【サッカー】＜浦和レッズ＞練習はミニゲームばかり、守備の整備できず。ペ監督「欧州に比べ、日本では見る人の目が結果に左右される」©2ch.net
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解任の最大要因となった守備の破綻。実は好調な春先から予兆はあった。圧倒的な攻撃サッカーで見る者を魅了したのも事実だが、比重を攻めに置くあまり、速攻を食らう場面が急増。大量得点の陰で５月までに１５失点を喫していた。
それでも練習はミニゲームばかり。失点が目立ちはじめ、クロスへの対応をメニューに加えたのも、先週２５日が初めてだ。選手たちは自主的に守備シーンの映像を見ながら修正点を話し合うしか、なすすべはなかった。
去就が取り沙汰され始めた今月中旬。ペトロヴィッチ監督の言葉には耳を疑った。「欧州に比べ、日本では見る人の目が結果に左右される。欧州は内容を求めて見に来る。我々は先を行き過ぎているのかも」。攻撃に特化し、内容ばかりを追求しても勝ち点は奪えない。レッズの看板を背負う以上、言ってほしくない言葉だった。
最近の内容を見る限り、解任の決断には賛成だ。だが当初、Ｖ奪回を掲げたはずが「まずはＡＣＬ圏内」（淵田社長）と目標は微妙に修正された。残り１４戦。もう少し早く断を下すタイミングもあったはずだ。（浦和担当・牧野 真治）
[ 2017年7月31日 09:00 ] サッカー
http://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/07/31/kiji/20170730s00002179481000c.html
写真
http://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/07/31/jpeg/20170731s00002179043000p_view.jpg
【サッカー】＜浦和レッズのペトロビッチ監督を解任！＞後任は堀孝史コーチ。通訳の杉浦大輔コーチも契約解除★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501387932/ >>77
>>28の人がどこでどういうJリーグを見たのか知らんが、
例えば鹿島あたりで試合見れば
隣のばあちゃんが「今のトラップはヘタッピだねえ」とか普通に言ってるからな
凡ミスや緩慢プレイには怒声も普通に飛ぶし
スタジアムで見れば日本のサッカーファンの眼の肥えっぷりがわかるだろうな なんやかんやでオジェック、ブッフバルトは優秀だったな。
フィンケも、日本の夏場対策ができてたら、常勝軍団目指せたのに
ペは、広島から強奪する割に結果がいまいちな印象だな フロントもよくここまで我慢したなというレベルだからな。
神戸のネルシーニョだって切られていてもおかしくない位。 >>1
べつにミニゲームと映像分析だけでもいいんだよ
っていうか5年もやってたら選手がそれで修正できる。欧州なら
その時間もないくらいに忙しい
それでできないのはレギュラーの経年劣化だろうな >>95
グアルディオラ時代のバルセロナや南アの時のスペイン代表のイメージが強烈すぎて
サッカーそのものに不感症になってる・・・
小柳ルミコは見境なくサッカー見てるらしいけどそれで愉しめるのが羨ましい。 勝つために内容を求めてたのに
それがいつの間にか本末転倒
勝てない言い訳に使われ始める 「欧州に比べ、日本では見る人の目が結果に左右される。
欧州は内容を求めて見に来る。
我々は先を行き過ぎているのかも」
相手サポからは高評価だったと思うよ
ド派手に負けて悔しがってくれるんだからさ
内容がどうこういうのは勝ち続けても糞サッカーしてるチームが言うことで
たいしてタイトルも取ってないチームの監督が言うと
負け犬の遠吠えになってしまうよ
何処の国のリーグでもね
常勝を目指すチームだったら
絶対に落としてないけない試合では
勝たなければ無意味なんだよ
美しく散ったところで残るのは悔しさだけだよ >>107
