【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この７月に１５歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。
棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。
私が日本将棋連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄（やゆ）された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。
その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。
羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
４００年に１度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。
ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。
それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。
【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html 高卒とか大学なんて馬鹿が通う所だろ
馬鹿は知能が低いから通うざるえなくなってるだけ
優秀な奴は行く必要なし 高校通うよりもプロ棋士やってた方が遥かに多くの世界と触れ合えるだろ 将来、ニコニコ超会議に引っ張り出されるのを思うと
高校行って一度一般参加しとけ、とは思う 進学もいいが、二度と芽が出なかったりしてな。
最初からやらすなよ可哀想に。 プロ棋士なんて職業は、
数十年後には消滅するだろ
そりゃ心配するわな 高校進学が将棋人生の邪魔になるんだったら
別に行かなくてもいいんじゃないかな
途中で辞めて他の道に転職するんだったら中卒じゃダメだろうけど >>95
一二三みたく成績が悪いと追い出される
ずっとプロで稼げるわけではない 行かなくていいんじゃね？
ここまで来たら、万が一将来萎んでも指導員で食って行けるじゃん。 高校大学行かないと女の子と知り合う機会が無いぞ
将棋って周りが大人の男ばかりなんだろ？ 学校行きながら今も将棋しかやってないやつと戦ってんだろ
不利すぎるよ
学校なんて行かなくてもいい >>101
しねぇよ！アホw
フェラーリの方が早いから陸上競技がなくなるみたいな話。 棋士として大成したとしても、中卒だと一生、ただの棋士どまりになるな。
つまり、将棋協会の会長や幹部になったり、テレビで解説やコメンテーターになろうとしても
中卒の学力では語彙が貧弱で頭の悪そうな会話しかできんだろ。 入る高校はいくらでも選べるんだろ、なら進学だな
頭も金にも不自由してないんだし >>97
いわゆる社会常識のようなものを見につけるとなると、大学行った方がいいという話にまでなっちゃうんだがな。
プロ野球選手の話だけど、大卒や社会人の選手は、まだ日常生活を営めるだけの常識と金銭感覚を身に着けられるけど、
リトルリーグから野球名門校への野球エリートコースをたどった高卒選手は、日常生活を営めるだけの常識も金銭感覚も身についてないケースが多々あるらしい。 高校生(笑)人生で１番恥ずかしい時だもんな。行きたくないのもわかる
高校でたら高卒のレッテル張られるし 羽生は進学推し
修学旅行も行ったらしい
羽生三冠は一九八五年十二月、中学三年でプロに。当時はプロ合格と同時に、将棋に専念する棋士ばかり。
だが「将棋界は独立していて他の世界を知ることができない。幅広く知識を広げたい」と、東京都立富士森高＝八王子市＝に進学。「何としても卒業し、大学にも進むつもりだった」
活躍するにつれ、授業のある平日に多くの対局が組まれた。ピーク時には月に十日も。関西で深夜まで対局に臨み、始発の新幹線に乗って学校に通った。
「着いた時にはへろへろ。本当に、席に座っているだけ」。それでも三年間、通い続け、学校行事もできる限り参加。
「修学旅行は東北の八幡平に行って初めてスキーを覚えた。今でも同級生とは多少のつながりがある」という。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201707/CK2017071302000127.html 今のペースで勝つなら高校なんか進んでも通えなくなるのが目に見えてる
最低限名古屋からは出ないと無理だろ >>108
もう語彙はその辺のFラン以上にあるんじゃないかな 堀越高等学校
全日制課程への通学が困難な芸能人やスポーツ選手に対応した「トレイトコース（旧・芸能活動コース）」「体育コース」を設置し、多くの卒業生を輩出している。 高校なんていつでも行ける
例えば30代ぐらいで永世7冠取って
遊んでても勝てるぐらいになったら
