【サッカー】＜水を運ぶ＞日本サッカー界史上最高の“黒子”は誰だ？©2ch.net
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浦和レッズでプレーした元日本代表MFの鈴木啓太氏が、７月17日に引退試合を行った。鈴木氏は現役時代、味方やチームのために献身する黒子として評価を受けたが、他にも日本サッカー界において黒子として奮闘した者たちをここでは紹介していこう。
＊ ＊ ＊
日本サッカーを代表する黒子とは誰だろうか？
「水を運ぶ」
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏はそういう表現で、黒子を表現している。それはボランチの特質のひとつだろうが、「チームを回す」のが黒子なのだろう。その点では、ポジションに関わらないとも言える。
「我を捨てられる」
それが黒子の条件だろう。周りの選手の良さを引き出し、足りない点をカバー。抜群のチームプレーヤーというのか。
明神智和（長野）、阿部勇樹（浦和）、長谷部誠（フランクフルト／ドイツ）の三人は、日本サッカーが生んだ最高の黒子と言えるだろう。
三人は主役になれる技量も備えながらも、組織が機能するために自らをなげうって戦える。いち早くポジションの良い味方を見つけ出してボールを届け、プレー効率を高め、目立とうとしない。味方のパスコースを確保し、敵の行く手を遮る。あるいはチームが崩れ落ちそうになる気配を感じ取り、カバーするポジションを取って補強できる。敵に流れを与えず、堅実な仕事を繰り返せる。
明神、阿部、長谷部がチームの回路を支えたワールドカップやアジアカップは、安定した戦いで成功を収めている。
長谷部は自身が得点やアシストをたたき出さなくとも、適切な攻守の選択によって、周りの選手の力を10パーセントは引き上げられる。ハリルホジッチが率いる日本代表は今年に入って調子を落としているが、その理由が長谷部のケガによる離脱であることは明らかだろう。半歩の立ち方の違いで、チャンスとピンチの分かれ目になるのが、トッププロの世界だ。
そして、黒子はサイドやベンチやスタッフにも欠かせない。2002年の日韓ワールドカップを戦ったフィリップ・トルシエがベテランFW中山雅史をメンバーに入れたのは、そのキャラクターや経験によるものだった。2010年の南アフリカワールドカップでは、岡田武史監督が川口能活をチームの重しになれる存在として選出。そのどちらの大会もベスト16に進出している点は興味深い。
日本代表ではないが、鹿島が2007年からリーグ3連覇した最強時代、セカンドGKとしてチームを下支えした小澤英明のような黒子もいる。黙々と練習に励み、少しも倦まず、ベンチから味方に声援を送る。誰にでもできる献身ではない。
黒子は「チームを勝たせたい」という渇望を持っている必要がある。同時に「自分が活躍したい」という欲望も根底にあるが、それを隠せる。わが身を弁えながら、命を懸けるように戦いに挑める。
勝利する集団は、黒子なしでは語れない。
小宮良之
7/19(水) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170719-00000025-sasahi-socc 黒子の仕事するために周りに過度な負担をかける選手は評価できない
名波とか遠藤とか 水は、高いところから低いところに流れていく。ポンプ無しでね。 黒子が注目されるようになると
プレッシャーのかかるＦＷを避ける傾向に拍車がかかるわ 代表なら明神かな
クラブなら森崎和は黒子として秀逸
職人って感じだな 今思うと、
加地さんすげー頑張ってたよねw
ゴールラインとゴールラインの往復みたいな
上下動だった >>20
何年か前の高校サッカー選手権で見た覚えがある 日本サッカー界史上最高のほくろってなんだよｗｗｗｗ >>1
柴崎の悪口言えなくなったからこんな記事書くようになったのか 我を捨てられると言われてもね
後ろなんて華やかな前線で通用しない奴が行くんだから
我を捨てるしか生きる道が無いだけ ボランチに下げられても俺が俺がの中田英さんが福西と激しく喧嘩という記事を読んだことがあります。 ジーコジャパンには、我を捨てられる人がいなかった… >>15
南アフリカ大会での阿部のアンカーを
評価してんだろ >>13
俺は違うと思うけどオシムの名前出して触れないのはおかしいよなw 遠藤じゃね？こいつみたいなのを天才だって言うんだと思う 福西と言えばロビーニョ思い出すな もっとも過大評価された選手 不健康にならなかったら鈴木啓太になる予定だった役職
実際だと前田かな そんなに酷使したら過労死するぞｗｗｗｗみたいな冗談が冗談じゃなくなりそうになった鈴木啓太さんがいないなんてｗ やっぱり長谷部だろうな、代表だけではなくドイツでも結果を残した。 いい選手は山口素弘とか明神とか
言ってれば通ぶれたよね ジーコは川淵からスターを並べろと言われてたんだろ。
