【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望 [無断転載禁止]©2ch.net
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この７月に１５歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。
棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。
私が日本将棋連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄（やゆ）された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。
その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。
羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
４００年に１度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。
ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。
それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。
【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html ＞それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった
市ヶ谷周辺をうろうろとか信濃町周辺うろうろするソウカ会員くらいキモい 妹はクラーク出身だが通信制の通学組なのにあまり通わず卒業 その後現役で一流国立大に進学して今は私大の職員として働いている
高校に通うと一般常識が身につくなんて幻想だよ
まともにそこそこのレベルの高校大学に通った俺より妹の方が常識あるし周りからも好かれ最終学歴も上 続けられなくなったらさ 辞めればいいじゃん
まだ経験してない高校生活の是非は自分だけで判断しないで欲しいな 藤井君は高校行かなくてもいいでしょ
タイトル戦に向けて全力なのに高校行けとか可哀想
必要だったら後から資格だけ取ればいいしハンカチ王子の二の舞だけは勘弁 勉強したいならいくらでも自分で勉強できる
社会と接したいなら高校以外にいくらでもある
高校は不要よ
俺が高校入って得られたのは大学受験資格だけだったわ >>2
藤井くんは本をその教養は何をするために必要なのかな。
藤井くんを教えることになる高校の先生は藤井くんより教養があるのだろうか。 今でもしっかりしてるように見えるからな
自戦記読んだけど、なかなかよかったで >>545
親の希望で子供に無駄な時間を過ごさせたら、誰でも後悔すると思うぞ。 本人が中卒でいい、って言ってるならいいじゃないか
それだけ打ち込めるもの見つけたんだし それより藤井君伝えてくれ、俺が会社に行く理由を
本人は会社に出社したくない、母親を含め周りの人間は
出社を希望 将棋で食ってけるなら高校なんぞ行かんでいい
羽生も行ってないだろ 大学の教授だった人が言ってたけど「大卒が必要なのは３０歳まで」だそうで、
歳とってから転職する際は、
○○卒よりも、キャリアや手に職のほうが優位だったりするのは、確かにあると思った。 人間は嫉妬する生き物で、藤井くんが転ければいいのにって思う奴等がごまんといるわけでしょ。
高校行っても大学行ってもそうなら、今は将棋にだけ没頭して、ある程度の年齢になってから視野を広げてもいいと思う。
早熟の天才は大変だよな。 >>540
羽生本人は行っといて良かったって言ってんだろｗ
また勝手な忖度で、母親の気持ちを忖度して言ったんだとか言いそうだが
でもこういう面が良かったって具体的に言ってるわけで、プラスな面は確かにあったんだよ 高校なんかアホのアイドルでも芸能活動の片手間で行ける負担度だろ
将棋のついでに行く感覚でいいじゃん 将棋の世界で息詰まった時に逃げ場はあっていいと思うんだよな
いま前のめりで余裕ないうえに周り見えてないっぽいし
夜間でも行けば良いんじゃないかね >>499
> 佐藤康光会長は藤井君が高校に行ったら可能な限り対局日を土日にして
> サポートすると明言してたぞ。 明確にやりたいことがあって、本人が色々考えた上で決めたことなら
周りがとやかく言うことじゃない
漠然と行きたくない・・・とかなら引きずってでも行かせるべきだけど まぁ本人と保護者が決めれば良いことだね。
迷ってると言われると、嫌じゃなきゃ行ってみても良いんじゃない？程度。 進学なんてクソの役にもたたんよ する必要なし
一番延びる時期を無駄にするべきじゃない
とりえのない馬鹿はとりあえず進学するだけ
中味なんてないのが実情
こいつには突き抜けた存在になってもらいたい
そのためには一般的な価値観は不要 通信で高校卒業した羽生
羽生の母「後悔してる」
だってよｗ >>472