なんちゃってバルサやってるチームはたいがいそうなる
パスが目的化する 乱心の三枚替えは笑えた
那須が怪我してさらに笑った 朝鮮式玉蹴りはまたチョンの監督呼んで無双すればいいのに どうりで札幌戦もおかしかったわけだ。
札幌の武器はセットプレーなのに、前半からセットプレーを与えまくっていた。
対戦相手の対策をまるでしていない。
あまりの緩さに相手を舐めているようにさえ感じたよ。 >>91
自分は支配率が60％を超えるようなのは、シュート打つのが遅いだけだと
思うようになったよ
コースがなくなってGKも待ち構えてからよっこらしょっと打っても
入らないから何度もやり直してヤケクソみたいなクロス入れるか、
下げられてとられてカウンターをくらう 選手も悪いと思う
西川なんて一度もいいGKだと思ったことないし 許してやれ
欧州で無名でなんとか一旗揚げようとジパングへ渡ってきたんだから
広島を率いるまではひたすら毎晩明け方までウイイレでシステムの研究をしていたらしい >>63
セレッソとか、まだかの誤爆
気の毒にｗｗ ＞残り１４戦。もう少し早く断を下すタイミングもあったはずだ。（浦和担当・牧野 真治）
後出しジャンケン、ダサい。 >>121
1年も持たない
守備練習しないでミニゲームしかやらない監督なんて開幕前に造反されて解雇だろ ＞実は好調な春先から予兆はあった
実はもなにも、他サポにはその頃から散々指摘されてたじゃん
浦和関係者と浦和サポは頭すっからかんだから浮かれ惚けてたけど 糞サッカーでも勝ち続けなければならない
糞サッカーでも極めればカテナチオだ
俺はまず結果だと思う
結果はどうやって出すんだ？
サポーターまで降格の経験を忘れたか？
マンU相手に3点取りました、でも5点取られて負けましたで立派なのか？と
前半3点取りました、でも後半6点取られて負けましたと
ロスタイム2-0から3点取られて負けましたと
久しぶりに得点シーンを見たら試合終了で降格のゴールだったと
許せないことだが、笑うしかないだろもう >>23
ぺ
「俺のサッカーは、レアルやドルトムントなみに先進的なサッカー」
「90分攻め続けるんだから、守備練習なんていらないだろ？これだから無知は困る」
「（セレッソ戦前）どうせお前ら全員で守備、勝ってもCKや速攻で1-0なんだろ？」
「素晴らしいのは90分攻め続ける俺らのサッカーなのに、日本では結果が大事」
結果、解任www大爆笑www
あれだけバカにしたセレッソにも、舐めて4バックにしたフロンターレにもフルボッコw
臭いのはお前の口だろ、とっとと塞げよぺ監督？ないだろ、ゼロだろそんなもの
お前らに他チームに相手に対する敬意はあったか？全部、全部舐めてかかってこのザマだ
去年だって負けてんのにさ、実質王者とか言って最後に鹿島に負けてことから目をそらして
勝ち点ガー、勝ち点ガーの繰り返し。やっと現実見れた？ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 一度しかリーグ制覇してない(しかも、10年前)のに、奪回とは… >>28
そんな事ないよ、審判のミスは殺す勢いで叩く >>130
この記者も厳しいこと書いてるつもりでその程度だからな
浦和って別にミシャに限らずサポも記者も自己評価激甘だし言い訳体質なんだよ
１ステージ制って最初から分かってたシーズンで、年間勝ち点が〜の恨み節を大合唱し続けるようなとこだし
そんなだから規模でも立地条件でも明らかに下の鹿島に何回も何回も出し抜かれる 点取れないと相手チームのせいにするからな。
それで長年通用してたんだからサポも馬鹿だわ。 「我々レッズは、守備的なリーグで戦うよりも、お互いの強さを競い合うブンデスリーガのほうが、良い戦いができるだろう。
多くの日本の指導者は、私のアイデアを取り入れて戦っていると思うが、多くのメディアは我々のサッカーを評価してくれていない。
今日、ドルトムントと良い戦いができたように、我々のサッカーは世界的にも通用する。」
