに契約で決めとくのがいいよ
特に外人は容赦なく使い潰されるから しかしメジャーの中4日100球制限ってのも
医学とか統計学的なエビデンスって何もないんだよね？ 打たれてから言うのはダメだろｗリリーフ陣巻き込んでさ 打たれてから言うのの何が悪いんだ
限界がきてるってことだろ ファン含めみんな思ってることやろこれ
5〜6回あたりでピンチきたらすぐ継投に走る采配どうにかせえよ サファテがセーブを記録した試合は勝率100パーセントなんだぜ >>464
向こうの先発は4年続けてローテ守った奴いるのかレベルじゃね
リンスカムなんて潰れてもう忘れられてるし >>464
単に先発5人で回さないといけないからじゃないの
ベンチ枠25人だっけ >>5
そのサファテらのおかげで勝ってるようなもんだけどな
週一の仕事しかしないんだから週5のやつから不満出るのは当たり前 広島時代も9回に自分じゃなくミコライオ出されてキレてたな
で、そのまま西武に放出された 口にこそ出さないだろうけど
黒木しっかり抑えろよと思ってただろうな これだけ貯金あって、ギスギスしなきゃならんとは
パリーグは過酷だねえ 中継ぎや抑えて１回２回とかしか投げねーんだから良いだろーに サファテをキレさせたらたいしたもんだ
サファテがキレたらこんなもんじゃない 工藤が何でもかんでも中継ぎ突っ込むからな岩嵜とか殺す勢いで
先発なんて1週間に1回しか投げない一番楽なとこなのにさらに楽させて終盤戦どうすんだかw >>246
5億ももらってるんやから文句言わんとやれよと もうサファテ兼任監督でいいよ
工藤は文句あるならサファテと男らしく相撲で勝負な この選手ってもともと広島にいたよな？
広島ってなんでこんなすげー選手を放出したの？
年俸払えないとかそっち系？ こんなんにキレるなら森福の投球間隔にキレろよ まあこいつは帰れよ
首脳陣批判はあかん
メジャーなら黙ってるんだろ？
そもそも通用なんかしないが >>402
この年、工藤・若田部・永井・星野と2桁4人いたけど？ メディア向けに言うあたり
言動を擁護するのには無理がある >>492
高村とかいうブルペンコーチが無能過ぎる 以上 >>449
なべQは継投適当だから中継ぎやらしてたし仕方ない >>449
そりゃ同僚が不甲斐ないからやる気なくしたんだろうｗ >>324
違う違う
インセンティブとかの問題
何セーブしたらボーナスいくらとかセーブ上げたらボーナスいくらとかになってるはず
一年に投げられる試合数はある程度分かってるだろうからインセンティブに含まれない状況での登板なんてやる気もないし次も同じようなシチュエーションで投げさせられないようにわざと手を抜く それもこれもクオリティスタートとか言う根拠のない基準のせいだな
どうして6回3失点という数字が出てきたのか誰も説明できない
しかも中6日の日本のローテーションでは明らかに先発ゆとり起用
昔なら30代後半とか40代のおじいちゃん投手の登板間隔だが
6回過ぎるか100球超えた辺りからベンチをチラチラ見ている投手ばっかり
で、登板過多の中継ぎが打たれると勝ちを消されたとか荒れるバカファンばかり 文句は投手コーチか監督に言うべき
それができないなら仮病で休め 自分のことより岩嵜あたりの酷使に怒ってるんだろ
サファテ自身は割と投げたがりだし 350 どうですか解説の名無しさん＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-voCV [182.250.254.11]) 2017/08/02(水) 20:11:35.20 ID:zSQRAKQ0a
>>269
会見で記者がサファテに「先発がもう少し長く投げたら中継ぎの負担減りますよね」と質問したら
そうだねって言っただけらしい。別に首脳陣批判もしてないと。
クソメディア死ね 野球なんてほとんどベンチに座ってるんだから楽なスポーツじゃん 五億、四億もらっている抑えや中継ぎが言っても説得力ない。佐々木みたいに3連投の時は許可を取るとか契約してないのかよ？
上がりとか絶対あんだから、肩作っている？キャッチボールだろ？投げない時は。 >>2
カープすごすぎだろ
９条のキャパ＝ほぼ１試合平均じゃねーかこれ
しかも１２球団でビリ２程度の都市圏がフランチャイズなのに 楽天と便器の勝率とんでもねーから仕方ない。
実際先発大したのいないし、すぐリハビリ組なるし。
サファテの変わりそろそろ試さないとダメだから、ぶー垂れても投げさしてダメならすっぱりさようならで。 バンデンがあっさり8回まで投げるとか工藤ブルってんのかよｗ 力のある投手には長いイニング投げさせてもいいのにな
工藤が西武にいたころ森監督がなるべく先発は完投させるって方針を打ち出したシーズンがあって
そのシーズンでは23完投もさせられたが壊れなかったしチームも優勝した（あの頃は毎年のように優勝していたが） >>447
それ。うちは監督は坊主じゃなくていいって言ってくれたが自発的に坊主にしてた。気合い入れる意味でw >>29
無期限謹慎をくらったら肩を休ませられるからな
ビラは巨人が用意するだろう 工藤ならペッパーくんが監督した方が盛り上がるよ。
どうせ一緒のことばっかりなんだからロボットにもできるだろうし。 昔鹿取が王監督に酷使されてた時に
使ってくれる監督に文句なんてあるわけない、逆に感謝してると言ってた >>15
炎上してるわけじゃないのに、それでこれじゃ怒るわ。 工藤・佐藤が悪い
