【将棋】藤井四段に伝えたい「高校進学の理由」 本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望 [無断転載禁止]©2ch.net
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この７月に１５歳の誕生日を迎えた藤井聡太四段。進学について悩んでいるという話を小耳にはさんだ。
本人は高校進学したくない、母親を含め周りの人間は進学を希望している。
もし藤井君が奨励会三段だったら、高校進学は是非もないだろう。
しかし藤井君はすでに四段、棋士になっているのである。
棋士になってしまえば、おそらく今後仕事の心配はなく、人生で学歴を問われる場面もそうないだろう。
高校へ通っている時間を将棋の勉強に当てたいという気持ちはごく自然なものと思える。
私が日本将棋連盟に勤めた昭和５７年頃は、奨励会員は中卒が主流だった。
高校へ進学する方が自分の才能に自信がないからだとか、逃げていると揶揄（やゆ）された。
高校進学が保険のようにとられていたのだ。しかし現実は厳しかった。
中卒のまま棋士になれずに２０代で社会に放り出される若者を、私は大勢見てきた。多くは友人だった。
その流れを変えたのが、天才・羽生善治らであった。羽生世代の俊英たちのほとんどは高校へ通った。
その方が生活にリズムができたし、奨励会員というわかりにくい立場ではなく、
高校生というアイデンティティーを持てることが大きかった。
それまでの奨励会員たちは毎日行く場所もなく、結局は将棋会館の周りをうろついているしかなかった。
しかし羽生世代からはガラリと変わった。
羽生世代の成功を見て育った次世代もほとんど迷うことなく高校へ通うようになった。
結果、多くの奨励会員が大学へ進学する。
その流れを汲み将棋界は大きなイメージアップを勝ち取ったのではないかと思う。
「高校という毎日行く場所がある。それが精神的にどれだけ助けになるか」。
羽生さんからそんな言葉を聞いたことがある。
奨励会員である前に高校生なのだという自覚。ただ藤井君の場合はあまりにもレアケースである。
４００年に１度、つまり将棋界が始まって以来のことなので、彼に当てはめられるケースなどありようもない。
ただ私に聞かれればやはり高校進学を勧める。
それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
この世界は将棋だけで成立しているわけではないのだ。
もうひとつはこれからは藤井君を夢見て、憧れて将棋界に入ってくる少年が数多く現れるだろう。
そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
みんなが生き方の真似をする、すでに将棋界の象徴なのだから。
【午後のつぶやき 大崎善生】
http://www.sankei.com/west/news/170729/wst1707290002-n1.html 藤井四段の進学ほど意見が割れるネタは無いな
普通はどっちかに偏るものなのにこのスレでも見事に意見真っ二つ
本人が決める事とはいえ。 >>152
頭が故障したんじゃ？と思う人はいるのかもしれない >>147
潰しは一切効かない
将棋の能力と現実世界の勝負事の能力は別物
将棋はルールが固定
現実世界はルールを悪い奴らがどんどんスライドさせる
将棋指しみたいな「素直な勝負師」は彼らのカモにしかならない 渡辺に嵌められて将棋界を追われる危険性もあるんだから
高校くらいは行っておいた方がいいよ >>161
その場合はハーバード卒でも意味ないだろw 十五歳の棋士が、七五歳で引退するなら、六十年後のことだ。
西暦2077年に、高校や将棋や連盟が存在する可能性は、きわめて低い。
藤井 聡太 将棋四段 20020719 愛知 ／
