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【サッカー】11日にJ実行委、田嶋会長が秋春制移行のメリット説明へ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★@無断転載は禁止2017/07/11(火) 05:51:35.05ID:CAP_USER9
11日にJ実行委、田嶋会長が秋春制移行のメリット説明へ
2017年7月11日 05:30
http://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/07/11/kiji/20170710s00002000328000c.html

 日本協会の田嶋会長が、11日のJリーグ実行委員会に出席し、シーズン移行のメリットを説明する。

 現行の春秋制から秋春制への移行は将来構想委員会で議論を続けており、(1)19年から実施(2)22年から実施(3)当面は見送りの3案から年内に結論を出す方針。10日の将来構想委員会に出席した日本協会の岡田副会長は「最初はネガティブだったけど、ポジティブな雰囲気も出てきている」と説明した。降雪地での冬季の試合開催が困難であることなどを理由にJクラブ側には慎重意見が多いだけに、協会トップの“直談判”が実るか注目される。
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 05:53:49.75ID:LEFmNHBIO
選手より観客が凍え死ぬんじゃないか
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 05:56:21.94ID:Qd3Zn6rj0
これネット中継とかしてくれないかなw
Jクラブに何のメリットがあるのか興味あるわ
メリットがある事プレゼンしてくれるんだよね?俺はJクラブには何のメリットもないと思ってるから興味深い
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:00:23.57ID:ga0BQzj7O
夏場に言うのはフェアじゃない、1月にやれよ
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:02:58.26ID:qmQ4Q9AW0
>>5
どうせ欧州から選手や監督が移籍しやすい、選手のパフォーマンスの改善とかだろ
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:08:09.95ID:UNGLalC40
移行するなら、移行したあと
総売りが落ちたら、補填するくらいの気持ちあるの?
そんぐらいじゃないと、メリットっていうか
日本の伝統芸なのにな
春から秋にかけて、で冬に天皇杯って
シーズンプランが狂うわけでしょ?
変える必要性ゼロで
これやって売上落ちたら補填しろよ、全クラブに
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:09:07.75ID:RCD9iLam0
やるならさっさと移行して欲しい
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:09:41.03ID:gqBVYPyy0
10年は秋春にしないって決めたばかりでもうこれか
田嶋は駄目だわ
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:09:45.77ID:4TcBHGcw0
さっさと野球から逃げようぜ
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:26:46.44ID:w5Wiafj70
Jリーグの村井チェアマンは有能なのに日本協会の田嶋ってなんでこんなに無能なん?
デメリットばかりなんだからいい加減に諦めろよ無能
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:31:41.32ID:WmpRW5m00
チャンピオンシップ、入れ替え戦は5月に開催ということですね。
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:35:12.95ID:IUbrJ5wV0
サポーターは秋春支持かと思ったらそうでもないのか?
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:35:22.16ID:W+irV+Bj0
>>6
何がフェアじゃないんだよ
冬を嫌がる地域の事だけを話す方が余程アンフェア
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:36:05.31ID:9Oda3qO50
一度やってみてダメなら戻せばいいじゃん
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:36:34.70ID:W+irV+Bj0
>>15
夏のクソ試合のデメリットが解決する
これいわゆる等価
メリット、デメリットなんてどっちにもある
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:40:39.30ID:nQDzIfk90
村井チェアマンという頭が良くて仕事が出来る人を信じてれば問題ない
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 06:55:33.09ID:ijK0jBoK0
 Jに多額のお金を出しているDAZNからしたら欧州主要リーグとかぶらない時期がある今の春秋制のほうがいいだろうから無理でしょ。

日本外のDAZN加盟者にもJリーグ見てもらいたいだろうし
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:01:21.88ID:XP5BHnJL0
>>19
2部制もサポは反対派多かったのに強行した。
奴らはサポよりスポンサー(金)の方が大事。
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:24:46.02ID:2YK4nuh70
影響を受けるDAZNは契約書に契約期間開催時期はそのままでとか盛り込んでそうなものなんだが。

会長が暴走してマスコミにリークして
これから会議やるから、説明するから
とかやって。
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:29:19.18ID:uPxuXi2o0
公開討論会にしろ。具体的なスケジュール説明会やれよ。
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:31:42.32ID:uPxuXi2o0
>>1そんな事より高校総体離脱して関西圏で高校サッカー選手権やれよ。糞陸上競技場では屋根もなく選手というか観客が熱中症で死ぬ。
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:36:05.20ID:O8t+uy+W0
観る側からしたらひとりで観戦したりグループが出来てればともかく
気温10℃以下だと一緒に観に行こうって家族や友人知人を誘いづらいよな。

