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【話題】「あのとき信じなければ」小林麻央さんも後悔 がんを見落とす医者 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/16(日) 11:27:34.97ID:CAP_USER9
体験者たちが語る無念の実例
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「検査はしなくてもいいですか?」と問うと、「大丈夫です」と答える医師。しかし、がんは確実に患者の体を蝕んでいた――。そんな、悔やんでも悔やみきれない「がんの見落とし」を、経験者たちが振り返る。
「心配いらないですよ」

乳がんで亡くなった小林麻央さんは、生前、ブログにこんな言葉を残している。

〈私も後悔していること、あります(中略)あのとき、/もうひとつ病院に行けばよかった/あのとき、/信じなければよかった〉('16年9月4日付)

その言葉からは、病院や治療の選び方についての後悔が滲む。とりわけ彼女は、がん告知までの医師、病院の選択を深く悔いていた。なぜなら、その過程で医師が、がんを見落とした可能性があるからだ。
小林麻央Photo by GettyImages

麻央さんが初めてがんを意識したのは、'14年2月。夫の市川海老蔵と人間ドックを受け、医師にこう告げられた。

「左乳房に腫瘤があります。これはしっかり検査して診てもらったほうがいいので、なるべく早く病院へ行ってください」

麻央さんが「がんの可能性もあるということですか」と尋ねると、

「五分五分です」

この段階で、がんのリスクはハッキリと麻央さんに提示されていた。

しかしその直後、麻央さんは都内の虎の門病院で、マンモグラフィ検査などを受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。

麻央さんは重ねて、細胞を直接採取して調べる「生検」の必要はないかと確認したが、

医師は、「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後くらいに、念のためまた診てみましょう」と答えた。

麻央さんはホッと息をついた。

ところが検査から8ヵ月経った同年10月、麻央さんは左乳房にパチンコ玉のようなしこりに気づき、不安を胸に、再診を受ける。しこりについて虎の門病院の医師に報告し、触診を受けた。

だがこの段階でも医師は、「大丈夫だと思います」と判断していたという。

しかし、エコー検査をすると医師の表情が曇る。腋にもしこりがあると分かり、ようやく生検を受けることになった。そして、検査から約10日後の10月21日、がんが告知された――。

「麻央さんの担当医は、かなり迂闊だったと思います」と指摘するのは、乳がんを専門とし、数千の手術を行ってきたベテラン医師である。

「検査の段階でつまずいていた可能性が高い。当初、担当医はマンモグラフィを使ったようですが、授乳中はマンモグラフィが映りづらい。様々な可能性を考えて、生検も行うべきだったと思います。

もちろん乳がんは診断が難しいですが、麻央さんの例に限らず、医師が独りよがりに診断を下してしまい、『これで診察は終わり』と打ち切ってしまうケースは見受けられます。大抵は経験が浅かったり、過去の失敗の反省がない医師ですね」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52231
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:56:51.07ID:e+jGUtYa0
>>525
「ガンに効く水」もなww
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:57:51.37ID:IxTaDTvX0
>>523
双方証言にブレがあるから定かでないけど
医者のほうは断乳して三ヶ月後の検診を勧めたけど
それは拒否して半年後に検査することになって
でも忙しくて八ヶ月後になってしまったという流れだったよう
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:57:56.50ID:FZO6VOz40
>>510
いますぐ治療すれば大丈夫だけどほっとくと死ぬかもしれない病気の例に挙げてるだけなのに、それも理解できない幼稚園児や精神障害者はおとなしくロムってるか、スレ閉じて外に遊びに行きなよ。
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:58:21.89ID:xj5tUfc00
>>529
そんな簡単な話じゃないわ
どんだけ世の中の頭のいい科学者と医者が取り組んでるか
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:58:58.62ID:FZO6VOz40
最近、バカに限って相手のことを 
君頭悪いでしょ、とか 頭悪そう、とかいうの流行ってるよね。
馬鹿でも1行で簡単に相手を格下にして貶められるお手軽さが受けてるんだろうけど。
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:58:58.75ID:6AT/07DS0
まずそんなもんを信じるのが前提としておかしい
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:58:59.78ID:/HxOHnzs0
>>506
既に子供2人いるので取ってせいせいしてます
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:59:29.32ID:opVOnHcN0
まず切れ 
乳なんて旦那以外に使わなくていい 
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 13:59:46.49ID:xD7EExO10
>>510
今は、患者に対する説明の後、
同意書にサインを求められる。
どんな病気でも。
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:00:52.03ID:tJ9Ro0U60
>>529
今回だって生検してたら見つかってた可能性は結構あるのに
麻央が提案したにも関わらず敢えて医師がやらない判断を下しただけ