http://twilog.org/awalibrary/search?word=%E5%B0%86%E6%A3%8B&;ao=a ストレートに高校にあがらずに 数年将棋に専念
余裕ができたのなら 通信制なりで というのでもいいんじゃない 息抜きの為に高校進学を選ぶと言ったら、誰も反対しない事だろう まあ、将棋なんて日本以外にプロリーグの無い狭い世界だしな。
この少年がどれだけ天才でも日本以外では無名だし、googleが人工知能で挑んでくることも無い。
ぶっちゃけ、俺には関係ないからどうでもいいか。 必要なら後で進学すればいいだけ。少し違った道を進もうとすると道を外れると心配をする。そんな同質性に何の意味があるのか。 高校生活なんて時間の無駄。
やっと義務教育から解放されてこれから５年間は破竹の勢いでタイトルを取りまくる期間なのです。 おまえら
大検とか
通信とか
情報古すぎｗ
天才はいきなり大学院いけるだろうがｗ 将棋の世界でトップとして稼げるなら
それこそ学歴は要らんでしょ
中卒で一生を過ごすも良し
他の世界なんぞ知る必要は無い >>1
凡人が天才にアドバイスすることの滑稽さ
しかも高校生活＝広い社会とか バカだろｗ 行きたくないのならしょうがなくね？
後でも大学に行けるだろ。頭がいいんだろ？ 高校生活が面白い奴よりつまらないって奴の方が多いだろ
プロ棋士として専念した方が充実すると思う
好きなことで生きることが一番大事だろ
こんな天才が高校行って何するんだよ 人工知能が当たり前のように人間に勝てるようになった以上、将棋の位置付けが変わる可能性もあるよね。
そう考えると高校に進むのはアリだと思うな。 こういう話が平気で飛び交うのが高齢化社会の悪いところ
老人にできなかったことを下の世代がやるんだよ、その判断は本人に任せろ
時代の潮流は、大学で大人から学ぶことはないってやめたやつが世界でも有名人、
ビルゲイツとジョブズだろ、グーグルも学歴は見ないでとってる、
そのどれかのツール使ってこの２ｃｈをやってるわけだ、おまえらも
ゲイツは現代もっとも成功してる世界の億万長者のトップ
自分の判断が大事なんだよ、後悔しないためにもな
大人の価値観に振り回されてたら社会は進歩しないよ 大学に行く理由は物事を系統的に調べたり、学ぶ訓練の場だと思うわ
藤井四段は中途半端に高校、大学に進学して中退するなら中卒でも良いと思う
藤井四段の学歴は中卒か、大卒の2つ以外は無意味だろ 中卒のほうが良いじゃん。昔の将棋以外はなにも知らねぇぜ？っていう
棋士みたいな無頼派の方向に行こうぜ。毎日ちがう女の家で寝泊まりして、
そのまま対局場所に来るみたいなさ。基礎教養なんて中学までで十分だ。
高校は大学を目指す人間は高度な教育を受けるが、そうではない人間や
高度な大学を目指さない人間は適当に過ごす。ただ無意味に暇を持て余す
だけで、人間形成に大きな影響を与えるものなんて学校にはない。
それなら将棋一筋で過ごすほうが良いに決まってる。なまじ将棋以外のものを
頭に入れられて、それで能力が鈍ったら損だろう。
いますでにプロのなかでも強い方なんだから、頂点を狙ってさらに加速するべき。 >>159
天彦って18でプロ入りだからそりゃ高校行ってただろ
何でそんな比べても意味ない人たちと比べるかな 数学の天才なら24時間数学の勉強したいだろう
将棋の天才も同じだよ他の事なら例え1分でも彼にとって無駄な時間なんだよ 単純に勉強のことだけで言っても、高校でやる範囲は一般常識なので
やったほうがいいよ 人工知能が当たり前のように人間に勝てるようになった以上、将棋の位置付けが変わる可能性もあるよね。
そう考えると高校に進むのはアリだと思うな。 とにかく連盟内の○○部みたいなキモイ連中とは距離取って欲しい 学歴はいらんが集団生活経験は必須
例えそれが孤高の棋士だとしても これからの有能多能な棋士はソフトウェア工学をやった方がいい
もしかすると、将棋なんてバカバカしくってやってられなくなるかもね >>176
桑田真澄もそうだな