体調悪けりゃ当然二の足を踏むし。寒さで敬遠する人は多いと思う。
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:37:47.09ID:2YK4nuh70
前の10年は開催時期を変えないって真相は契約があって実行委員会でそれを確認しただけで

けど会長はぼくちゃん秋春がいいんだーっ暴走しただけ。

議論するのも馬鹿らしい
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:39:08.20ID:w5sxDPqM0
やっぱり仲西の追放の根底はこれがあったんだな
実力行使に出たJリーグ側に協会として田嶋が改めて圧力をかけるわけか
Jリーグは「当分凍結」って結論を出してるのに、懲りないやつだわ

次の会長選挙はマジで田嶋降ろし、あるで
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:39:36.12ID:TlCjTVtQ0
全天候型ドームという触れ込みで出来た札幌ドーム

積雪凍結で芝育成とホバリングステージのスライドが出来ず
12〜2月は使えません

というオチ
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:43:51.14ID:dFNZ8ld10
>>10
ていうか現状だと天皇杯決勝に残ったチームがほとんどオフも無く翌シーズンのキャンプに入るから厳しいという声が選手からも出てる

だから元日決勝は動かさずにシーズン真ん中にやってしまおうということ
ルヴァンは知らん
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:44:27.56ID:w5sxDPqM0
>>10 >>42
こいつ(田嶋)に腹が立つのは、降雪期に北国のスタの現地視察を一度もしてないことだよ
一般サポと同じ条件で公共交通機関を使って往復、雪の降る中 屋根のない座席で2時間じっと座ってたぐらいしてればまだ説得力もあるがな
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:50:55.56ID:9Fi7cD8c0
メリットあるならとっくに移行してるだろアホ
どう考えてもデメリットの方が大きいから反対多数なんだよ
冬は大人しいのに夏になるとこの話題出すんだよな
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:52:30.33ID:IUs2EOTr0
ダゾーンは春秋制を変えないだろ
欧州とシーズン被らないコンテンツだから買っただわけだからな
メジャースポーツほど代表ビジネスが終焉しているが
日本のサッカーも代表ビジネス終焉だな

