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【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001れいおφ ★@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 18:39:34.21ID:CAP_USER9
この7月に15歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。

もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。

棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。

私が日本将棋連盟に勤めた昭和57年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄(やゆ)された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに20代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。

その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。

羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。

「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。

奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
400年に1度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。

ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。

それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。

この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。

【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:12:12.05ID:8l4lv1/L0
藤井君は中学生の今でさえなんで学校行かなければいけないんだと言ってるくらい
本人は高校なんか行きたくないんだろうな
0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:12:49.75ID:G3DAyszV0
>>485
大卒の肩書きと竜王の肩書き、どっちが上だと思ってんの?
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:12:49.84ID:hCntTPp60
彼の職業欄には藤井聡太と書ける人物。
長嶋茂雄とおんなじ。
万が一、他の仕事をしてみたいとなれば
何処の企業も即採用だろう。
少なくともウチでは即決だな。
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:13:09.90ID:h/azF0c20
マジモンの天才なら将棋に飽きる可能性はある。藤井がそうなら飽きた時に学校行けば
良い気もする。
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:13:23.54ID:YLGntpd80
>>426
特別そんなに嫌なわけじゃないなら行った方が良いんじゃないと思っただけで、
自分の希望に支障が出るようなら行かなくても良いと思うけど。
高卒はそんなに大したことでは・・と。
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:14:00.20ID:GmvuE9lc0
>>475
今のままエスカレーターで進学するのが正にうってつけなんだけど、名古屋を離れて
上京したいんだよな。上京したいと高校行かなくてもいいがイコールになってしまってる
部分も多少ありそうだけど、誰よりも理論的な頭持ってるんだからそれはないかなw
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:14:01.57ID:DeofMaFX0
現時点で藤井くんは模試で東大合格レベルだったんだろ
知性に振り切れてるタイプだろう 理解してるのに宿題やる意味がわからないそうだし
変なとこへ行くとひがみでイジメられるからいい高校か通信制かな
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:14:08.56ID:3b7LO/eC0
佐藤康光会長は藤井君が高校に行ったら可能な限り対局日を土日にして
サポートすると明言してたぞ。
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:14:13.32ID:Ob7nSGmH0
本人の意思で決めるべき
高校なんて30歳からでも入れる
大学なんて60歳からでも入れる
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:14:49.73ID:KKkB1wtn0
結局は周りに負けるかもね
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:15:14.34ID:/2BagNH/0
>>380
スターだって天才だって
(今こそ、時間が足りない)ってケースはあると思うんだけどな

>>364も自分のコメなんだけど
(あーバドミントンの体育の授業楽しかったな〜)って学園生活の思い出残るけど
凡人だったら体育の授業系のラフなバドでもいいんですよ。。

天才でもって、今最高にピチピチしてる脳には・・
(その時間、もったいなんじゃね?)的な感じが自分にはしてしまったという話です。。
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:15:29.12ID:tV1jyisk0
進学なんか才能を腐らすだけだよ
ハンカチ王子を見てみろよ 進学しなければ今なら日本代表でメジャーに行ってるよ

天才はしたいようにさせるのが才能を伸ばす事になるんだよ
凡人の中に入れてたら影響を受けやすい年頃で凡人になってしまうんだよ

親だろうが天才を凡人にしても良いと考えるなら離れた方が子供の為だよ
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:15:42.94ID:2+75gkqQ0
芸能人だって行きもしない高校を卒業してるんだし、別に行かんでいいだろ。

誰か貴乃花持ち出してたけど、比較しちゃ失礼だろ。彼より今の藤井の語彙の方が豊富だし、頭の出来違いすぎるわ。
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:15:55.97ID:RoAKMAhj0
>>494
人のレベルなんだから当然だろw
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:16:20.02ID:9Cm+RfqKO
高校までは卒業しておいた方がいいと思う
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:16:29.76ID:vDwjZu1H0
本人は進学したくない
って言ってんだから
しなければいいんだよ
自分の道は自分で決める方がいい
ただ、まわりの意見をちゃんと聞いた上でね
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:16:52.41ID:qPd0xy0K0
高校に行っただけで広い社会に接することができると思えないんだがw
やることは結局中学の延長で別に目新しい要素なし
むしろプロ棋士としていろんな活動していったほうが社会経験できるだろうに
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:16:59.30ID:JpM1fRTq0
>>472
そうそう
羽生もウメハラも違いはない
知名度はアメリカで活躍したウメハラの方が上かもしれない
将棋は日本のローカルゲームでしかない
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:17:21.51ID:m1Mm9wbK0
なんで50代でパチンコばっか行って昼間からワンカップ飲んでる芸スポ民が
藤井君の進学ネタにこんな食いつくかというと
要するに高校に行ったってことしか人生の取り柄がないから
ここぞとばかり上から語りたいわけよ
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:17:22.88ID:8y1gHI3c0
普通の一流の棋士だったらもちろん進学を進めるが
藤井君は将棋界始まって以来の天才
凡人が意見していいはずがない
教養や一般常識を学ぶために高校行けとかいう>>2みたいなバカがいるが
藤井君はすでに備わってるし、自分で勉強、学習していくことがすでにできている
通う必要なんて全くない
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:17:30.09ID:RoAKMAhj0
>>510
なぜ?通信制とか、全くの無駄だろ。
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:17:37.37ID:aC2PXWNq0
2ちゃんって低学歴で偏狭な考えの人間が多いからな大学までは普通に行くべき
0520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:17:38.99ID:YLGntpd80
将棋以外の才能が開花するかもしれないのに。
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:17:43.57ID:APNV3wqH0
良い事を思いついた。
俺と結婚して母親と絶縁すれば良いじゃないか。
文句言われなくて済むし、俺と結婚できる。
藤井君にはメリットしかない。
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:18:01.13ID:GLvexVcU0
〉〉1の文書いた大崎は「聖の青春」が映画がもされて有名だが、「将棋の子」も名作。読んでて辛くなるが。
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:18:01.51ID:ZaGmgJws0
何も才能を持ってない凡人なら、高校そして大学卒業はしたほうが良い。