高卒から大学院卒だしな 難しいかもだけど普通を知っておかないといらん苦労するぞ
かったりーめんどくせーで授業中寝てても、行かないのとは感性に雲泥の差が出るから >>107
ソフトの方が強いんだし、スポンサーの新聞も斜陽だから、
プロ棋士は消滅するぞ 天才の道を邪魔する無能な周り
藤井も運が悪かったな 行かなくっていい
なぜなら共有すべき一体感を持つことが
できないだろうから
学校で得られる唯一の価値はその一体感や
連帯感、友情
天才には将棋の世界でしか共有できない
彼は中学時代にそれを知ったはずだ もうかなりのおっさんなんだが
最近良く中学とか高校に通い直す夢を見る
なんでだろう 凄く気持ちはわかる
俺も働きたくないのに周りの人に働けって言われる 首に縄を付けてでも高校に行かせること。
それが親の務めです。
通信制でもいいとか大検でもいいとか中卒でもいいとか、
そういう周りの無責任な大人の声に惑わされないことですな。 >>196
しないと教えてやってるレスに、そんなこと言い張ったってしょうがないだろw ただでさえ将棋界が藤井君におんぶに抱っこ状態なのにその上で負担が増してもイメージや裾野のケアにまで配慮しろとか求めすぎだろ
それこそあんたが奨励会員全員に「将棋の子」をあげて各自で判断させれば良い話だろ
プロは盤上で魅せてこそ棋界の発展発展に繋がる 現トップ棋士の渡辺のスマホカンニング騒動の対応を見りゃプロ棋士なんてただのゲーム脳
地頭が大したことないってのは誰でもわかる
普通に学校は行ったほうがいい 本人見てると友達作りそうなタイプでもないから、行かなくてもいいんじゃない
友達いなかったら、学校生活なんてつまらないからな
それに、もう一生の仕事はあるんだから学歴もいらないしね だから中原パイセンや谷川パイセン、そんで羽生パイセンに
話訊けばいいのにどんなもんですかねえと
公にいえないこととか話してくれるかもしれないのに 将棋連盟に入ってると 将棋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学業 になるんでしょ？
その日は学校があるので対局は出来ませんは通じないからな ・世間体が心配とか
・友達作りとか
・世間知らずになっちゃうんじゃないかとか
そういうの心配するのは時代遅れのようにも感じなくもないけど、わからなくもない
堀越学園みたいなほぼ毎日仕事とかしてても単位はくれるしオッケーみたいな
そんな学校を探せばいいんでない？ 差別だよ。差別だよ。
鶴太郎が実績を横取り出来ないなんて差別だよ。
と一緒にするなよ。 奨励会も若い子はいるだろうけどさ
将棋が強くてもソロバンに全く影響しない人間関係が作れないんだよね。 ドラクエオンラインで遠足に行く学校へ入れば良いんだよｗ 周りは将棋にいっぱい時間使える人間ばっかりの中での道の進みかただからなぁ >>196
浦島太郎かよｗｗｗｗ
時代はもう変わってるんだぞ
ソフトは棋士のアシスト役になり、形勢判断を可視化するツールになった
ネットとの相性抜群
タイトル戦が増え、藤井ブームも起きた
むしろ将棋は始まってるわけだが すでにプロであり高校のような箱庭よりずっと広い世界にいるのに
なぜあえて箱庭にいくことを勧める？ でももうやりたいこと決まってるんだから無駄知識入れない方がいいんだろうな
人間としては偏った仕上がりになるだろうけど たくさんの凡人が高校へ行けと天才に話しかける
藤井君よ羽生さんに聞いてみるのが一番だよ 友達がいないんだろ。
だから高校行ったって、どうせ一人ぽっち…って思っちゃって進学なんかしねーよと。 >>191
でも、彼くらい有名だともはや普通の集団生活は送れないかもしれんぞ。
クラスメートは最初から彼を有名人扱いするし、女の友人とどこかに出かけたら週刊誌に撮影されるかもしれん。 社会性云々も、将棋界の狭い世界で生きるなら必要ないよね ＞それはひとつは将棋界という小さな世界に留まってほしくないという気持ち。
