【話題】「あのとき信じなければ」小林麻央さんも後悔 がんを見落とす医者 [無断転載禁止]©2ch.net
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体験者たちが語る無念の実例
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「検査はしなくてもいいですか？」と問うと、「大丈夫です」と答える医師。しかし、がんは確実に患者の体を蝕んでいた――。そんな、悔やんでも悔やみきれない「がんの見落とし」を、経験者たちが振り返る。
「心配いらないですよ」
乳がんで亡くなった小林麻央さんは、生前、ブログにこんな言葉を残している。
〈私も後悔していること、あります（中略）あのとき、／もうひとつ病院に行けばよかった／あのとき、／信じなければよかった〉（'16年9月4日付）
その言葉からは、病院や治療の選び方についての後悔が滲む。とりわけ彼女は、がん告知までの医師、病院の選択を深く悔いていた。なぜなら、その過程で医師が、がんを見落とした可能性があるからだ。
小林麻央Photo by GettyImages
麻央さんが初めてがんを意識したのは、'14年2月。夫の市川海老蔵と人間ドックを受け、医師にこう告げられた。
「左乳房に腫瘤があります。これはしっかり検査して診てもらったほうがいいので、なるべく早く病院へ行ってください」
麻央さんが「がんの可能性もあるということですか」と尋ねると、
「五分五分です」
この段階で、がんのリスクはハッキリと麻央さんに提示されていた。
しかしその直後、麻央さんは都内の虎の門病院で、マンモグラフィ検査などを受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。
麻央さんは重ねて、細胞を直接採取して調べる「生検」の必要はないかと確認したが、
医師は、「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後くらいに、念のためまた診てみましょう」と答えた。
麻央さんはホッと息をついた。
ところが検査から8ヵ月経った同年10月、麻央さんは左乳房にパチンコ玉のようなしこりに気づき、不安を胸に、再診を受ける。しこりについて虎の門病院の医師に報告し、触診を受けた。
だがこの段階でも医師は、「大丈夫だと思います」と判断していたという。
しかし、エコー検査をすると医師の表情が曇る。腋にもしこりがあると分かり、ようやく生検を受けることになった。そして、検査から約10日後の10月21日、がんが告知された――。
「麻央さんの担当医は、かなり迂闊だったと思います」と指摘するのは、乳がんを専門とし、数千の手術を行ってきたベテラン医師である。
「検査の段階でつまずいていた可能性が高い。当初、担当医はマンモグラフィを使ったようですが、授乳中はマンモグラフィが映りづらい。様々な可能性を考えて、生検も行うべきだったと思います。
もちろん乳がんは診断が難しいですが、麻央さんの例に限らず、医師が独りよがりに診断を下してしまい、『これで診察は終わり』と打ち切ってしまうケースは見受けられます。大抵は経験が浅かったり、過去の失敗の反省がない医師ですね」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52231 見落としたわけじゃない
適切な時期に切除しなかったから、受診をしなかったからだよ >>769
それが良くないだろ
少しでも見落としがあったら罰せられるような規定を作るべきだ
そうしたら医者も必死になるだろ >>776
半年後ってのは麻央のブログに書いてある
三か月後と言った → 新潮の記事で虎ノ門側の主張としている
半年後と言われた → 小林麻央のブログの記述
https://ameblo.jp/maokobayashi0721/entry-12198849569.html
言った言われたの世界で、真実はわからない
言った岩内の
>>756
麻央も頑固オヤジみたいな性格だったみたいだが、それ以上に梨園の環境が、自分優先にはいかないとこもあったんだろうな >>754
それは間違い無いんだろうな？
このスレだけでも医学関係者が或いは医学マニアが色々違う事言ってるからな。 >>757
油断した夫婦がアホ
子宮がないとか両方の卵巣がないとかならともかく、自然妊娠の可能性がゼロでないなら避妊しろ
不妊治療中に自然妊娠のパターンなんか山ほどあるわ >>755
気功とかレイキとか呪術とかは医療技術がないような原始の未開の発展途上国でやるおまじないだよ
オペが必要な病気にそんなものに頼ること自体頭がイカれてる 見落とすものは見落とすよ。
誤診というのは簡単だが医者で見抜けないなら誰が見抜けるのかと。
精度管理レベルはまだまだ発展途上なわけで完璧にはほど遠いのが現状。