それとも、自分の趣味かな。 中田が10人いるよりも、明神が10人いるチームの方が強い、だっけ？ 昔のミランだったら本田はペットボトルの水を運ぶ役目さえ無理だ オシムの言う水を運ぶ人は黒子じゃなくて、中盤で味方を助けるために汗をかける選手のことね。
鈴木啓太、長谷部、力不足だけど山口蛍とか、J屈指なのはレオシルバか
ガットゥーゾとかもろに水を運ぶ人だわ 俺も明神が思い浮かんだが、明神て代表で目立ったのってトルシエ時代後半の2年だけだし、その目立った時ですら戸田に比べたら地味だった
それ考えると長谷部だなあ >>1
>そういう表現で
いや、イタリア語かなんかでそういう名前のポジションが実際にあるだろ >>66
どちらにしてもその戦力で結果出せるのは格下相手のアジア予選くらいだな、
格上相手のW杯じゃ今と変わらず運良くてベスト16くらいが関の山 鈴木啓太は苦手な性格してるがオシムの時はいい仕事してたよ。
オシムが倒れなきゃワールドカップ出てたな 明神が素晴らしい選手だというのは知ってるがA代表で明神がレギュラーだったのって
トルシエのアジアカップで右サイドだったんだっけ？ ワールドカップでは第一戦だけ市川で
阿部は確かにワールドカップのアンカーは良かったがアジアカップ敗戦の戦犯と言っていい守備をサウジ戦でやらかしたんじゃ
誰の記事かと思ったら小宮か 明神10人がどうたらとかトルシエ言ってたが攻めのアイデアないやつが10人もいたらサッカーにならんわ
今ちゃんやでナンバー1は 遠藤保仁だろ。チームを回すにはいつもこの人が必要だった >>83
明神3人、今野３人、長谷部３人、阿部1人、GK楢崎ならソコソコいけそう >>78
その後鈴木本人が病気になってパフォ落とすからな トルシエは鈴木とか戸田とか肉弾戦タイプが好きだからな。明神は優し過ぎた。市川なら明神でいいじゃんと思ったが 相手の攻撃を遅らせる能力だけなら
鈴木啓太は日本一だったと今でも思う
他の能力は微妙だったかもしんないけと 鈴木啓太の名前が出ないのは基本技術が低かったからだろうな
本田泰人、鈴木啓太、細貝萌は汗かき役しか出来ない
サッカーじゃなくて陸上選手だから ビスマルクvs本田は気持ち悪くなった。ビスマルクが殴りたくなる気持ちもわかる 引退試合で犬飼に記憶に残ってるのは宇宙開発と連呼されてた啓太さん 細貝のヘルタ・ベルリンだったかなデビュー戦こんなうまいボランチ日本にいたのかよというぐらいだったが
あれを超える試合は結局なかったな いつも日本サッカーに口出しするのに
鹿島のクラブワールドカップ準優勝にはなぜかだんまりしてしまったオシムさんね それでもケイタはルックスで得してるよ
技術がなさすぎる 鈴木啓太って嫁が太って来たら黙ってジャージ渡すんだぜ 部活での俺 ベンチで元気よく皆んなに水を配ってたな >>87
今ちゃん長谷部は攻めのアイデアもあるからすごいよな
特に今ちゃんが好き。U17の頃初めてみたが、中盤で激しくともノーファウルで奪った後の突破やパス出しが凄まじかった
岡田さんなのかな？誰ぞやがDFなんぞにコンバートするから攻めの良さが消えてしまった
稲本に近い存在だったのに
稲本をDFにしないだろ >>91
明神の場合は、戸田とか稲本みたいにボール持ってる相手にガツガツ当たって取るんじゃなくて、相手がボール保持する前にサラッと体を入れてボール刈ってたからね。
トラップして足からボールがちょっと離れた瞬間にかっさらうとか得意だった。 >>109
多分極端にスピードが無かったんだろう
前の選手として使ってれば多少は違っただろうが
現状の今野はかなり足が遅い >>99
本田のビスマルクに対するマークは反則なんだけどな
本田なんてショルダーチャージもできないチビ >>109
CBにコンバートしたのはFC東京の監督だった城福だな 中盤、特にボランチとかはすげーいっぱいいるなかで500試合とか出てる阿部や明神はやっぱりいい選手なんだろう。
特に明神なんて阿部みたいなフリーキックもないから得点も少ないのに。 明神とかw
柏の後輩である大谷の方が全てにおいて上だわ >>103
鹿ヲタって自意識過剰すぎだろ
オシムがCWCに言及したのなんて見たことねぇよw ◆日本代表26人の市場価値ランキング ＋ソンフンミン
ソンフンミン（トッテナム）5400万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
香川真司（ドルトムント）1300万ユーロ
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岡崎慎司（レスター）800万ユーロ
久保裕也（ヘント）500万ユーロ
吉田麻也（サウサンプトン）400万ユーロ
大迫勇也（ケルン）350万ユーロ
長友佑都（インテル）350万ユーロ
原口元気（ヘルタ）300万ユーロ
乾貴士（エイバル）300万ユーロ
酒井高徳（ハンブルク）300万ユーロ
酒井宏樹（マルセイユ）250万ユーロ
本田圭佑（パチューカ）250万ユーロ ←new!