代表ビジネスが終焉すれば日本の醜悪な中東戦法もなくなるから
スポーツが健全化されて良いよ
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:55:44.98ID:o58PIFBA0
>>50
村井は傾斜配分金を先鋭化させてJ2を潰したがってる元凶じゃねえか
それ言ったら主犯は中西大介だし、原ヒロミも酷かったが
いずれにせよ、韓国にヘコヘコしてるチェアマンなんて日本サッカー界の指導者に失格
所詮リクルート出身じゃ、電通の操り人形
いつか三浦カズさんを待つしかない
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:00:13.44ID:ZuLZ8OHU0
>>14
スタジアムだけじゃなくて降雪期間も使える練習場の整備とか
交通インフラの整備とか、もっと多くの投資が必要になると思う
簡単に言うと滅茶苦茶金が掛かる
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:00:53.39ID:BhQmfw410
夏場は選手のパフォーマンスが落ちると言っても、じゃあ真冬にやる天皇杯決勝と夏場のリーグ戦で目に見えてパフォーマンスに差があるかと言えば、そうでもないからなぁ
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:02:35.90ID:ZuLZ8OHU0
>>58
肉体に蓄積する疲労というのもあるからなぁ
あとは代表チームのスケジュールもある
カレンダー的には秋春移行の方がいいとは思う
でも現実はそんなに簡単ではないよな
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:03:52.52ID:Mj6Qe/230
おせーよ
とっとと秋春制にしろよ
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:05:09.77ID:yFPrQ5Gk0
雪の激しい時期は雪国はアウェーを連続して組めばいい。その分後にホームが連続して入る。
夏の糞暑い時期を回避しろ。はよ移行しろ
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:05:45.39ID:ZuLZ8OHU0
>>61
そこなんだよなぁ
世界の潮流に合わせるなら秋春の方が理屈的には良いのだが
日本の事情を考えると難しいという
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:08:06.56ID:ga0BQzj7O
>>62
いいよその見飽きた浅い提案、練習施設にクラブ経営とか
全体を見る事が必要なんだよ
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:08:26.29ID:D2ctCFWi0
>>62
冬場にホームをやらされるクラブ「だが断る」
「俺らだって稼ぎ時の気候のいい季節にホームやりたいんじゃあ」
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:09:37.28ID:j4CBHYVT0
雪国以外は問題ないみたいな奴いるけど真冬に寒風で二時間試合見るのはキッツイぞ
これは実際その時期に試合見たことある奴なら分かるはず
まして新規を取り込むにはハードルが高い
間違いなくリピーターは減るだろうね
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:15:49.60ID:AlOTLn920
新潟、札幌、仙台辺りがライセンス剥奪されりゃスムーズに移行できるのにな
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:19:31.11ID:xhHNrJ6P0
これについては実際冬にやっているヨーロッパ人とかの意見が面白い、曰く
「冬にやるものだと決まっているから」
多分仕事の繁忙期を避けたのではないかなあ、元々は。
ちなみにアメフトのNFLは完全にMLBのニッチだったからああなった。今は完
全に立場が逆転したけど。
よく秋春制支持の「動きがよくなる」云々は後付けでしかない。実際は19世紀末
か20世紀初頭の社会情勢が大きく反映された理由だと思う
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:22:30.88ID:4+pIs/ZYO
問題は雪
欧州もウインターブレイクを設ける
日本は欧州より雪が降るのでウインターブレイクが長くなる
だったらオフとキャンプにあてるのが合理的
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:31:46.62ID:iHSGKVDt0
サッカー協会とリーグの利害が一致しないなんて
世界中であることじゃないの?
話し合いだけして何も決まらなくていいんだよ
0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:43:03.24ID:uPxuXi2o0
>>69
東京、横浜ですらお日様出ていても着込んでいても糞寒かったりする。そして、1番高い値段のメインスタンドが寒すぎて罰ゲームみたいになっている状態。
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:44:50.78ID:uPxuXi2o0
天皇杯をJリーグ加盟以外のアマチュアのための大会にしたらどうかね?
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:47:16.25ID:JDZQMSYO0
>>1
【春秋制のデメリット(問題)】

『秋春制の欧州とシーズン終了が半年ズレている為にオフ期間が違う』
→Jリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる

『代表Aマッチがあるのは3月6月9月10月11月に2試合(欧州日程を基準に作られてる)』
→春秋制では優勝争いがある秋に代表戦でリーグ優勝争いがブツ切りに
→ルヴァンカップやACLの決勝戦も週末開催なので、更にリーグ優勝争いがブツ切り
→欧州がオフの6月にA代表や各年代の代表大会が多く開催されるが、春秋制だとリーグ中なので選手召集に問題が生じる

『12月にリーグ終了しなければならない』
→雪国で11月や12月に雪で中断があると、更に降雪のリスクのある12月中旬に代替開催するしかなくなる
→過去には新潟ホーム戦が雪で延期になり12月の平日夜に無理矢理に鹿島で代替開催に成った事も

『リーグ終了後の12月に天皇杯がある為に各クラブのオフ期間が違う』
→最速で12月上旬からオフ、最も遅いクラブで1月2日からオフ
→シーズン開始は最速でACLプレーオフで2月上旬、最も遅いクラブで2月下旬のリーグ開幕
→オフ期間が最長のクラブで約3ヶ月、最短のクラブで1ヶ月と、クラブで2カ月間もの差がある