経過観察で見つけるのが最も効果的なのに半年後の再検査すっぽかしたのが致命的。
半年で一気に全身に広がるからもっと早いサイクルで検査すりゃ助かったかもな。 まあTは納得いかないだろうけど守秘義務もあるし
亡くなった人を責めるわけにもいかないから大変だねえ
えびが誤診とやらで訴えてみたらいいのに 皆が知りたいのは、手術が可能の時になぜ拒否したのか
そのことだよね、結局 自分がガンになんてなるわけない(過信)
放置
デカイしこりが(ガクブル)
病院へ
ガンでした抗がん剤、乳切りましょう
嫌なこという医者だ
もっといい方法はないのか
気功なら切らずに治せる
自分なら奇跡的に治る(過信) 見落としは当たり前にあるからな。
東北の某県は4割も見落としてたって、
話題になったろ。
検査なんて
がん専門医のいるがんセンター以外で
やっても無意味な。 >>791
医者は神様じゃない
治療も100％じゃない
生きる可能性を高めてくれるのが治療と思った方がいい さっきもレスしたけど、聖路加とも不和に終わったんだよ
虎の門で発見のときに標準治療拒否…だけで終わってないんだよ はっきりしないので様子を見ましょう 二か月後にまた来てください
↓
還元君のお披露目で忙しくて八か月後にきまつた
はいリンパ移転でした 全摘すれば五年生存率９０パーセントです
↓
民間療法行ってきまーす >>802
同感。真央ちゃんは死んでもういないんだから、せめて49日過ぎたらきちんと教えてほしい。 >>772
最初に虎ノ門のマンモ見て 授乳中だから
癌か乳腺の影響か分からない。ただ
人間ドックで乳癌の可能性を指摘されて
虎ノ門に行ったのだから 最初のセッションで
生検の日程を想定して組んであげていたら
癌がひと月後には発見されていた。すぐ
手術で切除に持って行けたので 脇のしこりも
発生せず 癌の進行を食い止めることが
可能だった。その8ヶ月後には 彼女は
笑顔でピンピンしていた可能性が高い ああ、虎ノ門病院かあ
うちの身内も通ってたけど
あそこはなぁ
有名病院だからといって
名医がいるとは限らないんだよね >>796
妊娠の可能性感じてからすぐに自宅で検査、陽性でて産婦人科行ってその診断ならやけ酒もするわｗ
無職童貞のクズが適当に絡んでくるなよ 蜘蛛の巣並みにうっとうしい >>803
本当にこれだな。子供のころから甘やかされて育ったお嬢様、お坊っちゃま夫婦だから、頭がお花畑。 >>802
女だし、美人で、華やかなキャスターの仕事やって、梨園の妻になったプライドと
おっぱい取ったら海老蔵に嫌われて浮気されるんじゃないかって
心配したんだろうな。。想像だけど。 >>754
そのミスをカバー出来る範囲に癌を発見したんだから重要なのはそこじゃない
手術を拒否ったからさっさと亡くなった 小林麻央の場合は医者のいうこと聞かなかっただけだろ >>807
海老蔵が嫌な絡み方したんだろうと思ってしまう。だが、例え旦那にムカついても医者がじゃあどうぞお好きにはおかしい >>792
病院→3ヶ月後にきて
麻央→6ヶ月後に来いと言われた
両者食い違ってるけど事実としては検査しに行ったのが8ヶ月後ってことなんだよね >>797
だよねー
例えばアフリカの未開地の呪術師にがんの治療を頼むか？ってことよ 患者の 対応で 医者も 冷たくなる ケースもあるからね
患者側に 問題がね うちもガン患者いたけど、優しい先生はずばりとは言わない。本人が頑なに
切りたくないと言えば、じゃあそうしましょうと合わせるよ。だいたい、切りたくないと
現実逃避に入る患者が多数だろう。自分で病院を代えて、ずばり切りましょうと言ってくれる
先生を選んだ。結果生存してる。同じ切りましょうという先生でも、患者が若い人はやはり
温存になった人がいて、転移したことを告白された。あのとき先生がと恨み節がはじまった。
でも同じ先生なんだよね。つまり選択しているのは自分だし、自分が選択したことに
責任を追わないといけない。医者のせいにしちゃだめだ。今はネットでもいろいろ調べられるし。
自分で賢く選択しないと行けない。この夫婦は未熟者同士だなと思う。 >>802
梨園の緩やかな虐待みたいなことがあったのかね
何回もこんな病気になってごめんなさいと
必死で謝ってたし >>818
しかし、同意がないと治療に踏み切れんのじゃないか？
納得する頭のない人間は、どうしようもないよ >>798
今の医学では検査しても１００％発見は出来てないって予め公表してるもんね
この発見率は誤診ではなく今の医療の限界みたいなもの >>791
まぁこの知能レベルだと医者になれるわけないよなぁ。。。
１００％見落とし不可能ってのは現実世界では不可能。
それを目指そうっていうのなら医療費は今の１０倍じゃおさまらない。
実現可能な医療費額と、その範囲内で実現できる検査で目指せる検査内容・レベル。
現実世界で考えるならまずそれを論理的に論じよう。
現実離れの１００％だとか完全だとかを主張するなら鏡に向かって自分の知能レベルに合った
