【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望 [無断転載禁止]©2ch.net
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この７月に１５歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。
棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。
私が日本将棋連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄（やゆ）された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。
その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。
羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
４００年に１度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。
ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。
それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。
【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html 今なんか有名人が普通の高校行ってもツイッターとかで晒されるだけ
やめとけ 人間将棋だけになるとバランスが悪いって親を含め他は思ってるんだろうな
何一つ真剣にやらずにバカガキ産んで親になった奴の意見なんて聞くな 己の道を突き進め 棋士はこれからもずっとやるけど
同学年との学生生活はいましかやれんぞ
後で後悔する 羽生が無教養に見えるか？狭い世界に引きこもってるように見えるか？
他の世界のトップと交わる機会を多く持てるのにわざわざ高校なんぞ行く意味があるのか？ 高校行かないとたくさんのjkに会えない
これだけでも高校に行く価値がある
それとも藤井君はjkは嫌いで年上のお姉さんの方が好きだったか 囲碁界の井山は中卒で囲碁に専念したから
国内無敵で７冠に再挑戦できた >>2
高校で一般常識が学べるかは微妙だけど、
将棋の世界は狭いから、同じ程度の学力の友達やその他の人間関係を作っておくと人生の旨みが増すと思うよな。
この時期を逃したら人生に将棋しか無くなりそう。バカだと思いながらもバカ騒ぎ出来る歳が今しか無いのだから大事にしてほしい。エゴだけど。 こういう奴ってデート１つするにも、最少の投資(デート）で最大の効果(SEX)を考えそうだよな。 天才は幼少期や思春期の14歳前後くらいが大事
14歳のよい時期に中学校をそこそこ休めて、将棋対戦に没頭できてる環境はよいと思う
高校行くにしても、高校をそこそこ休める環境を整えて置かないと
天才がもったいない 天才は16歳〜18歳は大事だよ 高校行かずに通信でもいいわけだし せっかく東大卒から中卒まで
バラエティに富んだ集団に属してるんだから
いろいろ話だけは訊いてみたいほうがいいよもったいない 経験者のひふみん谷川羽生渡辺に決めてもらえばいい
この4人が高校行けと言ったらさすがに行くだろ 羽生さんは将棋ばっかりじゃなくて息抜きが欲しい人でチェスするわ〜とか
研究者と会ったりが楽しいタイプでちょっと参考にはならない
高校も激務で睡眠不足でも友人と過ごすのが楽しかったそうだ
藤井くんは将棋のみやりたい人かもな
だったら高校はいいのかも
個人的にはせっかく天才だししれっと東大行ってほしいけどなあ >>262
3年間行って足りない単位を通信制で取って卒業した羽生の例を出すということは
高校行ったほうがいいということか？ｗ >>272
通信で羽生レベルの教養に何か付け足すことがあったのだろうか？ 現実的な話をするとスマホの将棋アプリにすら人間は負ける
人工知能の時代にはもっと幅広い教養を身に着けたほうがいい