しかし藤井君は100年に1人の天才なんだよね?
自分の生きる道を見つけて邁進している。
しかも、プロとなり金を稼げている。
今はスポンジが水を吸収するが如く毎日強くなっているんだろう?

高校に行く必要は微塵も無いよ。
自分より頭の悪い子供たちと時間を潰すとか無駄だな。
高校や大学なら、将来行きたくなったら家庭教師を付けて勉強して行けば良いだけ。
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:18:21.58ID:RoAKMAhj0
>>519
人に使われる人間はそうなんだよ。
藤井は違うってだけ。
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:18:54.16ID:Ipy+5nJP0
高校は行かないほうがいい
出席や定期試験がかなり大変だからな
無駄な勉強ばっかだし
中学だけでおけー
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:19:08.77ID:Vh3cxvl60
大卒の名人もいるし、学校は行っても行かなくても将棋には影響がないかもしれない
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:19:13.98ID:sOKnCwM00
大学を考えてるのなら高校に行った方がいいやろうけど
そうじゃなければ中卒で何も問題ない
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:19:43.95ID:WPHQnCKU0
天才に一般常識とか求めて自分達と同じ部分があるって喜ぶ奴増えたよな
むしろ天才は非常識であって欲しい
欠落した部分があるからこそ天才なんだし
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:19:50.58ID:jav+2UTR0
義務教育の中学をサボってボードゲームで遊んでんのを、天才とか言って持ち上げて勘違いさせるから悪いんだろ。
無理矢理にでも高校進学させろ。逆らったらオヤジが半殺しにして、所詮ただの餓鬼だって事を思い知らせてやればいい。
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:19:54.53ID:YLGntpd80
天才なら、将棋ゲームだけで終わるの勿体ないよ。
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:20:07.33ID:xvUm8SSl0
世間の圧力をつくるのですか
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:20:27.86ID:QQsCpXDV0
そもそも将棋界が特殊な世界だからな。どうやろうが特殊な人になっちゃうんじゃないのか。
ただ本人がしたくないなら無理に行く必要ないんじゃね。一般人のものさしで考えなくてもいいレベルだろ。

俺みたいな凡人の考えだと高校くらいいっておいたほうがいいとか考えちゃうが。そのレベルじゃないしな。
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:20:45.99ID:CjK7ZNHn0
>>511
羽生の母親が高校に行かせたことを後悔しているしているのに
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:20:53.33ID:p/7G+s1L0
他の奴ではあり得ないが
100%遊びで学校行って良い立場の人間
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:10.08ID:F89VBat70
>>504
身体面以上にあいつは進学したことで人格形成で確実に失敗してるもんな
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:10.88ID:d1+izSkG0
>>447
現時点でお前より広い世界で生きている
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:16.97ID:7k1PpKAN0
>>2
>一般常識や一般教養を学ぶために


こんなもん高校いかなくても勉強できる
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:28.34ID:aC2PXWNq0
>それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった

市ヶ谷周辺をうろうろとか信濃町周辺うろうろするソウカ会員くらいキモい
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:38.24ID:t24S7o2T0
妹はクラーク出身だが通信制の通学組なのにあまり通わず卒業 その後現役で一流国立大に進学して今は私大の職員として働いている
高校に通うと一般常識が身につくなんて幻想だよ
まともにそこそこのレベルの高校大学に通った俺より妹の方が常識あるし周りからも好かれ最終学歴も上
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:39.90ID:NZ9n0IOm0
続けられなくなったらさ 辞めればいいじゃん
まだ経験してない高校生活の是非は自分だけで判断しないで欲しいな
0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:48.06ID:0rNyi/8j0
藤井君は高校行かなくてもいいでしょ
タイトル戦に向けて全力なのに高校行けとか可哀想
必要だったら後から資格だけ取ればいいしハンカチ王子の二の舞だけは勘弁
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:54.09ID:8VFgM3Ig0
勉強したいならいくらでも自分で勉強できる
社会と接したいなら高校以外にいくらでもある
高校は不要よ
俺が高校入って得られたのは大学受験資格だけだったわ
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:21:54.48ID:2On4hirY0
>>2
藤井くんは本をその教養は何をするために必要なのかな。
藤井くんを教えることになる高校の先生は藤井くんより教養があるのだろうか。
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:22:05.54ID:YLGntpd80
駄目そうなら退学したって良いじゃん。
0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:22:15.78ID:wE7Og6t50
今でもしっかりしてるように見えるからな
自戦記読んだけど、なかなかよかったで
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:22:19.05ID:RoAKMAhj0
>>545
親の希望で子供に無駄な時間を過ごさせたら、誰でも後悔すると思うぞ。
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:22:28.27ID:7k1PpKAN0
>>547
プロの棋士じゃないから
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:23:14.47ID:Dwn3/iAG0
それより藤井君伝えてくれ、俺が会社に行く理由を
本人は会社に出社したくない、母親を含め周りの人間は
出社を希望
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:23:17.59ID:xvUm8SSl0
世間があれこれ言うからお母さんが精神的に参りそう
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:23:46.01ID:/2BagNH/0
大学の教授だった人が言ってたけど「大卒が必要なのは30歳まで」だそうで、
歳とってから転職する際は、
○○卒よりも、キャリアや手に職のほうが優位だったりするのは、確かにあると思った。
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:23:52.71ID:G3DAyszV0
人間は嫉妬する生き物で、藤井くんが転ければいいのにって思う奴等がごまんといるわけでしょ。

高校行っても大学行ってもそうなら、今は将棋にだけ没頭して、ある程度の年齢になってから視野を広げてもいいと思う。

早熟の天才は大変だよな。
0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:04.00ID:O8XPkWMd0
>>540
羽生本人は行っといて良かったって言ってんだろw
また勝手な忖度で、母親の気持ちを忖度して言ったんだとか言いそうだが
でもこういう面が良かったって具体的に言ってるわけで、プラスな面は確かにあったんだよ
0564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:12.36ID:czzicuJT0
高校なんかアホのアイドルでも芸能活動の片手間で行ける負担度だろ
将棋のついでに行く感覚でいいじゃん
0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:13.28ID:j2p5Lgqn0
将棋の世界で息詰まった時に逃げ場はあっていいと思うんだよな
いま前のめりで余裕ないうえに周り見えてないっぽいし
夜間でも行けば良いんじゃないかね
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:28.17ID:TtktJOF60
明確にやりたいことがあって、本人が色々考えた上で決めたことなら
周りがとやかく言うことじゃない
漠然と行きたくない・・・とかなら引きずってでも行かせるべきだけど
0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:29.10ID:YLGntpd80
まぁ本人と保護者が決めれば良いことだね。
迷ってると言われると、嫌じゃなきゃ行ってみても良いんじゃない?程度。
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:41.03ID:WYnx/0wg0
進学なんてクソの役にもたたんよ する必要なし
一番延びる時期を無駄にするべきじゃない

とりえのない馬鹿はとりあえず進学するだけ
中味なんてないのが実情

こいつには突き抜けた存在になってもらいたい

そのためには一般的な価値観は不要
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:24:46.78ID:7k1PpKAN0
通信で高校卒業した羽生

羽生の母「後悔してる」


だってよw
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:25:24.24ID:jTj0ONR00
>>545
高校に進学して対局(イベントも含む)と高校生活で異常に忙しくて困ったらしい

親が無理に介入するから色々後悔がある
本人が決めたなら本人の自己責任で済むわけで
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:25:37.08ID:T9PmD+t50
高校なんて託児所みたいなもんでしょ
やることある奴は行く必要ないわ
ただ問題はダラダラした生活がはじまると抜け出せなくなることぐらい
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:25:43.05ID:0rNyi/8j0
凡人と違う彼はプロ棋士で天才なんだよ
仮に高校行っても対戦で殆ど休むことになって試験のために将棋の時間削られて
彼にとって何のメリットあるのか
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:25:46.68ID:3XC0pp/M0
高校に行って教室の隅っこで詰将棋しててもOKにしよう
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:26:34.92ID:2uNM67PQ0
今までのプロ棋士と同じようにこれで食っていけることが分かった時点で行かなくていいだろ
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:26:39.22ID:SroAAUPV0
負け続けてC級2組から降格したら無職になるの?
エロい人教えて
0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:26:56.12ID:2+75gkqQ0
つか高校だけは出とけって、天才棋士を無理に一般人にしてどうすんだよ。
将棋に特化させろよ。
将棋が駄目だったらなんて受け皿邪魔だろ。
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:26:57.42ID:wE7Og6t50
>>562
大学はともかく高校は視野広がらないよな
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 20:27:04.85ID:JinHQixZ0
>>550
ハンカチは契約金で出来高込みで1億5000万、そして年俸2000万以上もらい続けていて平均生涯収入はすでにほとんどのプロ棋士を超えている リーマンの平均2億も超えた
さらに斎藤には早実早大卒という最高ランクの学歴がある
だから同じ早大卒の有力者のタニマチがついた
ほとんどのプロ棋士より安泰だし少なくとも2ch民がバカにできるような存在ではない 雲の上の人
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