ぜひブンデスでミシャのペッカーを見せて欲しいね！！！！バイエルンにも勝てるんじゃないかな！！ 岡ちゃんが横浜とか代表である程度の長期政権を築いたのは、内容はともかく結果を出したからじゃん。
この戦力でこの結果しか出せなかったペドロが言っても敗者の言い訳。
まずは最低限の結果だせよ さよならスットコビッコ
あのチャラい通訳ももう見なくて済むのか、よかった ミニゲームは重要だよ
1対1を強くする 日本人は全て良くないとダメな風潮があるが、ブラジルなんか子供の時からフットサルで磨いているだもの
日本は子供の時からフットサルはやらないだろ？
だから大人になってもミニゲーム中心になっちゃうんだよ
1対1に弱かったらドリブルでチャンスなんて作れませんよ 守備でもすぐに抜かされちゃいますよ 世界に通用するのはミシャだけ！
ミシャのアイディアを取り入れたのはポイチだけ！！ >>111
自分がバカだから優勝できないのに、サッカーを知らない無知な日本のせいとか言って、
Ｊリーグ全チームも真上から見下して、あれだけ傲慢な口叩いてるのに、
いざリードされたら顔真っ赤にして、後先考えないで、怒りの3枚同時替え。
どんだけ肝っ玉ちっちゃいんだよw
そして後半3分に那須がケガwバカすぎるw
こんなに面白すぎる渾身のボケ見たことないよ〜もっと見たかった〜 見る人の目で左右されてないからホーム弱いチームだらけなんです >>139
おまえこそフットサルやったことないだろ
フットサルの1対1のテクはサッカーでは使えない、ボールが違うから
最初からサッカーで1対1やった方がいい 試合で負けて、内容では勝ってたって主旨の発言聞いたけどさ
試合負けてんだから、内容も負けてんだよなた サカつくではわりとよくある過ち
２か月もやるとコンディションがガタガタになってさっぱり勝てなくなる >>139
欧州とかの名将と言われる人たちの多くが守備を重視していて、アンチェロッティも言っていたが攻撃は教えられないが、重視は教えられる。
攻撃はテクニックとイマジネーションでどうにでもなるが、イマジネーションは天性によるところが大きいので教えるのは難しい。
一方、守備は組織での戦術を教えられる。
ミニゲームばっかじゃ、戦術は育たないだろ ミシャの国では結果などどーでもいいのだよ
内容こそすべて内容が良ければ降格しようがサポには評価され英雄扱いされる
だから内容だけなら世界に通用するのだよ サポの怒りは目が曇ってるからだよ
よく見てみ
メンバー酷いものだぞ
槙野でＪが戦えると思ってるのか？ トルシエの時は合宿で守備のことばっかやってた。
ジーコの時は合宿でミニゲームや紅白戦ばっかやってた。
オシムの時は水の運び方ばっかやってた。
紅白戦やミニゲームばっかやってるチームは100パーダメだよ。
サッカーに限らず 日本こそ勝つ為じゃなくてドゥンガ曰くの外国人選手は勝つ為にプレーしてるが
日本人選手は華麗なプレーをしてサポーターから拍手をされるのを待ってる国だろ
あれから何年も経ってよくなったかといえば何も変わってない >>139
子供の頃フットサルやってる選手多いよおっさん……あんたの頃時代が違う ベルゲンみたいに日本文化を尊重してくれる監督じゃないとな
外人が監督やってもメリットあまりないだろ >>161
必死すぎだろ
真剣にスポーツやってブーイング受けて煽り体制ついたんじゃねえの？
死んどけよガラケー爺 とりあえず堀には、今までの広島バカどもを最初冷や飯食わせてやろうというくらいの
覚悟で接する方がいい 欧州とか南米のスタジアムのマナーがダメだしされてる今周回遅れでブーイングマンセーとかアホの極みだけどな
しかもラフプレーとか誤審とかダイブならまだしも展開無視してバックパスしたらブーイングとかｗ 浦和くらい金あるならJ内から引き抜くようなことしないで外から金かけて引っ張って来てほしいよな。ドイツ路線で頼む 何年同じ戦術やってると思ってんだよ
今更すぎて笑う
じゃあなんで去年崩壊してなかったんだ 東西のヒールとして山ほど金使って豪華メンバー集めて
ライトな注目をその2クラブへ集中っていう形じゃないと人気が出ないから頑張れよ