せっかく一度しかない人生なのだから
日本のアホの大人たちの言うなりになってはいけない
もっと外の世界を見るべき 高校いっても金稼ぎに写真撮ろうとする奴がいたり普通の高校生活は無理だろうしね
気の毒ではある >>262
引きこもってるようには見えないが､対人コンプの裏返しで色々表に出る仕事をしてるんだろうなあとは感じる｡
結局､どんな人生を選ぼうが､後悔からは逃れられないのよ｡
気づくかどうかってだけ｡
一番大事なのは､自分で選ぶこと｡ 将棋でいつまでも稼げるとは限らない
普通の大人なら進学させる 佐々木はエリートなんやろスイス生まれとかで
中卒じゃ負けた時恥ずかしいでしょ >>258
２、３年くらい前の考え方だね
そういう心配も杞憂に終わったのが今
べつに将来バラ色とは言わんけどさ。 通信とか夜間とか中途半端に高校通うなら行く必要はないだろ。
それならその時間を将棋に割いた方がいい。
ガッツリ将棋漬けか、ガッツリ高校生活を謳歌かのどっちかじゃないと意味ないと思うな。 >>2
お前みたいなのは行くべき。天才は行く必要なし。 学校行かなくても親や周りが一般常識教えればいいだけだろ
将棋界でもそんなもの学べるはず
そっち伸びてるんだからそっち伸ばせよ
ハンケチみたいになるぞ
学校なんざ何歳からでもいけるけど将棋を30で初めて天上界にいる人いないだろ
将棋で稼いだかねの貯め方とかそういうものを周りが教えればいいだけだろ >>1
えっと？
早々に進路を決め、さらにしゅうしょくした子に、仕事を疎かにして、勉学に励めというのは本末転倒な気がする
もう少し落ち着いてから勉強できるだろう、夜間部でもいい、検定受けて一芸入試でも
プロ、職人が本気で仕事しようとしてるのを邪魔するとか、頭おかしい >>241
棋士の仕事は研究をすること
学校なんか通ったら研究をする時間がない
今は相手がさほど強くないから少しの研究時間でも才能で勝ててるけど
トップ棋士との対局が増えたら今の研究時間じゃ到底勝っていけない 高校じゃないと学べないことなんてない
高校じゃないと築けない人間関係なんてものもない
どこで何やってたってその人間次第だろ 進学は目的じゃないんだから
進学しても無為にすごすとしたら無駄
どっちを選んでも自分次第だな 中学も途中で放校処分にしてもらえばいい
藤井先生なら小卒でよい ＞やはり高校進学を勧める。それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
高校とか社会と隔絶された狭い世界だろｗｗｗ社会人以上に社会と広い接点を持てる立場はないよ。 ただの中学生ではなくもうプロなんだから進路は本人が決めるべき >>274
外の世界を見たければ高校大学行くよりも
将棋で培える他所のトップとの交流を大事にした方がずっといい
それと比べたら高校大学なんぞ時間の無駄だろう 高校なんてせいぜい同学年で数百人、しかも同年代しかいないだろ
将棋界のほうがはるかに広い世界だ
それに学生の時の友達は一生の財産っていうけど、そんなの人それぞれだぞ
たまたま学生時代の連中とつるみ続けてるやつがそう言ってるだけ >>280
そっちこそ時代の変化に無知なんだな
新聞の収益が先細りなのは確実だぞ、いつの話をしてるんだ 学びて思わざれば則ちくらし、思いて学ばざれば則ち殆し
藤井四段にはこの言葉を送りたい
(´･ω･｀) >>2
15でたかが将棋のプロ棋士になったくらいで先生って呼ばれる気持ち悪い世界なんだから高校行こうが大学行こうがクッソ生意気な勘違い野郎にしかならんよ >>250
永瀬期待するわあ
プロの中で将棋クラブ作りたいような異様な将棋好きで強いんだろ >>17
韓国なんか大学進学率9割だぞ
もちろんほとんどその学歴には意味がないので
仕事なんかないけど >>258
かつて球団オーナー会社が新聞、鉄道ばかりだったのが、多様化したように棋戦主催もそうなるかどうか。
ニコニコのドワンゴがタイトル持ったし、産経の棋聖もトヨタが協賛することになった。 >>293
同世代だからこそ貴重な時間なんだよ
その奇跡の時間は若い時しかない
おれも高校一度やめようと思ったくらいだけど
あのとき親にとめらてやめなくて本当によかったといまになって思える >>256