気分転換に高校行けばいい 進学したって平日の昼間から夜まで対局してたらまともに学校に行く時間ないじゃん 周囲も進めるならああいった特殊な世界でも高卒にはなっといた方がいいのか 貴乃花を見れば、いかに高校進学が重要かはわかるよ。進学すれば、世界が広がる。もちろん一概にはそう言えないけどね 世間のバカに被れて確実に実力を落とすか
一生世間知らずでも将棋に全てを賭けるか
後者一択だわこれは >>103
理論上の最短期間で強制引退に追い込まれた棋士ですら、将棋教室開いて食べていけてる。
プロ棋士のレベルまでたどり着いていれば、食べていけないことはまずないかと。 >>99
遊ぶ時間なんて学校通ってたら尚更ない
休み時間でさえ宿題をやって消えるのに >>95
成績悪くてプロを追われるって可能性は無くはないけど限りなく低い以上､保険としての学歴は要らないんだよな｡
むしろ､学業との二足のわらじを履かせることで､ストレスたまって本業の将棋でバーンアウトしてしまう可能性が上がる｡
とはいえ､一般社会との繋がりは残しておきたい｡
難しいところではある｡ まあ本人の意思が最優先でいいんじゃね？
高校行かない事がプラスになるかマイナスになるかなんて、誰にも分からないんだし
藤井くんの人生なんだから好きにさせてやれよ
例え棋士で大成出来なかったとしても最低でも将棋教室で食っていけるだろ 棋士になるのは東大理科Ⅲ類に入るより難しいじゃないか 筑附いいよー
ここ凄い自由だし育ちの良い人が多いから 本人が行きたくないなら、行かせる意味がない
普通の厨房じゃないんだ 馬鹿が必死に何十時間も勉強して塾行ってを繰り返して得た学歴で得られる収入が生涯2億ぐらいだろ
藤井くんなら10年将棋やるだけだけで5億
講演会、ゴーストライターの書籍出版含めたら数十億と稼げるでしょ
高卒、大卒の肩書きは全く必要ないね >>117
高校は行かんでいい。
中学出た夏に大検（今は違うんだっけ？）受けて
気が向いたらハーバードにでも行けばいい。 高卒で終わるのが最も無駄な選択肢だろ
高校は行かないか大学まで行くかの二択
高校で得られる社会性なんて全くの無意味 >>103
確かに藤井くんも加藤一二三くらいの年齢になったらそうなるかもね
77歳だからむしろ働きすぎだね 特殊な世界だからなあ。
プロ野球でもＪリーグでも、高卒＞大卒だし、若い伸びしろのある時期にプロの世界で修業に専念できるかが大きいんじゃないか。
一般人の尺度で考えたってショウガいないんだし。 >>105
女流がてぐすねひいて待ち構えてるようなきがしないでもない
実はもう食われてるなんてことないよな？な？ 将棋村の陰湿さはこの前のカンニング事件で嫌ってくらい分かったし
見聞を身につける為にも高校大学は行こう 高校も大学も行っとけ
一生のコンプレックスになるぞ 高校も高校で「狭い世界」だけどな
たった30人程度のクラスで人間関係ややこしくなった時なんか
情けなくて辞めてやろうかと思ったわ >>133
利害のない人間関係を作れること､作れるつてを残しておくというのは､結構重要よ｡
この年代で作っとかないと､あとは運任せになる｡ 脳が衰える50歳ぐらいから行っても
いいんじゃないの？ >>140
ならねーよ
むしろ中学生の段階で学校に通う時間がないほど強い棋士ってことがステータスだわ 高校と大学には行った方がいい
アホの思考回路はどうなっているのかをしっかり学べる 同年代の男といても浮きそうだよね
いっそ女子八割くらいの学校の方がいいんじゃないか
そんな学校があればだが、母親はそれはそれで心配かw 中京大中京なら学校に来ない子の補習があるよ
宇野もそれで卒業できた ハンカチ王子を見ればわかるよ
廃業したら高卒でも悲惨だから >>147
スポーツ選手じゃないんだから、故障したりしないんだよw 藤井君に一般論を適用するのはかなり危険。天才を潰すことになりかねない。
そうなれば日本にとって文化的、経済的損失は計り知れない。 棋力って、高校に通う歳の時が一番伸びるんだってな
それなら行かないのもありかな
藤井ほどの頭の良さがあれば高校なんていつでも行けるだろうし、
そもそも高校に行かなくても、現段階で藤井の将来は転びようがない
棋士をやめたとしても解説者として引っ張りだこだし、
どこの会社も入れてくれるだろ コンピューターやソフトの勉強して、いずれ作る側に回って欲しい 高校は行っといた方が同年代の友人と経験を共有できていいよ
プロ棋士にはもうなれたんだから引退まで保証されている
普通にやったって十分過ぎるいい成績を残せるよどう見ても天才なんだから 天彦も高校行ってるし大昔をのぞけば歴代名人はみんな高校行ってるんだな
中退を含めたら大学行った棋士も多いし
竜王も中卒はいないはず (島は卒業直前に中退したらしいが)
糸谷は大学院まで行ってるし
棋士には中卒もいるけどそういう奴は先崎みたいに将棋も努力不足なんじゃないの
結果出してる人は学業と両立させてるんだよな
片上のような東大出でも将棋もイマイチで理事やらせたら解任って奴もいるけど 藤井四段の進学ほど意見が割れるネタは無いな
普通はどっちかに偏るものなのにこのスレでも見事に意見真っ二つ