野球も巨人一択みたいな状態だった時は巨人を倒す贔屓チームだったり
今より客が少なくて総合的な人気は低くても皆知ってる皆興味あるってな状態だったろ
露出の飛び抜けてるところが一つないと駄目
西は神戸に頑張ってもらえ カペッロは優勝したけどつまらんという理由で切られましたけど >>168
どこの世界の人？
こっちの世界の浦和は中途半端なのを集めてるイメージなんだけど 3枚替えてアクシデントに対応できなくなるアホが何言っても無駄 こんなでも、浦和に10年ぶりの国内3大タイトルを取らせてるんだよなあ
チャンピョンシップで負けてJ1リーグタイトルを逃したことで帳消しになっちゃった感があるが 埼玉勢が攻撃サッカーとか洒落たこと似合わないんだよ！
そんなもんは大阪人や神戸人や広島人や福岡人にでも任せとけ！
彼らは口喧嘩させたら言葉の荒い四天王だしちょうど攻撃サッカー似合うべ。
埼玉勢が力を発揮するのはカテナチオみたいに我慢するサッカーなんだよ！
そういう時が一番力発揮するんだ。伝統的に。サッカーというスポーツのサッカーの神は
1-0、0-0のPK勝ちがいざとなったらプライド捨てて超積極的にできるチームに微笑むんだよ。
ってチームの人大体広島勢でしたわw >>172
6年やってナビスコ一個でそんなドヤ顔できるのが逆に凄い たしかにくたばレッズサポは四六時中相手にブーイングしてて自チームなんかまるで興味なさそうだね
くたばレッズサポみたいなサイコパス集団に嫌けがさしたんだろうね 攻撃サッカーなんていうと客が喜ぶかと思いきや
この監督の場合客を減らし続けるという残念な感じだったからな
自前の選手を次々と移籍、引退に追い込んで広島時代の子飼いと金で簡単に釣れそうな
J2の選手を取っただけというね
浦和サポーターが1番嫌うをことをひたすらやり続けた結果が今期のこれ ボール持って個人で違いを作る
攻撃的なサッカーっても、そういう選手はゴールから遠く守備でも疲弊してる関根とかになっちゃうからな
あとはフリー限定で柏木
あまり面白くないと感じる人がいるのはそれだと思う 欧州というけど、ミシャはスロベニアとオーストリアのショボいクラブでしか経験ないしな
10年くらい日本にずっといて欧州の現場から離れすぎだし >>139
実践形式の11対11の紅白戦なら良いんだけどな
８対８ぐらいで軽く汗を流す運動のミニゲームだったからな浦和は 監督解任は他サポが１番悲しんでる
もっと続けてほしかった >>147
鹿島の強化部長が全く同じこと言ってるわ
守備は教えられるが攻撃は天性のセンスなので教えられるもんじゃないから攻撃のセンスがあると思う選手を取ると
ジーコやセレーゾの教えらしいが >>147
>>188
だからオシムとかビエルサとかサンパオリはマジですげえんだよ
やつらも攻撃そのものってか崩す動き方を仕込んでるって感じだけど こいつ欧州じゃ仕事ないから日本に寄生してたんだろうけど
もう日本でもどこからも声かからないだろうな >>188
守備センスのある選手が出て来ないのは何でなのか？
いつでもカンナバーロ扱いする準備は出来てるんだがなぁ >>1
欧州じゃダービーで最下位大宮に負けた時点で解任されてるだろ
欧州で実績のないヤツが偉そうにふんぞり返って相手を見下す、こんな傲慢で己惚れてたから現状がこれなんだろ >>195
そりゃミシャ式にどっぷり浸かったメンバーばかりのチーム率いたいと思う指導者なんて一人もいないでしょ >>195,196
１回、今の失敗した土台を壊さないとな ＞。「欧州に比べ、日本では見る人の目が結果に左右される。欧州は内容を求めて見に来る。我々は先を行き過ぎているのかも」。
何言ってんの？このバカ ペ監督ってなんだよｗｗヨン様じゃねーんだからよｗｗ名前くらいしっかり書いてやれよｗｗ ミシャって広島時代に前俊に向けたポエムが秀逸でめちゃ２ちゃんで好かれてたのになんでこうなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