浅野拓磨（シュツットガルト）200万ユーロ
槙野智章（浦和）200万ユーロ
宇佐美貴史（アウクスブルク）150万ユーロ
山口蛍（C大阪）150万ユーロ
遠藤航（浦和）150万ユーロ
東口順昭（G大阪）135万ユーロ
昌子源（鹿島）130万ユーロ
倉田秋（G大阪）125万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇賀神友弥（浦和）90万ユーロ
中村航輔（柏）80万ユーロ
井手口陽介（G大阪）65万ユーロ
今野康幸（G大阪）40万ユーロ
三浦弦太（G大阪）45万ユーロ
加藤恒平（ベロエ）30万ユーロ
川島永嗣（メス）25万ユーロ ボランチはパスやオーバーラップなど攻撃で評価されたり
相手に食い付く守備で評価されたりするけど
水を運ぶ選手ってのは、味方が上がった後のカバーリングや相手のパスコースを消したり、ディレイなどのボールが直接絡まない場所で活躍できる選手の事なんだよなぁ >>44
＞鈴木隆行氏
同意
日本はFWに黒子がいる 【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】＜水を運ぶ＞日本サッカー界史上最高の“黒子”は誰だ？©2ch.net
キーワード：橋本
抽出レス数：0 >>120
９４年アメリカ大会のブラジル代表で中盤の底のマウロシウヴァを
ジーコが貶してそれに対してロマーリオが激怒した
所詮ジーコのサッカー観なんてこの程度ですよ 黒子？
ニワカには黒子かもしれんがチームにとっては黒子なんかいない
みんなチームの1/11以上の働きをすればいいだけ
DFもMFもFWも自分の役割プラスアルファの働きが必要
自分の役割さえこなせばいいって選手はチームに必要なくなる 黒があるから白が光り輝く
黒が無ければ白も単なる日常の白
そこから喜びは生まれにくい >>122
「フンミン」「TWICE」大量コピペのキチガイ韓国猿・通称「フンコロガシ」
ﾜｯﾁｮｲW 1952-EWpv 210.139.131.164（pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp : 愛知県名古屋市）
ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-EWpv
毎日多数のスレに 数百回にわたり「フンミン凄い」「TWICE凄い」とひたすら書き込み続ける在日馬鹿チョン猿
6月26日 ﾜｯﾁｮｲ94レス ＋ ｱｳｱｳｶｰ数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170626/NXIrRVdYUXow.html
6月30日 ﾜｯﾁｮｲ81レス ＋ ｱｳｱｳｶｰ数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170630/cGpQZGl3c2Mw.html
ﾜｯﾁｮｲ表示がないスレでは自分が貼ったコピペに対して
「初めて見たけど凄いな」「羨ましい」「こいつだけは認める」などと
ｱｳｱｳｶｰのIDをいちいち変えながら自作自演のレスを大量投稿する精神異常者
自宅だけでなく名古屋の南山大学からも頻繁に投稿 現役後も含めたらポイチが最高だろ
日本サッカーへの貢献度はクラブ代表共に相当高いぞ
ドラゴンの仲人だし
>>22
あんな前線に黒子を置いたんだからストレスが溜まったわ
黒子っつか一見華麗なパスサッカーを標榜していながらその実消極的な布陣だわ
今でも前田の無駄遣いでムカつくわ糞3馬鹿共 大迫だな
ゴールセンスが衰えたかわりに
ポストプレイが磨かれてる ヤットが黒子とか言ってる奴は黒子の意味わかってなさそう ジーコジャパンは異常な試合時間でなければもう少しなんとかなった、かも >>139
大谷はもう終わったかと思ってたけど今期はいいよね 宮内、森保、明神辺りは本当にいぶし銀の仕事人って感じで好きだった