本人が決める事とはいえ。 >>152
頭が故障したんじゃ？と思う人はいるのかもしれない >>147
潰しは一切効かない
将棋の能力と現実世界の勝負事の能力は別物
将棋はルールが固定
現実世界はルールを悪い奴らがどんどんスライドさせる
将棋指しみたいな「素直な勝負師」は彼らのカモにしかならない 渡辺に嵌められて将棋界を追われる危険性もあるんだから
高校くらいは行っておいた方がいいよ >>161
その場合はハーバード卒でも意味ないだろw 十五歳の棋士が、七五歳で引退するなら、六十年後のことだ。
西暦2077年に、高校や将棋や連盟が存在する可能性は、きわめて低い。
藤井 聡太 将棋四段 20020719 愛知 ／
http://twilog.org/awalibrary/search?word=%E5%B0%86%E6%A3%8B&;ao=a ストレートに高校にあがらずに 数年将棋に専念
余裕ができたのなら 通信制なりで というのでもいいんじゃない 息抜きの為に高校進学を選ぶと言ったら、誰も反対しない事だろう まあ、将棋なんて日本以外にプロリーグの無い狭い世界だしな。
この少年がどれだけ天才でも日本以外では無名だし、googleが人工知能で挑んでくることも無い。
ぶっちゃけ、俺には関係ないからどうでもいいか。 必要なら後で進学すればいいだけ。少し違った道を進もうとすると道を外れると心配をする。そんな同質性に何の意味があるのか。 高校生活なんて時間の無駄。
やっと義務教育から解放されてこれから５年間は破竹の勢いでタイトルを取りまくる期間なのです。 おまえら
大検とか
通信とか
情報古すぎｗ
天才はいきなり大学院いけるだろうがｗ 将棋の世界でトップとして稼げるなら
それこそ学歴は要らんでしょ
中卒で一生を過ごすも良し
他の世界なんぞ知る必要は無い >>1
凡人が天才にアドバイスすることの滑稽さ
しかも高校生活＝広い社会とか バカだろｗ 行きたくないのならしょうがなくね？
後でも大学に行けるだろ。頭がいいんだろ？ 高校生活が面白い奴よりつまらないって奴の方が多いだろ
プロ棋士として専念した方が充実すると思う
好きなことで生きることが一番大事だろ
こんな天才が高校行って何するんだよ 人工知能が当たり前のように人間に勝てるようになった以上、将棋の位置付けが変わる可能性もあるよね。
そう考えると高校に進むのはアリだと思うな。 こういう話が平気で飛び交うのが高齢化社会の悪いところ
老人にできなかったことを下の世代がやるんだよ、その判断は本人に任せろ
時代の潮流は、大学で大人から学ぶことはないってやめたやつが世界でも有名人、
ビルゲイツとジョブズだろ、グーグルも学歴は見ないでとってる、
そのどれかのツール使ってこの２ｃｈをやってるわけだ、おまえらも
ゲイツは現代もっとも成功してる世界の億万長者のトップ
自分の判断が大事なんだよ、後悔しないためにもな
大人の価値観に振り回されてたら社会は進歩しないよ 大学に行く理由は物事を系統的に調べたり、学ぶ訓練の場だと思うわ
藤井四段は中途半端に高校、大学に進学して中退するなら中卒でも良いと思う
藤井四段の学歴は中卒か、大卒の2つ以外は無意味だろ 中卒のほうが良いじゃん。昔の将棋以外はなにも知らねぇぜ？っていう
棋士みたいな無頼派の方向に行こうぜ。毎日ちがう女の家で寝泊まりして、
そのまま対局場所に来るみたいなさ。基礎教養なんて中学までで十分だ。
高校は大学を目指す人間は高度な教育を受けるが、そうではない人間や
高度な大学を目指さない人間は適当に過ごす。ただ無意味に暇を持て余す
だけで、人間形成に大きな影響を与えるものなんて学校にはない。
それなら将棋一筋で過ごすほうが良いに決まってる。なまじ将棋以外のものを
頭に入れられて、それで能力が鈍ったら損だろう。
いますでにプロのなかでも強い方なんだから、頂点を狙ってさらに加速するべき。 >>159
天彦って18でプロ入りだからそりゃ高校行ってただろ
何でそんな比べても意味ない人たちと比べるかな 数学の天才なら24時間数学の勉強したいだろう
将棋の天才も同じだよ他の事なら例え1分でも彼にとって無駄な時間なんだよ 単純に勉強のことだけで言っても、高校でやる範囲は一般常識なので
やったほうがいいよ 人工知能が当たり前のように人間に勝てるようになった以上、将棋の位置付けが変わる可能性もあるよね。
そう考えると高校に進むのはアリだと思うな。 とにかく連盟内の○○部みたいなキモイ連中とは距離取って欲しい 学歴はいらんが集団生活経験は必須
例えそれが孤高の棋士だとしても これからの有能多能な棋士はソフトウェア工学をやった方がいい
もしかすると、将棋なんてバカバカしくってやってられなくなるかもね >>176
桑田真澄もそうだな
高卒から大学院卒だしな 難しいかもだけど普通を知っておかないといらん苦労するぞ
かったりーめんどくせーで授業中寝てても、行かないのとは感性に雲泥の差が出るから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