自分相手に、そうだよね！、と意気投合して満足してましょう。 職場の検診や住民検診は意味ないってのはよく聞くよね。
検査するお医者も大丈夫？って感じの人が多い。専門的でないというか。はい、次次！っさばく感じだもの。 前に小林麻央のスレッドで、こういう書き込みがあったよ↓
0345 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/05/27 00:02:55
>>338
民間医療じゃない。
ちゃんとした医師による保険の効かない自由診療な。
「活性化自己リンパ球療法」と「鶴見式免疫治療」らしい
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495773929/345
この人のブログを見たら、小林麻央は、バナナも実践してたよなぁ、と。
http://ameblo.jp/ulyssesbutterfly1219/entry-12254669433.html >>819
そう。そのとおり。８か月後に受診して癌ってわかったにもかかわらず
怪しげな民間治療に突入。。本人の責任が大きいな >>824
自分から主治医に申し出て
がんセンターへの紹介状を
書いてもらうべき。
がんセンター以外の医者なんて、
話にならんから。 難しいところよね。
日本人女性って白人と比べると、乳腺の濃度が高いので
マンモだと白く写っちゃって初期の乳がんはとても見つけにくいし
かといって超音波検査は扱う人の技量で雲泥のさがあるし。 >>812
妊娠の可能性を感じてすぐ尿検査して病院にいっても超音波には映らない
尿検査陽性で超音波に映らない場合そういう対応にはならない
嘘か何か別の情報を隠してる嘘つきとしか思えない スピ系の女は切りたがらないよね
ジョブズは男だけど 一番はじめの医者もある程度の大きさに育ってなかったから
検査限界でわからなかっだけだろ
だから再検査にこいといっただけ
こなかった本人が悪い >>826
海老蔵も今後悔を一般には見れないブログで書いてる。俺の態度とか反省の毎日だよ。もう戻せないと。今後の彼次第で、麻央が浮かばれるといいなと思う >>818
患者が医者を選ぶように
医者も患者を選ぶ権利がある
医者の勧める治療を拒否ったら態度が良くても他の病院へ行ってくれってなるよ >>818
ちっともおかしくないよ
こちらの提案を患者が拒否ったら
充分予後やリスクの説明をして後は患者の判断だ
無理矢理乳房切除しろとでも？ よく民間療法で
自然な抵抗力で完治できる！
ってのがあるけど、その抵抗力で抵抗できなかったから
病気になってるんだろアホが
って思う >>840
3割に人生かけたのか
本当に救いようがないな ＞事前に聞いていた乳腺専門の先生2人の意見と同じで、
これはどこかの病院の専門「医」なの？
乳腺マッサージの先生じゃないの？ >>54
iPS細胞とかがめっちゃ進歩すれば別なんだろうけど
現代の医療にはほとんど期待できないと俺も思う >>800
そうなんだよねぇ…
でも海老は｢そんな不粋な事は…｣って大義名分があるからやらんだろうからなぁ…
誰かお節介なのが斜め上からやらないかな？ >>836
その有り得ないが起きたから憤ってるんだよ
お前本当に頭悪いよなあ ＞民間医療じゃない。
＞ちゃんとした医師による保険の効かない自由診療な
たちが悪いことに
首藤という医者が水素療法という、民間療法やってたんだよね
小林麻央が死んで、見せしめか業務停止喰らったけど 医師がやっていても怪しげな保険のきかない療法は銭ゲバで
医師としてもあれな連中だよ。知ってる医師も入ってて笑ったもの。
自分で患者獲得に営業しにきてたよ。 >>833
ほんとそれだわ
だから同じ病気の人に勇気と希望を与えたとか言われると違和感しかない セカンドオピニオンどころか、サードオピニオンだな。 小林麻央のおっぱいを診察で見て触りたいから
ホントは癌だと分かってっても言わなかったのかも？
見つからないわけがない。 >>2
>>20
34のおばちゃんの胸揉まんでも若い姉ちゃんがいくらでも来るだろ >>848
まあ、それほど小さい段階なら薬やアルコールの影響もまだ出ないだろ
今から節制すれば健康な子供生まれるだろうさ >>49
癌レベルの病気だとサードオピニオンみ必要だと言うことかな ガンの免疫療法なんて 悪い筋の人達のビジネスだよ
医師は雇われのようなもの
営業停止はどこから仕入れたかわからない危ない臍帯血を患者にぼったくって
利用してたから
潰れた会社が臍帯血の在庫を抱えていた
その会社がまたあれなんだよね 麻央を殺害したのは、どこの病院のどの医者か公表しろよ。
危険だろ。 >>858
この場合医者は別に悪くない
こいといったのにこなかったり