戸田は役割はさておき黒子というには派手過ぎたw >>1
阿部勇樹だろ
岡田がオフェンスの選手を１人削って阿部を起用するまで
中澤、闘莉男のCBでもめちゃくちゃに失点してたからな
韓国に３失点とかしてW杯前の最後のテストマッチへ出国した時は南アで大変なことになるぞ
終わったなとみんな思ってたよ ほくろの条件？
新しいサッカー用語か？ 記事を読んでも全く意味が分からない 柳沢一択
黒子にラストパスなんか出すからびっくりされる
あれは黒子を見て見ぬ振りできなかった加地が悪い >>18
バルサがメッシ・スアレス・ネイマール揃えても、
イニエスタ＆シャビの時代みたいに勝てないから、
今のサッカー界ではFWよりも中盤の方が大切って意見が圧倒的 伊東、山口素弘、名波、遠藤、福西、阿部、今野の中から誰かやろ
服部もボランチやってたっけ(´・ω・`) やっぱイタリアから帰ってきてからの小笠原かなぁ
まさに黒子だろう。存在感はあるけど 就任当初のオシムが「水を運ぶ役」として評価すると思われた福西は相手にされず、
当人もあっという間に転落して引退した 就任当初のオシムが「水を運ぶ役」として評価すると思われた福西は相手にされず、
当人もあっという間に転落して引退した >>162
待て待て。
ＭＳＮサッカーの元々はイニエスタ＆シャビじゃ勝てなくなってきたからだぞ。
あれだけカンテラカンテラ自慢してた連中がネイマールとスアレスを大金で買って三冠しちまったのはもうレアルのやり方と変わらんっすわ 井手口はいいホクロになると思う山口がコケた今やなってくれなければ困る はよ長谷部の代役を定着させろよ
今の代表は10年近く長谷部JAPANだろ 南アフリカW杯ベスト16の立役者は
間違いなく阿部勇樹ってのは断言できる >>171
バルサだって昔から大金はたいて超一流外国人買い漁ってただろ
元の路線に戻っただけ >>167
黒子というには攻守に存在感ありすぎる。相方だった青木剛ならまだ分かるが >>118
太陽工務店は解散させられたんだから黙ってろよw >>187
REYKENとくっついてまだのさばってるんなだなこれが 動画
FC東京の中島翔哉がアウクスブルク相手に素晴らしいFKゴール！ 2017年7月19日
https://www.youtube.com/watch?v=9bqp9GPiOkc >>188
だろうね。解散させられるくらい悪質なのがおとなしくしてる訳がない。 鈴木啓太は中盤の守備はもちろんのこと、一人で配球係もやってたよな
そんなに足下が上手い選手でもないのに 小宮って文章盛りすぎだろ、いかにもサッカーを哲学のように語ってるけど中身ないからね >>109
今野は攻撃を未然に防いだりこぼれ球を拾う能力は日本歴代屈指
勘と洞察力が鋭いから得点にも絡むけど味方を使うアイディアなんて無い
前で使うバカなんていないよ >>143
前田外した辺りでサッカーに切り替えるチャンスもあったんだけどな
実際はバルサごっこが更に劣化して岡崎香川の得点が激減、
本田の得点だけ増えるという悪循環 啓太は技術が追い付いてないけど、そこ見てるかってとこにパス出したりもできるセンスがあった 明神が万能すぎて
明神を11人育てればワールドカップで勝てと、
ユースが劣化明神を量産し過ぎたという弊害があるほどw >>155
ディフェンス増やして守っただけじゃねぇかw >>194
鈴木啓太のチャレンジのパスは狙いどころは良かったわ ここまで意味不明な記事は初めて見たわ。ホクロとサッカーってどんな関係があるんだろう。記事を何度読んでも全く意味が理解出来ないし 山口
戸田
明神
ケイタ
監督変わったら全く呼ばれなくなった選手 影は光がないと意味ないだろ
本田、岡崎とかいう暗黒がいる限り、光は差し込まない 能力高いのに黒子化したのが、
前田柳沢阿部ゆ
黒子化することで、生き延びたのが
鈴木師匠啓太明神森保
その狭間にいる
キングオブ黒子はやはり森崎和だな >>125
これだろ