優れた検査法が出てきても現場の医師が誤った判断したら
豚に真珠みたいなもんやで
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:00:58.20ID:SCG57Orv0
海老蔵がお手上げな位に頑固な性格だったから、周囲がセカンドオピニオンを勧めても「乳腺マッサージの先生が〜」で行かなかったと予想。自分の都合の良い解釈しかしないからの結果だね。ただのクレーマー。
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:01:08.78ID:xj5tUfc00
>>539
インフォームドコンセントの概念が入って
治療は全て患者の自己責任ってことになってるからね
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:01:20.39ID:ODBQeG4c0
信じなければって
ドックの後に検査した医者は
はっきりしないから3か月後に
再検査にこいって言われたのを8か月行かなったんだよね
誤診とは違うとは思うんだが
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:01:56.31ID:e+jGUtYa0
>>539
息を吐くように嘘を吐く奴w

普通の病院で、同意書取るのは手術の時くらいだ

お前、病院行った事無いだろw
0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:01:57.75ID:XcMeNgWt0
>>533
それはそうだと思うけど、歯がゆいんだよ。
昨日もテレビで、尿1滴でガンがわかる!とかやってたの見たけど、そんなの周りで聞いたことも無いし。
田舎と都会の病院と医者の差も凄いし。
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:02:38.78ID:TVghX9Bi0
>>519
そのとらえ方がおかしい
麻央の年齢の乳がんは治療しても1割が死ぬ
だから治療しないと死にますとは言えない
そもそもがんで治療しないと死ぬことは常識といってもいいくらいだから
治療しないと死にますは絶対に言わないはず
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:02:59.07ID:auuOsse+0
医者の言うことなんて所詮はただの一意見でしかないんだけどね
重要なのは、その一意見をうけて、自分が何をどう考え動くか
0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:02:59.50ID:e+jGUtYa0
>>541
どんな場合だって、海老に責任なんか無いだろうよw
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:03:06.97ID:/dunZn2i0
>>515
文章読めないアスペ
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:03:07.55ID:yjWmVgdk0
バー使って誌面バトル始めたか
裁判にでもなればいいのに
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:03:19.56ID:tJ9Ro0U60
>>545
だからはっきりしないなら
なぜそこですぐ生検しないの?
3か月もおいたら進行しちゃうでしょ?
分からないから進行させてみましょうってバカなの?
0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:03:38.53ID:uscLqWdM0
>>298
それ、、虎の門では切除を勧め説明したあと夫婦は以来二度と来院しなかったらしい
夫婦が温存を希望した結果じゃないかな
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:03:57.89ID:e+jGUtYa0
>>551
顔真っ赤な痴呆ww
0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:04:02.80ID:z6jswRifO
医者は何百何千の患者抱えてみてきてるし見落としで誰かが命落としても気にしない。
患者にとってはたったひとりの主治医でも医師には違う。
医師に生かしてあげたいと思われる患者になる事が大事なのかも
0559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:04:39.12ID:xD7EExO10
>>528
医師が癌について、
この先どうなるか正直に話すのか、
という話題について、だけど。
親戚の場合は、治療を拒否したので、
死ぬ可能性についての説明があった、ということ。
0561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:04:59.47ID:xj5tUfc00
>>547
気持ちは分かるけど、人間って十人十色だからな本当に難しいんだわ
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:05:26.11ID:e+jGUtYa0
そもそも生存率なんて勝手な予想だよww
0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:06:57.45ID:OlW2+3mN0
医者の勧める手術を断る主体性があるなら、「虎ノ門がやってくれなかったー」ではなく生検も他の病院でやればよかったと思う。
実母が乳がんなんだし。
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:07:06.16ID:Su3xU0Uz0
民間療法がアカンかったんちゃうの?
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:07:10.67ID:pT0dntKE0
>>542
日本は保険診療が標準的で、保険診療が適切に行われているか監督する役人が厚生労働省にいる。
「これは過剰診療ですね」とその役人に判断されると治療費の公費部分の返還を要求されたり
専門病院指定を外されたり、色々面倒なことが起こる。だから保険診療で最初から生検するのは
難しいんじゃないかな。
じゃあ保険外診療(全額自己負担で)生検やればよいと思うかもしれないが、
今度は混合診療禁止(保険診療と保険外診療を同時並行でやるのはダメ)に引っかかる。