＞広い社会と接触して、ときには大きく深呼吸してほしい。
高校へ行ったからどうなるってもんでもないだろう
三浦事件でも、高卒・大卒の連中が馬鹿さを晒していたし
＞そんな後輩のライフスタイルのことも考えてあげてほしい。
中学生の藤井がなんでそこまで配慮しなくちゃならないのよ >>219
藤井と対等の高校生とか、今の段階でも存在しないよw 高校生活は後になってやり直したいと思ってもできないものの1つ、行ったほうが後悔しない 陶芸家
ボクサー
セコンド
書道家
ヨガインストラクター
芸能人コネ≠知的障害者枠。
ここまで行くとなあ。
鶴太郎さん。 >>211
羽生はシャツ脱がずにセックスするとか元嫁にボロクソに言われてたな >>230
高校に行ったらそれらの社会性が身につくというのも勘違いだしな >>73
天才は将棋漬けの一生
凡人は漬けるものが無い一生 職業棋士になるんだから行きたくないなら意味ないな
友達なんて将棋にもいっぱいいるだろ
芸能人でも高校時代犠牲にしてるやつなんか山ほどいるわ >>228
想像通りだったら中退しちゃえばいいのよ 高校に籍を置くだけで出席日数ギリギリまで切り詰めて対局の仕事するということを考えないおバカさん多すぎません？ 行かなくていいよ
高校なんか、高卒の肩書き貰いに行くだけだから 箱庭に通うよりすでについた知名度を活用して
各方面の1流さんたちと交流を持った方がずっと学ぶことが多い
箱庭で無駄に費やす時間などどこにもないだろ？ AIの新手をなぞるだけの棋士なら意味ないわ
今もAIで練習してるならいずれ何やってるんだろ？
って行き詰まると思うわ 通信制高校はどうかなレポート提出して1週間に1回行けばいい感じの
俺の時はまだ通信制高校はメジャーじゃなかったから
オラついてるのがいっぱいいたが いくら一般市民がアレコレ言ったところで本人が好きな様にすれば良い。
親は意見を言って良いけど。外野がごちゃごちゃ五月蝿いのはナンセンス。
凡人が天才に意見するな 確実なのは将棋一本
忖度して貰えるなら通学無理なら途中で通信制か夜間 今若手最強の呼び声高い永瀬は高校一週間で中退したぞ 高校に行ってて高校に行った意義を感じられなかったって相当残念な人生だなｗ 棋士なんて将棋界隈の人間と記者だけと付き合えればそれでいいんだし
行く必要なんてねーべ >>241
羽入が無理だったって実例があるだろ。
どうせ中退するんだから、最初から遊びでってんなら構わんが。 【ケント・ギルバート】 「加計問題のテレビ報道の偏向はタガが外れた、嘘も１００回繰り返されれば真実となる」偏向報道を批判
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501319997/ >>200
ドストエフスキーだかトルストイの言葉だったと思うけど、やり残した事があるかららしい。
俺は高校中退→渡米→大検→大学卒業って進路で、今でも高校時代の夢をよく見る。それも、高校辞める辞めないで揺れているエピソードの夢。
渡米中や大学時代の夢は見ない。
充実した高校生活送ってれば見ないのかな？とか思ったりする。 まあ、高校生活で徐々に成長していくというのも本人にとっては
いい思い出になるかもしれないし最終的にはどれをとるかの問題だろうな。
ただ、藤井四段も将棋は強くても当然中身は普通の中学生なんだからどちらに
せよ周りが変な大人がついてスポイルされないか見守らなければ駄目だろうな >>224
いや違うな
藤井はソフトの指し方を目指している
つまり人間味をなくして、自ら棋士の存在価値を危なくしている
それに将棋のスポンサーは斜陽の新聞だぞ
プロ棋士が消滅するのは時代の流れになる 今なんか有名人が普通の高校行ってもツイッターとかで晒されるだけ
やめとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