うーん別にやり残した事は無いと思うんだけどなぁ
どっちかって言うともう思い出したくない事のほうが多いかも
例えば中学2年の時にウンコ漏らした事とか高校3年間ずっとボッチだった事とかね 羽生さんて将棋が強いだけの無学なおっさんだと思うよ。世間的には無能者。谷川だって中学校の生徒会長にも劣る組織運営だっただろｗ >>298
たかがって・・・毎年1人居る、東大の主席とかとはレベルが違うぞw >>278
どこで生まれようと将棋という狭い世界で生きている
引きこもりの大人であることは間違いない
>>276
羽生は自分が将棋だけをやってきた人間だという自覚がある
他の棋士よりも周りを見渡せる広い視野があるね 本人にやる気がないのに無理やり行かせても何も得るものはないと思うよ
それにもう有名人になりすぎちゃってるから教室で孤立する可能性も高い >>272
羽生さんが大学に行かなかったのは通う時間がないと判断したから
藤井くんはその頃の羽生さんと同じかそれ以上に忙しい
つまり通うのは無理 今の成績で受け入れてくれるところへ推薦ででも入れてもらって、
やっぱり授業や部活が将棋の邪魔になったら退学すればいいんじゃね。
それで「退学したらもう友達ではない」などと言うような同級生なら
どのみち生涯の友たりえないだろ。 日本の高校を買い被りすぎ
高校行けば社会生活身に付くならネットがこんなクズばかりになってない おのれの腕一本で社会的に成功した職人、芸能人、スポーツ選手が自分の子供には学歴つけさせたがるの見ると、結構学歴にまつわる個人のコンプレックスや社会的差別というのは根の深いもんなのかと思う 米長の名言
兄三人は頭悪いから東大へ
自分は天才だから将棋の道へ >>303
まあ、あまり充実はしてなかったってことでｗ そういえば
江川卓が慶応受けて落ちたときは
ニュース速報が出たらしいな 藤井クラスが高校に行く必要はないだろうけど親を安心させるのも仕事だと思った方がいいのかもな
親は凡人というか普通の人なんだろ？ 高校の時の友達で卒業後に会ったことがあるのは一人だけ。
そいつとも今は音信不通。
小学校、中学校の友達も卒業後は一切付き合いなし。
それで困ることもない。 藤井レベルの頭と教養にあう連中がいる高校は、
勉強のレベルも高いから大変
片手間の勉強で卒業できるようレベルの高校なら、
まわりの人間のレベルが低すぎて苦労するだけ
通ってもいいけど、本人にその気がないなら止めとけって思う 藤井四段は羽生将棋を辞めて渡辺将棋に転向すれば自由時間作れるよ。ファン居なくなるけど。 >>305
プロ棋士は年に2人出るけど東大主席は1人しかいない
けど藤井君はプロ棋士の中でも別格中の別格だもんね
いくら元プロ棋士だとはいえある意味余計なお世話って感じなんだろうな 藤井君の親御さんも羽生の親御さんとかと
話してみればいいと思うんだよね 力士も昔は中卒が主流だったが今は高卒が主流で大卒もいる
将棋も変わって行かなきゃ先細りするぞ
でも将棋ファンは奨励会っていうシステムに物凄いロマンを感じてるんだよなぁ 学歴なんて実力ある人には必要ないだろ
大物YouTuberヒカルも高卒だけど年収６億らしいな
早稲田のハンカチより高卒のマー君の方が人気あるし年収もはるかに上
囲碁の井山も中卒だけどめちゃくちゃ稼いでる 勝てば勝つほどスケジュールがとんでもなく忙しくなるのが将棋界だから
両立が難しくなるのは目に見えてること 藤井君の特殊性は
（天才の彼には時間がないのだよ・・）
的なことなんでないかと。。
藤井君は賢いからそれをわかっている・・
親はまた別のことを心配してる・・ 本人にとっては学歴なんて必要ないよね
でも地元の高校は来て欲しいよね せっかく天才なのに凡人の親の脳内にある常識に囚われるって可哀想だな >>301
売り上げが減少しているドワンゴは10年後にはないだろうな
それにあくまでも主催は新聞だから、金も出せなくなるだろう >>293
わい(30代)が今でも付き合いあるの、地元のほんとの幼なじみだけだ…
学生時代の友達なんて20代半ばで結婚する奴が出てきたら散り散りになるよ
基本あいつらとはマウント合戦だったし 本人が拒否してるし無理か
ヒカルの碁のヒカルも中卒だっけ