というわけで検査の適応も保守的にならざるを得ないというわけだ。
0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:07:48.40ID:VQi9UXz00
>>558
そのまま花咲くまで乳ガン放置した場合の生存率は何%か考えてみろよ
今すぐ治療すれば生存率が格段に高い場合に治療を勧めるのが詐欺師ってどんな理屈だよwww
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:07:48.55ID:kqUxHtoZ0
>>566
いや、毒にも薬にもならない
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:07:53.99ID:e+jGUtYa0
>>56+3
プw統計なのに殆ど改訂されないのは何故?
どこが「統計」取ってるの?w
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:08:06.21ID:yjWmVgdk0
新潮側の言い分もこれもイーブンに受け取っても
じゃあ、最初に虎ノ門行った時にガン分かってたら
どんな治療したのかって疑問が残る訳で
 
結局切るのも抗ガン剤もホルモン療法も
全部それぞれやりたくない理由があって
気功選択するしかなかったと思うんだよねエビ蔵一家的には
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:08:08.00ID:Su3xU0Uz0
>>567
なんだ
安倍のせいか
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:08:13.25ID:XcMeNgWt0
>>561
まあ、大雑把に言えば早く実用化されて、尿や血液で数分で体の中にガンがあるってわかるようになれば、こんな事にならないだろうなって願望みたいなもんだよ。
父親が田舎のヤブ医者にひかかって手遅れだったから。
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:08:17.40ID:dr4Po7Px0
標準治療で生存率高いのに民間療法選んじゃうのは
頭悪いからでしょ
頭悪い奴を旦那に選んだのが敗因
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:08:20.02ID:opVOnHcN0
乳がんで花咲かせて死ぬブログは 
親とかは切除一択なのに
旦那が君の判断を尊重するとか無責任に保存させるパターンだな 
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:09:02.19ID:uscLqWdM0
>>560
麻央もおかしい。
あれほど医師に生検はやらなくていいの
0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:09:05.43ID:bsW9TQZp0
人間ドックで5分5分って言われてるんだから、1ケ所で終わらせるのがバカだろ。
大丈夫って言われたら、確認のためにもう1カ所行くし、
ガンて言われたら、治療法決めるためにもやっぱりもう1カ所いくだろ。
どっちにしても2、3カ所行って確認するのが普通。特に重要な病気のときは。
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:09:36.39ID:6QcK/nDM0
>>553
すぐ生検できないか、しない理由があった。それで3ヶ月後だから、3ヶ月後に来れば良かっただけ。
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:09:40.86ID:ODBQeG4c0
>>565
まあ、医者が来いいった時に来なかったとは言え
8か月後にがん診断されて切れって言われても
感情的に・・・・・ってなるのは分からないでもないよね
でもそこからがねえ
楽天的なひとだったんだろうか
0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:09:41.48ID:OmRgwI+90
麻央は標準治療してたらまだ生きてただろうに
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:10:06.88ID:pT0dntKE0
>>570
全がん協 生存率でググれ。
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:10:15.30ID:e+jGUtYa0
>>567
どうして、そういう嘘を平気で言えるんだ?
保険の場合は、レセブトは審査会(厚生省の外部機関)でチェックすることにはなってるが膨大な量の為、殆どスルー状態
0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:10:53.82ID:9P3wDmc+0
民間療法で治ったと思う癌は、何もしなくても治る癌。細胞の寿命。
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:11:14.75ID:M6GglJnI0
>>7
小林麻央賛美キャンペーンを繰り広げる読売は
なんでこの「一番肝心な事」はスルーしてるんだよ?