本人にその気があれば鹿の三竿弟も良い黒子になれると思う >>64
当時は明神が１1人居ればw杯優勝できる
と言われて居たからな >>162
レアルはカゼミーロが黒子にいるからバルサとの差が出たな ストライカーがいないのに黒子いてもしかたないんだよ
まずはワールドクラスのストライカーが出てこないと試合にならない >>171
とはいえレアルはカゼミーロが黒子にいるから何年間も安泰だろうな >>114
スピードがなかったらなおさらCBダメだろ 北澤。97年WC予選を勝ち抜けられたのは北澤のおかげ。陰のMVP >>80
うっちーってケツばっかり拭かされて不憫な印象しかない 今のJリーグだと倉田とか駒井だと思う。
パスじゃなくてドリブルで運ぶ >>98
組み合わせで活きるタイプ
茸の相棒で使えば、茸の守備負担が減る 黒子？んなもん元ヴェルディの
武田だろ。ドリブルとか目立つ
プレーはせずにこっそゴールを
決めるプレースタイルは地味な
黒子スタイルだったよなぁ。 >>252
武田は六本木で女の子をドリブルしてたよ FWとGK
黒子より最後の最後で試合が決まる現代サッカー
最高の黒子を11人揃えても勝てねー
二流の黒子と一流のFW、GKの方が勝つ 明神だな。
鈴木啓太はシュートも糞だがパスミスが酷かった。 遠藤は黒子のふりをして責任から逃げてるだけの王様だから当てはまらない
黒子は自分で自分のケツ拭けるやつだから阿部長谷部今野は妥当 本田だろ。
ベンチに座ってるだけでゴールを誘発する男だからな >>169
福西はマークと攻撃力があるタイプで
ボランチ仕事はあんまりだからな。
だから中田とのコンビは最悪だった。 ボランチしかできないのは鈴木啓太と明神だな やっぱ下手なんだろ
ボランチなんて誰でもできるじゃん >>256
そういうシュートとかアシストとかの「決定的な仕事をする選手」の代わりに
「水を運ぶ選手」という意味なんだから、啓太でいいんじゃないのか 最高の黒子。野球ならクロマティ、サッカーならエムボマだろう 黒子なら明神でしょ
長谷部や阿部は普通に凄いのがわかるし
福西や鈴木や服部も特徴がある
森保や山口も伊東もテクニシャン
そんな中で明神の無難力は突き抜けてる >>241
ハゲド
加茂が北澤を外してから雲行きが怪しくなって、岡ちゃんが北澤呼び戻してからまさに水の流れが変わったんだよな 山村さんてひょっとして、かなりなほくろに覚醒寸前なのでわ？？ そもそも「水を運ぶ選手」の意味が、
ボランチじゃなくて、羽生とか森島みたいな、
労働者タイプのOMFだったように思うけど、
違ったのか。 現役で言うなら、5人の阿部と5人の阿部で3241組めばかなり凄いぜ >>230
ボランチの使い方は監督の特長が出るよな >>230
ＡＣＬを優勝したクラブには、水を運ぶ選手が居たのか 水を運ぶってオシム独特の表現のように言われるけど、ロードバイク競技で味方の水をチームカーから持って来てみんなに渡す人のことだから。
だから黒子とかで意味は合ってるよ。 俺仕事が園芸関係だけど今日（もう昨日か）水道のポンプ壊れてマジでポリタンクに水入れて運んだ。
ひとつのタンク20kgあるんだぜ。それをジョウロに移し替えて水やりしたよ。
今日のマン・オブ・ザ・シャワーは俺だと思ってる。 日向小次郎がまるで水を運ぶ人のように見える日本のサッカー界 9人明神システム最強とか言ってた時代がありました
20年ほど前です >>277
あ、知ってる人いた
数時間前、自転車やロードで検索して一つも引っかからなかったから誰も知らないのかと思っていた オシムの話だったら羽生とかFWだけど巻とかもあげたれよ 現代表は長谷部ぐらいしか楔のパスを撃ち込める選手がいない >>279
日向くんはタイガータックル、必殺タックル持ちなのでDFで使うのが常套です >>284
そんなパスをまともに出せる日本人て扇原ぐらいしか居ないよ >>278
その如雨露だかポンプで、自分にも水かけてやれよ。マジで!