標準医療拒否した本人の自殺行為 結局、おっぱいをさらしてマンモで挟んだただけだったんだな ＞がんの経験を通してわかりましたが、人間は追い込まれた時、『大丈夫』と言われると、その可能性を信じてしまいます。
これはその通りだな
だから家族は患者に代わって冷静に考えてあげないといけない
最終的に治療方針を決めるのは本人だけど、理解したうえでないと後々後悔することになる アグネスもスピ系とかセミナーとかビジネスでやっててガン関係もやっていた。国から
文書の削除要請をくらっていた。自分はクリスチャンだから霊感商法なんて知らなかった
とかしらばっくれてたけど(笑) >>818
医師倫理として、患者選んじゃいけないんだよ。
どんな患者でも治療してくださいって言ったら治療しないといけない（というか診察ね）
ネットで患者も知識をっていうけど、ネットでこう書いてあったっていうとへそ曲げるし。
一番怖いのは麻央が行ってた温熱治療でがんが治るとか宣伝してた医者だな。
時間が勝負の癌でダラダラ時間と金使わせるってもはや人間としての良心の問題だと思うが・・・
この医者と看護婦たち、温熱療法本当に信じてたのか・・・ 俺が触診してれば麻央は死んでなかったのに。。。
と思ってる医者は多いだろうな。 「誤診のせいで麻央さんが死んだ」ことにしたい人たちがいるのか
ヤクザの言いがかりよりタチが悪い、無理無理無理、無茶無茶無茶 将来レントゲンやMRIの画像診断は人工知能がすることになるだろうな。
現在でも人間の医者より、癌の発見率が高い。 日本人女性のおっぱいは高濃度乳腺タイプが多いので
乳がん検診でも腫瘍が見つけづらい。
定期健診では異常がなく、
しこりができてやっと発覚する人が多いのよね。 >>834
がんセンターも色々だからなぁ
結局は担当医に寄るところが大きいと思う
地方だと判例見る機会が都心より少なく医者の経験も落ちるのかもしれないし 今は乳切っても本物レベルで再建できるから。サクッと切り取った方が良い。 >>810
それで、医師がそうしなかった理由として何が考えられます？
このスレで上にあったのは…
①生検には危険もある(癌を刺激する的な？)
②保険関しての監査が嫌だから
なんてのが出てますが。 がん患者は
宗教でも上客
民間療法でも上客
すぐ死んでくれるし 私、私、私、私、私、私、私、主人、子供達、感謝、えいえいおー >>858
病院は癌って確定した後、乳房切除するように勧めたはずだよ。
にもかかわらず、家族会議で乳房切除をしないことに決めた
医師および病院側にそれ以上のどうせよと？ 脳病院は
患者側にとって到底納得できない治療をするような町沢静夫医であっても
それでも世間一般は
お医者さまさまの言うこと治療することが正しいと判断するからね
もう訴訟を起すしかないような悪質行為が
病院側にあって
このままでは殺されてしまうと
患者側が他の病院に移動することを希望しても
脳病院だと
場合によっては病院側が患者を拘束具で拘束して
移動を許さない
メン医の捏造カルテというのは
つくづくその他科目での捏造カルテより悪質さ特大 肺癌はある程度大きくならないとCTでも判断できないと聞いたな
影があるからといってすぐに生検するのが良いのかわからねーな >>839
一般には見れないブログw
書籍化して欲しい >>必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後くらいに、念のためまた診てみましょう
半年後じゃなくて３か月後じゃなかったっけ？ 麻央の場合パチンコ玉が胸に触れて初めて慌てたみたいだが、ガンって自覚症状ないことが多いらしいから、ひとつの病院で問題ないと言われたら自覚なければそのままが実際ほとんどじゃないかな 最初からちゃんと乳腺専門医に診てもらったのか？
細胞なんてすぐ取れるのにこの医者おかしすぎる >>849
前の家の玄関ドアで、黒いコートを着て、お姉ちゃんとクリニックに行く麻央と麻耶の後ろ姿の画像、海老蔵が撮影してたけど、今見ると複雑だろうな。
麻央は、水着姿の自撮りをアップして、救われると希望を見出した目をしていた。 >>735
がん遺伝子を持っていても、必ず発がんするわけではないよ
家族で生活習慣が似ることも遺伝に見える要因のひとつ >>839
そうだね
どっかで誰かが貼ってくれていた、カンゲンくんと一緒に舞台で宙づり？の写真
カンゲンくんを抱いて、良い父親やってるように見えたよ
エビは、母親があんな人だから人間的なものがちょっと何か足りなかったかもしれんな
ここでそういうのを全部吸収して、人間的に成長すればな
再婚しなければ男を上げるけど、襲名の時には嫌でも再婚させられると言われているが >>831
それで花咲くまでほっとくって変じゃね？
民間ではないがオカルトという意味では間違ってない まあ癌なら他にいけばいいだけだよね
それとも医者から強制拘束でもされてたのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