あ、虎ノ門病院って国家公務員共済組合の病院だっけな、それがヒントかな?
0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:11:26.90ID:TVghX9Bi0
>>569
本当にそうだったらいいけど

がんじゃないと確信してた助産師の乳房マッサージで乳瘤だと思い込んで
しこりを揉んで揉んで揉みまくったりしたんじゃないかなー
それで悪影響がまったくないってあり得るのかな
0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:11:35.22ID:xEF1oGfP0
この場合医者の責任ではない

検診にまた来るように言われてて

行かなかった麻央が悪い
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:11:35.27ID:k0OVW8Wg0
つーか母親も乳がん経験者なんだろ?
それなら普通の人より、もtっと疑ってかかるべきなんじゃないのかと・・・
知り合いの子は母が乳がんだったから、検診積極的に受けたりむちゃくちゃ警戒してる
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:11:35.43ID:5tWVckOQO
>>537
噸です。
海老蔵がやってる事って中途半端な暴露をして、関係無い人、無実の人にも罪を着せちゃう様な行為なんだよなぁ…
本人は感傷に浸ってれば(或いはそのふりをしてれば)良いんだろうけど…
0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:11:48.40ID:1vrXA5Do0
貧乏人の俺なんか市の検診でマンモだけど
それでもダブルチェックしてくれるよ

この傲慢VIP夫婦がどこまで本当のことを言っているのか?
麻央のブログもかなり意味不明なこと多かったからな
本人も全然病気のこと理解できてなかったでしょ
最初から非標準で行ったから、基本的な知識も全然知らないんだろうなと思った

患者力もゼッロ〜♪
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:12:05.97ID:bsW9TQZp0
ブログで「ガンだとは思いもしなかった」って言ってるじゃん。
結局医者の診断がどうこうじゃなくて、じぶんが「ガンじゃない」と思ったから
2カ所目の病院に行かなかったんだろ。自分の選択だよ。医者のせいにするなよ。
0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:12:08.63ID:OlW2+3mN0
乳がんと遺伝の関係はよく言われている。
実母が乳がんな割には、のんびりしすぎた印象。
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:12:08.69ID:xj5tUfc00
>>573
そのケースはどうだったのか詳細は分からないから一般論に留めとくけど
癌って一言で言ってもいろんな種類があって、見つかり難いもの、進行が異常に早いものとたくさんあるんよ
それこそ、5年生存率90%でも、10%は死んでしまうそういうものだから
理不尽だろうけどどうしようもないんよね