まあ今のうちに稼いでれば何とかなるか うちの学区には、単位制で午前、午後 と選べる学校がある。
高校なのに、大学みたいなシステムになってる。
偏差値もまあまあ。そんなところいけばいいじゃん。 ソフト以前とソフト以後の棋士を同じ基準で語ることはナンセンスだと思うけどね。
羽生が藤井くんと同じ環境で幼少期過ごしたらもっと強くなってたと思う。 も棋ないだ中
の士いいっ卒
ま .だかじて
な .ゃ
ぶ >>256
教科書や体操服がない!とか遅刻しそうなのに自転車が全然進まない!とか
焦りまくる夢ばっかり数十年経っても見てしまうんだけど、ストレスだったのかなｗ 前スレ立ってたけど棋士のスケジュールなんてスプラしてるか野球見てるかでほとんど将棋やってなかったぞ
高校行っても余裕で時間余るから行ったほうがいいわ >>321
> プロ棋士は年に2人出るけど東大主席は1人しかいない
いや、最低でも学部ごとじゃねえっすかね、さすがに
なんで経済学部の最優秀者と文学部の最優秀者を比べられると思ったのか知らんけど >>290
中学までは義務教育だから仕方ないにしても、中卒後は柔軟に飛び級を認めて欲しいね
私は中高一貫の進学校だったから、高1終了時点で高校の授業が全て終ってた
高2、高3はなんか無意味な時間だったな
17歳で大学入学して20歳卒業、22歳までは海外ボランティア等して、23歳で就職みたいなこと出来る社会にならんかな？ 中卒てかなり馬鹿にされるぞ。体力勝負の大相撲ならまだエクスキューズが成り立つけど、頭の良さが売りの棋士が中卒ｗ無知無学で世間並みの常識もない将棋ロボットｗて２ｃｈで煽られる未来しか見えませんｗ 藤井を過大評価しすぎ。これから羽生以上になるかはまだ全然未知数。 >>337
それは女流の方じゃないか？
男性棋士はかなり研究時間取ってた気がするが まぁ勉強というより人間としてのイロハを学んで来いよ。いずれ結婚し人の親に
なるわけだし自分のような天才以外の人間と接する術を知っておけ 今将棋で吸収したいことが山ほどあって
しかも実際吸収出来てしまうから
将棋が楽しくて楽しくてたまらないんじゃないだろうかと
藤井四段のお心を拝察する。
同年代との人間関係がすべてじゃないよ。
人にはそれぞれの人生がある。
将棋を通じて知り合う人たちとの人間関係が
無意味だなんて誰に言える？
そこでかけがえのない出会いがあるかも知れないじゃないか。 俺は断言する！
女子高生のパンツ見れるだけで高校に行く価値はある！
藤井ｷｭﾝ、共学の高校に行きなさい！
(=｀ェ´=) >>343
スプラは女流棋士で男性棋士は野球ばっか見てたぞ 最近は高校どころか中学も小学校もまともでない環境になっているからな。
学校が勉強するのにふさわしいとは限らない場所になり下がっていることは隠しきれない事実だから
教師や親は「同級生と友だちになることだけでも人生の財産になるから」という方向から攻めてくるが
友達とか仲間とかが本当に重要な存在になるのはむしろ社会に出てからだから、
まだどういう人間になるか未知の高校生に生涯の友たることを要求することは無理がある。 >>311
エスカレーター校入れるのはその後の受験回避の意味もあるぜよ
高校推進派はお友達ガーだろ
芸能活動やってて一般の学校行ってたヤツなんか結構嫌な目に合ってるんだがね 当時はそう思わないが
もう一度やりなおせるなら
多くが学生生活をやりなおしたいと思うだろう
社会人生活ではなく学生生活をだ
もったいない >>336
それよりウンコ漏らした方がストレスだと思うけどｗ 将棋しかできなかった狭い世界とか言ったって30億とかそれ以上稼げて
嫁美人で子供高学歴になってんだからえらい勝ち組だと思うよ羽生さん
将棋をしろよ将棋をと心配されるほど勉強や趣味で飛び回ってるし充実した人生や 行けるんなら言ったらいいじゃん。棋士なら数学得意そう
行ってみたらそこそこ楽しいよ >>351
そりゃまぁ親の金で遊んでいられるからなｗ >>347
高校行かなくてもｊｋがパンツどころかマンコまで見せてきそうだがｗ >>321
学部たくさんあるから1人ではないし首席というものはそもそもない
総代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
