【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望 [無断転載禁止]©2ch.net
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この７月に１５歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。
棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。
私が日本将棋連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄（やゆ）された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。
その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。
羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
４００年に１度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。
ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。
それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。
【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html 将棋連盟に入ってると 将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学業 になるんでしょ？
その日は学校があるので対局は出来ませんは通じないからな ・世間体が心配とか
・友達作りとか
・世間知らずになっちゃうんじゃないかとか
そういうの心配するのは時代遅れのようにも感じなくもないけど、わからなくもない
堀越学園みたいなほぼ毎日仕事とかしてても単位はくれるしオッケーみたいな
そんな学校を探せばいいんでない？ 差別だよ。差別だよ。
鶴太郎が実績を横取り出来ないなんて差別だよ。
と一緒にするなよ。 奨励会も若い子はいるだろうけどさ
将棋が強くてもソロバンに全く影響しない人間関係が作れないんだよね。 ドラクエオンラインで遠足に行く学校へ入れば良いんだよｗ 周りは将棋にいっぱい時間使える人間ばっかりの中での道の進みかただからなぁ >>196
浦島太郎かよｗｗｗｗ
時代はもう変わってるんだぞ
ソフトは棋士のアシスト役になり、形勢判断を可視化するツールになった
ネットとの相性抜群
タイトル戦が増え、藤井ブームも起きた
むしろ将棋は始まってるわけだが すでにプロであり高校のような箱庭よりずっと広い世界にいるのに
なぜあえて箱庭にいくことを勧める？ でももうやりたいこと決まってるんだから無駄知識入れない方がいいんだろうな
人間としては偏った仕上がりになるだろうけど たくさんの凡人が高校へ行けと天才に話しかける
藤井君よ羽生さんに聞いてみるのが一番だよ 友達がいないんだろ。
だから高校行ったって、どうせ一人ぽっち…って思っちゃって進学なんかしねーよと。 >>191
でも、彼くらい有名だともはや普通の集団生活は送れないかもしれんぞ。
クラスメートは最初から彼を有名人扱いするし、女の友人とどこかに出かけたら週刊誌に撮影されるかもしれん。 社会性云々も、将棋界の狭い世界で生きるなら必要ないよね ＞それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
＞広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
高校へ行ったからどうなるってもんでもないだろう
三浦事件でも、高卒・大卒の連中が馬鹿さを晒していたし
＞そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
中学生の藤井がなんでそこまで配慮しなくちゃならないのよ >>219
藤井と対等の高校生とか、今の段階でも存在しないよw 高校生活は後になってやり直したいと思ってもできないものの1つ、行ったほうが後悔しない 陶芸家
ボクサー
セコンド
書道家
ヨガインストラクター
芸能人コネ≠知的障害者枠。
ここまで行くとなあ。
鶴太郎さん。 >>211
羽生はシャツ脱がずにセックスするとか元嫁にボロクソに言われてたな >>230
高校に行ったらそれらの社会性が身につくというのも勘違いだしな >>73
天才は将棋漬けの一生
凡人は漬けるものが無い一生 職業棋士になるんだから行きたくないなら意味ないな
友達なんて将棋にもいっぱいいるだろ
芸能人でも高校時代犠牲にしてるやつなんか山ほどいるわ >>228
想像通りだったら中退しちゃえばいいのよ 高校に籍を置くだけで出席日数ギリギリまで切り詰めて対局の仕事するということを考えないおバカさん多すぎません？ 行かなくていいよ
高校なんか、高卒の肩書き貰いに行くだけだから 箱庭に通うよりすでについた知名度を活用して
各方面の1流さんたちと交流を持った方がずっと学ぶことが多い