理不尽を感じてるのは医者も同じでだからどうにか方法はないか探ってる
尿だったり血液だったり遺伝子検査だったり
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:12:24.84ID:9tn17u1f0
虎の門が生検やったとしても
手術拒否して、気功・水素療法やっていたはずだから
結果は同じ
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:12:37.04ID:pT0dntKE0
真央ちゃんの話も全く無駄というわけじゃなくて、30代前半の乳がん患者は無知量の場合
発症から3年程度で死ぬ、っていう情報を提供してくれてるんだよね。
標準治療を選択する患者が多い中で、こういう情報は貴重だよ。
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:12:54.26ID:e+jGUtYa0
>>584
正式発足は2016年なんだけどなw
0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:13:19.45ID:1vrXA5Do0
>>591
少しでも疑いがあると言われたら、すぐに検査に行くよね
なんかおかしな女なんだよ
0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:13:38.88ID:9P3wDmc+0
切れなくても切るしかない。
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:13:57.62ID:AabqeEB20
>>600
何だそれ初耳だな無責任すぎだろ
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:14:11.00ID:fxg9zutu0
8か月後に検査に行ったときに癌だとわかって
手術すれば5年生存率90%だったのに
切るのが嫌で1年半ぐらい気功とかやってて手遅れになったんじゃなかったのか?
0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:14:30.60ID:OIvmzoKG0
>>203日本の皆保険制度の良いところは、どこでも三割ですみ、医者を自由に選べることだ
そのメリットを活用して、不審に思ったらどんどん替えればいい
1人の医者に固執するのは本当に危険だよ
年寄ほど変に義理硬くてやぶでも信じて悪化も多い
0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:14:36.70ID:e+jGUtYa0
>>603
まあ、暇人はそうだろうけどな

有名人で美人の場合は躊躇するよw
誰も触りたくないブスでさせ、そうなんだからさw
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:14:54.30ID:ODBQeG4c0
>>592
ちゅうか麻央ちゃんが他人のせいにしてたんだよ
そりゃ誰かのせいにしなきゃ気が済まないだろうけど
ドッグから謎の空白期間について触れずに
信じなければ良かったって書けば憶測・犯人探しになるよ
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:14:57.98ID:yjWmVgdk0
>>577
行ってガンだって言ってくれる病院があったとして
あの夫婦は一体どういう治療を選択したんだろうね
おっぱい切るのイヤ子供産めないとイヤ抗ガン剤が人を殺すetc

どの道こうなってた気がしてきたよ
エビ蔵ブログのせいで
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:15:17.10ID:GNvEAwFd0
誤解のないように確認しとくと
麻央さんは3ヶ月後や6ヶ月後の予約はスルー、つまり虎ノ門を却下
そして民間療法に頼った、ところが胸に「しこり」を見つけて
一度は却下した虎ノ門を再受診したのがたまたま8ヶ月後だったってこと
「しこり」が見つからなかったらもっと民間療法を続けてた
虎ノ門にしたら「何で今頃?」の思いはあったはず
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2017/07/16(日) 14:15:21.37ID:VQi9UXz00
>>579
子供が生後9ヶ月で授乳の真っ最中だったんだよ。その三ヶ月後には断乳してるから再検査に備えてるのが海老蔵ブログ読めば分かる

それでも気功にハマりだして治療で身長が伸びたとかなんとか書いてる。そしてなぜか再検査も受けてない
0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:15:41.81ID:pT0dntKE0
>>586
そうなのか?自分らの周りではやれシップの枚数がどうだとか、細々した話をたくさん
聞いたものだが。最近はザルなんかな。
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:16:20.33ID:e+jGUtYa0
ところで、感動ポルノのマラソンに麻耶が出るっていう噂は本当か?
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:16:34.24ID:b2xMwF4t0
男尊女卑梨園の妻は大変だな

男児を産むと、ママの寿命が短くなる!? 驚きの研究結果
http://notesmarche.jp/2013/08/5514/
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:16:40.49ID:opVOnHcN0
切除から逃げた後どんな民間療法やってたか
全て発表してもらえれば参考になるのにな 
そこだけだんまりだもんな 
0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:16:45.36ID:tzGVTczj0
医者への訴訟をもっと推し進めろ
0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 14:17:44.55ID:tJ9Ro0U60
>>567
うちの医師は患者のためになるかを考えるのが一番でしょ?って言って
レセプト返戻のやつに
ダメもとでちゃんと正当な理由書いて再請求してるよ

そこの病院がダメなのかな?
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