頭がいいということと記憶力がいいは違うからな >>545
高校に進学して対局(イベントも含む)と高校生活で異常に忙しくて困ったらしい
親が無理に介入するから色々後悔がある
本人が決めたなら本人の自己責任で済むわけで 高校なんて託児所みたいなもんでしょ
やることある奴は行く必要ないわ
ただ問題はダラダラした生活がはじまると抜け出せなくなることぐらい 凡人と違う彼はプロ棋士で天才なんだよ
仮に高校行っても対戦で殆ど休むことになって試験のために将棋の時間削られて
彼にとって何のメリットあるのか 高校に行って教室の隅っこで詰将棋しててもOKにしよう 今までのプロ棋士と同じようにこれで食っていけることが分かった時点で行かなくていいだろ 負け続けてC級2組から降格したら無職になるの？
エロい人教えて >>499
それやると休養日はないし研究に丸一日あてられないしどうなんだろ
連勝止まったのも土日に配慮し始めてからだったような 学校なんてガラパゴスな環境は行った方が小さな世界に留まる事になるけどな
あれはその後のジャップ社畜精神を育てるだけの環境だし つか高校だけは出とけって、天才棋士を無理に一般人にしてどうすんだよ。
将棋に特化させろよ。
将棋が駄目だったらなんて受け皿邪魔だろ。 >>562
大学はともかく高校は視野広がらないよな >>550
ハンカチは契約金で出来高込みで1億5000万、そして年俸2000万以上もらい続けていて平均生涯収入はすでにほとんどのプロ棋士を超えている リーマンの平均2億も超えた
さらに斎藤には早実早大卒という最高ランクの学歴がある
だから同じ早大卒の有力者のタニマチがついた
ほとんどのプロ棋士より安泰だし少なくとも2ch民がバカにできるような存在ではない 雲の上の人 羽生さんは恥かきっ子。お母さんは既に８６歳。マメな。 >>564
そんなレベルの高校なら、無理して通う必要もないでしょ ただ天才と言われても、誰かとの将棋ゲームでしかないから・・
なんか勿体ないよね！ 別に行かなくていいんじゃないか
将棋一筋で生きてけよ 自分より知能の劣る連中にレベルを合わせて
興味ない話題についてくためにどうでもいいＴＶを見たりとか
天才にとって苦痛でしかないだろうな 進学なんて専門分野学ぶ以外は就職のために行くようなもんだし
将棋のエキスパートなら別に良いんじゃねえの？
まあ勝てなかったときは悲惨だが
言ってもこの実力なら、食っていけない程の雑魚に落ちる事なんか無いんじゃ無いの 本人が決めればそれでいいじゃん
誰の人生でもない
自分の人生を自分で決めたヤツは強い 高校進学しなかった例で囲碁の井山が引き合いに出されること多いけど
囲碁だと一力もいるからな
大学進学しながらここまで井山と遜色ないペースで実績上げている
今年はこの調子で行くと天元・王座・棋聖の三連続挑戦も視野に入っている
井山も7冠復帰が濃厚だから、井山vs一力の三連戦が実現したら盛り上がりそう
藤井君は井山とも一力とも対談しているね >>589
天才ってのは、百㍍を人類の誰より速く走れるってだけでもいいんだよw
お前の稼ぎがそれに届くことはない。 >>1
将棋は人間関係学べないから行くべき
渡辺みたいなクソみたいな人間性の竜王になるべきではない 同世代と過ごす時間は大事だと思うけど
本人が進学しないというならそれでいいじゃん まあ高校行って大学はＡＯ入試で有名私立にでも入れば良いと思う。
将来の将棋会を背負って立つ人物だろうし
対外的にも学歴は必要になると思うよ。 お前らも２ちゃんで書き込んでないで、論文書くとか新プロジェクト始めるとかしろよ。
せっかくの才能が勿体無いよ。 対局土日だけってあらゆるタイトル戦組むようになったらどうなることやら
何故無理やり高校行かせようとするのか解らん とりあえず内部進学して1学期ぐらいは通い
どうにも無理ってなったら単位制の高校に転校や退学中卒に進路変更
1学期通ってあまりに大変そうなら周りの態度も変わるだろうし 学校嫌いなんだろうな
友達いなさそうだし
無理に行く必要ないんじゃない？
藤井君がどういう人生歩む結果になっても家族以外無関係だし 藤井くんの場合は名古屋在住なので移動の負担がきつい
高校行くにしても東京の学校にしないと出席日数足らなそうだな 一般人と同じ時間を過ごすと凡人になる。
本物の天才に学歴はいらん。学歴は凡人のためにあるもの。 日本は学歴社会だからな、中卒だと馬鹿にする馬鹿が一定数いるからな >>536
他の人よりボードゲームが得意ってだけで義務教育無視してしまうのは浅はかだよなｗ
それで他の人よりたくさん金儲けができるからっていう理由も
子供をポルノに出演させて金を稼ぐ親と発想が大して変わらん >>563
羽生さん自身は高校行きたくなかったわけではないし
中学生時代に飛び抜けた成績だったわけじゃないからな
既に棋士で一番忙しい藤井くんと比べられないよ >>563
今、探したけど見つからなかったけど、以前母親のコメントで新幹線のホームで関西から帰ってきた羽生に教科書の入った鞄を手渡したりしていた。将棋に集中させてやれなかったというようなことが掲載されていた。 >>595