>>279
わりと守備もしているイメージ チームメイトに必ず
本山がいたら勝てたと言われる本山以外ありえん 稲本と長谷部の全盛期被ってたら見て見たかった。戸田みたいなタイプはいつの時代にも
必要なんだなと最近わかってきた。
日韓w杯前後は大嫌いだったわ。ガラ悪いし
ラフすぎるし。今の知的な解説者になるなんて想像できなかったな。 西村と宮内かな
献身的という言葉を30年以上前に先取りしていた 覚醒今野以外いないだろ
五輪予選影のMVPと山本に言われた時期もあるし 一昨年あたり現役引退した名古屋の中村だろ。
選手生命長かったし。
岡田監督と同期だっけ？ 面白いなと思って最後まで読んだが
小宮で盛大に吹いた あべちゃんはやろうと思えば何でも出来るのに目立つプレーよりチーム優先するから好き
性格的な問題なのかも知らんが >>271
山村は水を運ぶための土嚢みたいな役割じゃね？
そしてたまにその土嚢を投げて相手の橋を決壊させる 黒子と言われると北澤が真っ先に思い浮かぶ
あそこまで中盤で走り回ってくれる日本人は他に見たことない 柏とガンバの実績で西野って名将とされてるけど、ぶっちゃけ常に明神頼みだったと思う >>313
まぁでも誰が監督でもチームにいたら大概は重宝したと思うよ。 水を運ぶ選手に遠藤あげてるバカは何なの？
遠藤が１０人いたらだれが守るんだよ 毎試合１０失点するよ
実際ブラジルＷ杯のコートジボアール戦では遠藤投入後に２点取られて
逆転負けしたしな
Ｗ杯での活躍ならば戸田・長谷部・阿部だろうな
あと代表とは関係ないけど山田暢久は１対１のマッチアップでほとんど負けなかったし
スピードがあって才能だけなら最高レベルだったかも まあ気分屋だから安定感なかったが 守備専の中盤の選手ってことかな
今ならチェルシーのカンテとか、レアルのカゼミーロみたいな 長谷部は浦和にいた頃は和製カカなんて言われてたし
阿部の若い頃はフリーキックとか華があって
アベッカムとか言われてりした
一方明神は出てきた時からみんなが知ってる明神で、
その後もずっと明神は明神でしかなかった
まさに筋金入りの黒子キャラ >>109
U-17に選ばれてなくね？
U-19には飛び級で選ばれてたと思うけど >>98 >>99 >>115 >>304
ここまで本田泰人に言及したレスが・・・なんと４件もあったとは！
サンクス
当時のパートナーだったサントス翁は、さすがに国籍が違うわな
近代だったら、徳島の岩尾憲を推したい処 こういう話題になると日本リーグ時代の選手がほぼ無視されるのはなんでかね
既出の西村昭宏や宮内聡の他にも森孝慈や藤島信雄などもいるだろうに >>320
デビューした時からユース上がりで一年目いきなり高卒即開幕スタメンだったのにサポーターからも『誰？』状態だったからね。ほんと筋金入り。 大谷秀和はあの球際の強さ何なんだ
ぶつかって混戦になったときだいたい勝ってる 柳沢だな。
水を運ぶというのが、どういう意味かよくわからんが、柳沢がチームに入ると潤滑油のように試合が流れるようになるイメージがある。 得点する選手よりこう言うタイプの選手を異様に持ち上げる風潮からおかしくなった 地球の3割をカバーするカンテだろ
多分マケレレを超えてる
マカも相当な選手だったんだがなぁ 現役でも引退しても最高の黒子は服部年宏
磐田のあの外人当たり率は異常 明神はボールを狩る、近くの味方に預けるをひたすら繰り返すだけ
自分のやれることだけやってただけで実際大したことないし、攻撃に関与しない選手は真の黒子とは思えないな 黒子といえば最前線で守備専ボランチやってた鈴木師匠だな >>345
服部って淡々としてるけど抜け目のない男だよな。
現役時代の異常な一対一の強さは惚れるレベルだった。他がダメだったけどw >>346
試合見た上で言ってるなら恥ずかしすぎるからここだけにしとけよwww セレッソ対セビージャをキンチョウでやったと思ってた小宮さんの記事じゃないですかw >>337