箱庭で無駄に費やす時間などどこにもないだろ？ AIの新手をなぞるだけの棋士なら意味ないわ
今もAIで練習してるならいずれ何やってるんだろ？
って行き詰まると思うわ 通信制高校はどうかなレポート提出して1週間に1回行けばいい感じの
俺の時はまだ通信制高校はメジャーじゃなかったから
オラついてるのがいっぱいいたが いくら一般市民がアレコレ言ったところで本人が好きな様にすれば良い。
親は意見を言って良いけど。外野がごちゃごちゃ五月蝿いのはナンセンス。
凡人が天才に意見するな 確実なのは将棋一本
忖度して貰えるなら通学無理なら途中で通信制か夜間 今若手最強の呼び声高い永瀬は高校一週間で中退したぞ 高校に行ってて高校に行った意義を感じられなかったって相当残念な人生だなｗ 棋士なんて将棋界隈の人間と記者だけと付き合えればそれでいいんだし
行く必要なんてねーべ >>241
羽入が無理だったって実例があるだろ。
どうせ中退するんだから、最初から遊びでってんなら構わんが。 【ケント・ギルバート】 「加計問題のテレビ報道の偏向はタガが外れた、嘘も１００回繰り返されれば真実となる」偏向報道を批判
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501319997/ >>200
ドストエフスキーだかトルストイの言葉だったと思うけど、やり残した事があるかららしい。
俺は高校中退→渡米→大検→大学卒業って進路で、今でも高校時代の夢をよく見る。それも、高校辞める辞めないで揺れているエピソードの夢。
渡米中や大学時代の夢は見ない。
充実した高校生活送ってれば見ないのかな？とか思ったりする。 まあ、高校生活で徐々に成長していくというのも本人にとっては
いい思い出になるかもしれないし最終的にはどれをとるかの問題だろうな。
ただ、藤井四段も将棋は強くても当然中身は普通の中学生なんだからどちらに
せよ周りが変な大人がついてスポイルされないか見守らなければ駄目だろうな >>224
いや違うな
藤井はソフトの指し方を目指している
つまり人間味をなくして、自ら棋士の存在価値を危なくしている
それに将棋のスポンサーは斜陽の新聞だぞ
プロ棋士が消滅するのは時代の流れになる 今なんか有名人が普通の高校行ってもツイッターとかで晒されるだけ
やめとけ 人間将棋だけになるとバランスが悪いって親を含め他は思ってるんだろうな
何一つ真剣にやらずにバカガキ産んで親になった奴の意見なんて聞くな 己の道を突き進め 棋士はこれからもずっとやるけど
同学年との学生生活はいましかやれんぞ
後で後悔する 羽生が無教養に見えるか？狭い世界に引きこもってるように見えるか？
他の世界のトップと交わる機会を多く持てるのにわざわざ高校なんぞ行く意味があるのか？ 高校行かないとたくさんのjkに会えない
これだけでも高校に行く価値がある
それとも藤井君はjkは嫌いで年上のお姉さんの方が好きだったか 囲碁界の井山は中卒で囲碁に専念したから
国内無敵で７冠に再挑戦できた >>2
高校で一般常識が学べるかは微妙だけど、
将棋の世界は狭いから、同じ程度の学力の友達やその他の人間関係を作っておくと人生の旨みが増すと思うよな。
この時期を逃したら人生に将棋しか無くなりそう。バカだと思いながらもバカ騒ぎ出来る歳が今しか無いのだから大事にしてほしい。エゴだけど。 こういう奴ってデート１つするにも、最少の投資(デート）で最大の効果(SEX)を考えそうだよな。 天才は幼少期や思春期の14歳前後くらいが大事
14歳のよい時期に中学校をそこそこ休めて、将棋対戦に没頭できてる環境はよいと思う
高校行くにしても、高校をそこそこ休める環境を整えて置かないと
天才がもったいない 天才は16歳〜18歳は大事だよ 高校行かずに通信でもいいわけだし せっかく東大卒から中卒まで
バラエティに富んだ集団に属してるんだから
いろいろ話だけは訊いてみたいほうがいいよもったいない 経験者のひふみん谷川羽生渡辺に決めてもらえばいい
この4人が高校行けと言ったらさすがに行くだろ 羽生さんは将棋ばっかりじゃなくて息抜きが欲しい人でチェスするわ〜とか
研究者と会ったりが楽しいタイプでちょっと参考にはならない
高校も激務で睡眠不足でも友人と過ごすのが楽しかったそうだ
藤井くんは将棋のみやりたい人かもな
だったら高校はいいのかも
個人的にはせっかく天才だししれっと東大行ってほしいけどなあ >>262
3年間行って足りない単位を通信制で取って卒業した羽生の例を出すということは
高校行ったほうがいいということか？ｗ >>272
通信で羽生レベルの教養に何か付け足すことがあったのだろうか？ 現実的な話をするとスマホの将棋アプリにすら人間は負ける
人工知能の時代にはもっと幅広い教養を身に着けたほうがいい
せっかく一度しかない人生なのだから
日本のアホの大人たちの言うなりになってはいけない
もっと外の世界を見るべき 高校いっても金稼ぎに写真撮ろうとする奴がいたり普通の高校生活は無理だろうしね
気の毒ではある >>262
引きこもってるようには見えないが､対人コンプの裏返しで色々表に出る仕事をしてるんだろうなあとは感じる｡
結局､どんな人生を選ぼうが､後悔からは逃れられないのよ｡
気づくかどうかってだけ｡
一番大事なのは､自分で選ぶこと｡ 将棋でいつまでも稼げるとは限らない
普通の大人なら進学させる 佐々木はエリートなんやろスイス生まれとかで