ここまでいくらでもやりようあったのに サファテ発言直後にバンデン8回まで投げさせて成功とは皮肉だな >>497
100球を目処にして降板させるのなら中六日は間隔空きすぎだよな
それなら中四日か中五日で廻さないと
リリーフだけが登板機会が増大して疲弊して使い捨てられる
そんなヘボい起用でしか登板出来ないようなひ弱な投手がメジャーで一線級になんかなれる訳が無い >>509
千賀
東浜
武田
バンデンハーク
石川
が大したこと無いなんて物凄く要求が高いな サファテは過保護過ぎ
今の登板数、登板間隔で文句言うとかありえん 総じて打撃力が向上し投手の消耗が激しい
以前から思っていたが、1軍選手登録とベンチ入り選手の数を増やすべき
プラス3人増やせば中継ぎ抑えもローテーションを組める形になる
そもそも人材がいない、と言われるかもしれないが消耗はある程度減らせるはず >>522
自分のことだけじゃないからな
さもサファテが我儘そうに言われてるがそういうタイプじゃないんだよ ソフバンは先発引っ張ってる方だと思うけどな
栗山なんか有原以外は全員3〜4回で降ろしたいと思ってる サファテはそろそろ日本人扱いにならないの？
もう日本長くない？ >>487
サファテが首脳陣(ノムケン)を批判したから
ノムケン激怒でミコライオをクローザーにしてサファテ放出
たしかこんな感じの流れ サファテを非難してる奴は、その日の岩嵜の投球見てないんだろうな。
悪魔と契約した顔＆投球だったぞw
「もうぶっ壊れても良い」って感じだわ。
実績がまだ足りないて言えない、中継ぎ陣の代弁をサファテがしてるだけだわ。
「先発陣はもっと働け」って。若手だろうが肩壊れたら生活が終わるからな。
>>523
ベンチ入り選手が増えたら、今以上試合が長くなるので勘弁してください。
（投手の交代数を制限するなら別だけど） >>459
起用法で喧嘩した件でノムケンがサファテを干したりしなかったら
長年ずっとカープで絶対的な守護神として君臨してたんだろうね。 監督何もしなくても優勝出来る戦力なのに楽天や西武と優勝争いという時点でな サファテ「大好きな森が疲弊してるのは先発が悪いからだ」
バンデン「長く投げておいたぞ」 サファテがハムにいたら大谷を殴ったり蹴ったりしますか？ >>526
ローテに上原、白村、吉田とか入ってる現状だと6回投げられたら上出来なんだろう
発言権皆無の敗戦処理が疲弊して壊れてるし 中継ぎもローテーション組めや
相変わらず非効率的なんだよな 野球の起用法って これ自分が打たれた後じゃなかったら
少しはカッコついた発言だが打たれた後じゃなぁw 早速昨日はモイネロ以外のリリーフ陣はお休み
工藤わかりやす過ぎるだろうw >>541
僅差だったらどうしてたんだろうと思ってみてた アメリカならこんなこと言わないくせに。日本人初舐めてるだけ。
アメリカって階級社会の名残があるから、立場の上下ははっきりしてるから、監督批判なんかしたら直ぐトレードになるよ 自分が投げるべき時に投げることに文句言ってるわけじゃねえからな
みてりゃわかるけどホークスは明らかに先発投手おろすのが早いのよ メジャーにいる日本人もこうやって言われてるんだろうな 大した活躍もしてないのにvip待遇されてるって だから仲間扱いされずに日本からの助っ人扱い だいたいクローザーをほかのセットアッパーと完全に区別するのがナンセンスだよな。
どこで投げても１回は１回なんだから、
１回要因を６人ぐらい用意して、今日はこの３人、明日はこの３人とかで回せばいい。 >>541
そのモイネロも7月以降は岩嵜、森、嘉弥真、サファテと登板機会ほとんど変わんないだよな
酷使する駒が増えただけなんだわ サファテ｢このハゲーーー！！俺の起用法違うだろーーっ！！！｣
その後、禿と便器の耳に入りサファテを総括 DHのパリーグって言う時点でセリーグより明らかに恵まれてるだろ >>517
だよな
経験乏しい若手の先発Ｐにとっても
きっちり炎上食らうかもしくは最小限の傷で切り抜けるという経験をさせないと
大きな成長を望めるはずもない サファテの発言でまたリリーフ陣が奮起してしまう…最強たる所以 >>554
どうしても長いイニングを投げたくて
鷹を飛び出した誰かさんに言われてもねぇw >>497
中6日なんて、昔はＴＪ上がりの村田兆治のためのローテーションだったのにな
15完投するような投手がもっと出てほしいわ わしはメジャーとNPBの両方で先発したけどメジャーはきつい、NPBは楽 >>556
あったなあ、サンデー兆二とかって
今はみんなマンデー以外の曜日が付けられる メジャーの中４も高額投手を短期間で使い潰すやり方だから、体調管理的には理にかなってるとは言えない
まあ、中６できっちり100球降板は甘いと思うが
だったら中継ぎは20球制限、２連投までみたいにせんとな >>550
DHだと野手9人しかも一人は打撃専用と対戦しなければならない
投手の打席で一息つけないし投手の代え時を間違えると大炎上だし投手に掛かる負担は大きいんだが とりあえずしばらくの間は
松本も負けパの中継ぎローテなんだなw いいこと考えた。
今シーズンはもう無理だけど
７月頃に優勝狙えそうな位置にいるチームは
下位低迷で暇そうにしている勝ちパターンの中継ぎ抑えをトレードで引き抜けばいいんだ。
元からいる中継ぎ抑えの負担も減るし
トレードで来た投手は仕事ができるし
みんないいことづくめじゃないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