柳沢の役割は決して黒子ではないのだが、自らそちらに擦り寄ってる 歴代代表監督の中でジーコだけがこのタイプを完全に無視した >>354
そら、黄金の中盤が売りのチームを目指してからな。
スターばっかりで水不足だったわ。 >>354
まぁそれでもハリルみたいな糞よりマシだったんだけどね 水を運ぶ選手って言葉を使いたがる奴のニワカ感がすごい
オシムが発したのが10年前なのになんでだろう さらにそこで遠藤の名前出す奴のにわかぶりよ
あいつは水運ばせて好き勝手に飲んだりこぼしたりするタイプなのに >>354
てか適材適所を考えなかったんだよ、4番バッターばかり並べた
W杯豪州戦で「1番上手い」小野を投入とか最たる物 戸田と松田はロシア戦ヒヤヒヤしたわ。
その後のヴェルディで壮大なチョンボやらかしてた試合あった記憶がある。
阿部ちゃんと明神のが無難。 >>343
得点しか取れない選手を起用するほど日本は強くないんで >>1
全盛期の鈴木隆行、レスターでの岡崎はＦＷでありながら最強の黒子とも言える >>359
ほんとそれ、黒子ぶって色んなものから逃げてる
個人の生き方としては賢いし有りだが、代表の中心メンバーとなると 日本サッカー界って言ってんのにどや顔で海外の選手あげてる奴なんなの？ 浦和の阿部だろ 攻撃的なセンスを持ってるのに守備ばっか
使いかたを間違ってるよ >>235
そんなのトルシエが中田使えっていう報道に対しての皮肉で言っただけだろ >>367
ホントに勿体なかったよな
阿部をセンターバックで使ったり、FK蹴らせないでターゲットマンにするとか
浦和に行かなければ、ボランチで頂点を極めたよ
まさに器用貧乏になってしまった >>343
得点しかできない岡崎をワントップにすると攻撃の形が全く作れなくなるだろ？
そういうことなんだよ 2010のは川口いたか居なかったかは関係ない。
あのたった1つの先制点ですべてが変わった。 >>367
阿部は性格的に他人をたてるタイプなのが惜しかった。 J創世記から見ているおっさんが答えてあげよう
阿部勇樹と今野泰幸
二人とも現役だけどこの二人以上はいないね 代表のレギュラーに定着すらしてない選手上げるのはない この3人は配給役というのはどうもシックリこない・・
イメージ的にはスペースを埋めて穴を作らない職人って感じ。
配給役っていうのは遠藤とか俊輔とかああいうタイプでしょ >>386
黒子役と言うより悪役
嫌われっぷりが森脇良太レベルじゃない トルシエ時代の服部と明神は神がかってた
投入した瞬間に組織が堅くなるのがわかって面白かった オリヴェイラの時のオールスター？かなにかでの、小笠原と明神のダブルボランチは最高だった >>367
攻撃のタスクも足すと微妙になってしまう阿部は
プレイを限定したアンカーがベストだと思うわ >>375
だからこそ南アフリカの時のアンカーはハマってたとも思う
阿部ちゃんはシャビアロンソみたいになってほしかったなぁ >>386
本田泰人は技術なかったな
せっかくマイボールにしてもすぐ奪われてしまうし
いくら守備したってボールを繋ぐ技術がなければ意味がなし >>397
オマエに一票
日本サッカーへの貢献とか、偉大なプレイヤーとかそういうの全部認めるけど
監督としては史上最低 >>354
９４年優勝メンバーのマウロシウバをけなしてロマーリオが激怒させるし
戸田みたいな守備専を評価してなかったしジーコはアホだった >>28
それは駒野じゃねえか
今野は相手を叩き落とす人 あの時代にoptaがあったら戸田の一般的な評価はもう少しポジティブなものだったかもしれない >>390
あの時も松木の名言が出たな
『明神が3人くらいピッチにいるみたいですね』
その後色んな選手にも使ってたが毎回3人だった ボール奪取率、対人勝率、パス本数、パス成功率出して語ろうや
3バックのときの長谷部はなかなか良いスタッツだった気がする 黒子
正式には黒衣(くろご)。黒子は当て字で、ほくろと読む。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