中卒じゃ負けた時恥ずかしいでしょ >>258
２、３年くらい前の考え方だね
そういう心配も杞憂に終わったのが今
べつに将来バラ色とは言わんけどさ。 通信とか夜間とか中途半端に高校通うなら行く必要はないだろ。
それならその時間を将棋に割いた方がいい。
ガッツリ将棋漬けか、ガッツリ高校生活を謳歌かのどっちかじゃないと意味ないと思うな。 >>2
お前みたいなのは行くべき。天才は行く必要なし。 学校行かなくても親や周りが一般常識教えればいいだけだろ
将棋界でもそんなもの学べるはず
そっち伸びてるんだからそっち伸ばせよ
ハンケチみたいになるぞ
学校なんざ何歳からでもいけるけど将棋を30で初めて天上界にいる人いないだろ
将棋で稼いだかねの貯め方とかそういうものを周りが教えればいいだけだろ >>1
えっと？
早々に進路を決め、さらにしゅうしょくした子に、仕事を疎かにして、勉学に励めというのは本末転倒な気がする
もう少し落ち着いてから勉強できるだろう、夜間部でもいい、検定受けて一芸入試でも
プロ、職人が本気で仕事しようとしてるのを邪魔するとか、頭おかしい >>241
棋士の仕事は研究をすること
学校なんか通ったら研究をする時間がない
今は相手がさほど強くないから少しの研究時間でも才能で勝ててるけど
トップ棋士との対局が増えたら今の研究時間じゃ到底勝っていけない 高校じゃないと学べないことなんてない
高校じゃないと築けない人間関係なんてものもない
どこで何やってたってその人間次第だろ 進学は目的じゃないんだから
進学しても無為にすごすとしたら無駄
どっちを選んでも自分次第だな 中学も途中で放校処分にしてもらえばいい
藤井先生なら小卒でよい ＞やはり高校進学を勧める。それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
高校とか社会と隔絶された狭い世界だろｗｗｗ社会人以上に社会と広い接点を持てる立場はないよ。 ただの中学生ではなくもうプロなんだから進路は本人が決めるべき >>274
外の世界を見たければ高校大学行くよりも
将棋で培える他所のトップとの交流を大事にした方がずっといい
それと比べたら高校大学なんぞ時間の無駄だろう 高校なんてせいぜい同学年で数百人、しかも同年代しかいないだろ
将棋界のほうがはるかに広い世界だ
それに学生の時の友達は一生の財産っていうけど、そんなの人それぞれだぞ
たまたま学生時代の連中とつるみ続けてるやつがそう言ってるだけ >>280
そっちこそ時代の変化に無知なんだな
新聞の収益が先細りなのは確実だぞ、いつの話をしてるんだ 学びて思わざれば則ちくらし、思いて学ばざれば則ち殆し
藤井四段にはこの言葉を送りたい
(´･ω･｀) >>2
15でたかが将棋のプロ棋士になったくらいで先生って呼ばれる気持ち悪い世界なんだから高校行こうが大学行こうがクッソ生意気な勘違い野郎にしかならんよ >>250
永瀬期待するわあ
プロの中で将棋クラブ作りたいような異様な将棋好きで強いんだろ >>17
韓国なんか大学進学率9割だぞ
もちろんほとんどその学歴には意味がないので
仕事なんかないけど >>258
かつて球団オーナー会社が新聞、鉄道ばかりだったのが、多様化したように棋戦主催もそうなるかどうか。
ニコニコのドワンゴがタイトル持ったし、産経の棋聖もトヨタが協賛することになった。 >>293
同世代だからこそ貴重な時間なんだよ
その奇跡の時間は若い時しかない
おれも高校一度やめようと思ったくらいだけど
あのとき親にとめらてやめなくて本当によかったといまになって思える >>256
うーん別にやり残した事は無いと思うんだけどなぁ
どっちかって言うともう思い出したくない事のほうが多いかも
例えば中学2年の時にウンコ漏らした事とか高校3年間ずっとボッチだった事とかね 羽生さんて将棋が強いだけの無学なおっさんだと思うよ。世間的には無能者。谷川だって中学校の生徒会長にも劣る組織運営だっただろｗ >>298
たかがって・・・毎年1人居る、東大の主席とかとはレベルが違うぞw >>278
どこで生まれようと将棋という狭い世界で生きている
引きこもりの大人であることは間違いない
>>276
羽生は自分が将棋だけをやってきた人間だという自覚がある
他の棋士よりも周りを見渡せる広い視野があるね 本人にやる気がないのに無理やり行かせても何も得るものはないと思うよ
それにもう有名人になりすぎちゃってるから教室で孤立する可能性も高い >>272
羽生さんが大学に行かなかったのは通う時間がないと判断したから
藤井くんはその頃の羽生さんと同じかそれ以上に忙しい
つまり通うのは無理 今の成績で受け入れてくれるところへ推薦ででも入れてもらって、
やっぱり授業や部活が将棋の邪魔になったら退学すればいいんじゃね。
それで「退学したらもう友達ではない」などと言うような同級生なら
どのみち生涯の友たりえないだろ。 日本の高校を買い被りすぎ
高校行けば社会生活身に付くならネットがこんなクズばかりになってない おのれの腕一本で社会的に成功した職人、芸能人、スポーツ選手が自分の子供には学歴つけさせたがるの見ると、結構学歴にまつわる個人のコンプレックスや社会的差別というのは根の深いもんなのかと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