姉弟子いおたんの元ダンナなんだよな＞井山 将棋連盟が将棋に特化しながら最低限の教養も身に付けられるような学校作ってあげれば 将棋が出来ると何でも出来ちゃうの？数学とか理屈とか行けそうだけど。
語学とか化学とか、覚えたり慣れ親しむ時間ないと厳しくない？ どうせ棋士で食っていくのは変わんねえんだから、同世代の友達や女子との青春をどう考えるかだな 「俺は天才だから棋士になった。兄貴達は頭が悪いから東大に行った」
なんて品性の欠片すら感じられない言い種は
本物の人間のクズじゃないと出てこない言葉だと思う
よくこんな事言って叩かれなかったと思うが
叩かれなかったのは、将棋指しが東大関係者どころか
世間にすら相手にされてなかったって事なんだろうな 高校に行って何をするのか、友達と遊ぶ時間を作る？
例えば東大合格出来る位頭の良い中学生なら、高校進学よりも飛び級で行ける大学を
勧めると思う、藤井君はそれ以上のレベルなので高校進学は必要無い
行くとしたら大検で大学進学かな、３年後に考えれば良い >>499
そんな研究時間が余計なくなるようなことされるなら尚更行かないほうがいいわ 普通の棋士は三段リーグを抜ける頃に高校卒業だから高卒ってなる
彼は中学卒業前にすでに1年間プロとして戦ってる
中卒のプロ棋士を名乗れるのは彼しかできないこと どうせ将棋プロになるやつなんざほぼほぼ変なやつで
友達いないからいきたくねぇんだろな 羽生世代とは全然違うと思うけどね。
あの頃は高校は全日制か定時制通信制くらいしか選択肢がなかったし
後者は経済的理由よりも、不登校や不良が行く感じだった。
そして同世代との出会いも高校以外ではなかなか難しかった。
その時代だと、将棋に影響しようが多忙だろうが無理してでも高校行かないと一生後悔するというのもわかる。
でも、いまは高校にも単位制とか広域通信制とか新しい形のものがあり、
何も中卒即で入らなくても、高校に行きたいときに行けばいいし、同世代との交流だってＳＮＳとかでもできる。
まして、棋士という立派な職業についているのたから、学歴にこだわる必要など何もない。 まあ、年取ってから高校・大学行ける世の中のほうが幸せだけどね。
特に藤井みたいな人だと、年齢でやることの優先順がほかとは違うから。 >>610
藤井の場合はほっといても高校大学行った一般人よりずっと教養人、常識人になりそうだから
行かなくていいんじゃないか、という意見が出る。 >>607
人間は環境に影響される生き物だからな
ゆとり世代の高学歴なんて今のところロクな人材いないのに、本人達は優秀だと思い込んでるんだから可哀想だわ
努力じゃ思考力は身に付き難いって事なのかもな あまり一般人には知られていないがプロ棋士にもタニマチがついていたりするからな
父方の祖父が会社経営していてそこそこ金持ってるけど月に何度か奨励生時代から知ってるプロ棋士に指導してもらってその度に50万渡している 多分その分は確定申告してないんじゃないかな
俺も教えてもらったことがあるけど一流の大物ではないがヤッパリめちゃくちゃ強いよ 日本人は秀でたものを周りで潰していくのが得意だからな
いろんなアイデアも周りでドンドン潰して烏合の衆にしてく
18ぐらいで脳みその成長なんて止まるんだから
今のうちにやりたいことやらせてやれよ それは将棋で食えないってなった時点で判断すればいい
20代なら学歴はいくらでもやり直せるし、棋士だった経歴は汚れることはない
中途半端な環境で中途半端な高卒資格を得るくらいなら
結果が出せなかった後悔のほうがデカいと思う 早稲田大学という人生の勲章を求める生き方もあるとかよ これからも将棋で食べていける保証があるなら行かなくてもいいけど
この先AIとかでどうなるかわからないし行っといた方がいい >>634
むしろ糞みたいな学歴信仰に迎合しない方が価値があるね。 天才なら行かんでもいい
でも将棋しかない人生って硬派すぎるでしょ
エロギャルゲやらせたら一生やりそうな怖さがある >>609
藤井四段が高校行っても忙しすぎて教室と家、将棋会館を往復する状態になってごく一部のクラスメイトとしかコミュニケーション取れないよ、今でも中学ではない普通に友達居るみたいだし、それ以上のコミュ能力なんて身につかん >>634
サッカーのレジェンド三浦カズも中卒だけど、そんなこと誰も気にしないだろ？ 学業優秀で、将棋などもすごいんです、勝ってばかりでー。
ならわかり易いんだけど。 とりあえず入学してみるのも有りなんじゃね
どう考えても時間の無駄、と判断すればさっさと退学すれば良いし
ぶっちゃけプロとして既に偉業を打ち立ててる彼からすれば凡人集団の中での生活なんて冷めたものでしかない気がするけど 藤井君のあの落ち着いた語り口調をみると、14歳にみえないくらいの社会常識がありそうだから
高校なんて別に行かなくてもいいんじゃない
社会に出るとわかんないこともあるだろうけど、高校に行くことでわかるわけじゃないしな
四段という死ぬまで食っていけるプロの称号があるのだから好きにしていいと思う 万一将棋で駄目になったとしてもそれから大検受けてそれなりの大学入れるだろうから心配いらないだろうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