『秋春制移行すればこれらの問題が全て解決できる』
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:49:32.49ID:OfYh491w0
>>28
DAZNは日本以外にJリーグを放送する海外放映権を買ってない
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:51:09.54ID:OfYh491w0
>>49
現状でも2月に開幕してるのに?
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:51:24.81ID:f+Yl54hU0
まだやってるのかよ
いい加減諦めろ
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:51:50.56ID:9I7OREiM0
>>51
デメリットが近年無くなった
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:53:24.88ID:BWDH7hf00
秋春ゾンビは年間日程表を提示しないんだよなwww 出来ないという方が適切か
何故なら、天皇杯勝ち残りチームの12〜1月日程・・・誰がどう見たっておかしいことがモロバレになる
更に、酷暑を避けての秋開幕のはずが夏開幕にならざるを得ないし
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 08:53:59.90ID:s0vCEwz30
>>54
J2がJ1の儲けを横取りしてたのを、是正したんだよ
J1を発展させなければJリーグ全体が潰れるから
J2の為にJリーグ全体が潰れるのは本末転倒になる
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:03:37.60ID:aZDl/Tf70
>>1
死ねよクソ田嶋
冬にスタジアムに全員視察に来てから言えこのゴミ
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:04:51.74ID:XJMSf50X0
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0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:06:25.97ID:5144RKxG0
欧州と決定的に違うのは雪が降ることだよな
ロシアは意外と降らん
北緯60〜70位の位置でもホウキで掃く程度しか降らんぞ
除雪車出動クラスなんか10年に1回とかじゃないか?
かたや日本は北海道から山陰まで日本海側では積もるからな。
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:09:05.26ID:XqBQXSMC0
>>80
2月に今も試合をやってるのに雪国の設備がって話は無いよな
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:09:38.07ID:uPxuXi2o0
>>99
土建屋自民党さん頑張ってくれ!としか。なんせスタジアム迄行くのが大変。しかし、スケジュール見ると今と変わらんのだよ冬休みは。
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:09:58.78ID:XqBQXSMC0
>>100
今の春秋制のスケジュール知ってるか?
Jリーグに興味が無いなら黙ってろよ
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:10:47.47ID:uPxuXi2o0
>>99
ドイツブンデスリーガとかもわりと長めだけどな。Bリーグもあるし良いんじゃないの。
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:10:51.24ID:XqBQXSMC0
反対クラブと賛成クラブの名前を公表すれば良いのに
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:13:13.32ID:rTUTc3uq0
天皇杯決勝は神聖にして侵すべからず。がそもそも日程的におかしいわけだよな
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:14:36.52ID:XqBQXSMC0
>>109
秋春制でも2月最終週に再開だろ?
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:16:31.75ID:XqBQXSMC0
欧州6大リーグの16-17の開幕日と閉幕日(ウィンターブレイク期間)
&秋春制後の日本(仮)

エール  8月 5日〜5月14日 (12月18日〜1月13日)
プレミア 8月12日〜5月20日
リーグアン8月12日〜5月20日 (12月21日〜1月13日)
リーガ  8月21日〜5月21日 (12月19日〜1月6日)
セリエ  8月21日〜5月28日 (12月22日〜1月7日)
ブンデス 8月26日〜5月20日 (12月21日〜1月20日)
日本(仮)  7月24日〜5月28日 (1月2日〜2月19日)

※春秋制のJリーグは

1月1日      天皇杯決勝
1月下旬&2月1週 ACLpo
2月10日     ゼロックス
2月13、14日  ACL 第1節
2月24、25日  リーグ戦 第1節
12月8、9日    リーグ最終節
1月1日       天皇杯決勝
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:19:07.30ID:vBmu7pbQ0
>>80
雪の対策を考えれば雪で延期に成った試合の振替開催を春に作れる秋春制の方がメリット大きいね
数年前に新潟の最終節が延期に成って順位が決まらず混乱したし
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:20:03.31ID:uPxuXi2o0
>>110
俺のレス読み返せアホ。凍えながら観に行っているよ。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:23:27.40ID:HLrfnNiV0
>>116
オレは12月入ったらもう嫌だ
真っ昼間に1時間練習見るだけで体が凍えて動かなくなる
大阪ですらそうだから地方だとこんなものじゃ済まないと容易に想像がつく
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:23:29.25ID:uPxuXi2o0
Bリーグと相談しておけ。ファイナルと最終戦が被ったら駄目だぞーん。
というかJリーグもファイナルはやってほしいんだけどな。CLみたいに持回り開催で1発勝負でシーズンの閉めによ。カップ戦もあるんだし。
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:23:30.74ID:YOcutMPW0
日本は世界最強の豪雪国だから無理だと結論でてるのにしつこいな
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:29:15.33ID:aFyANO440
田嶋はJリーグを代表のためのリーグとしか思っていない
海外志向が強く、Jリーグの理念とか興味がない

Jリーグに理解ある原が会長選で負けて、考えが合わず協会からってはJリーグに移った。
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:29:16.44ID:uPxuXi2o0
>>122
世界最強豪雪リーグJリーグAダイジェスト!
とはならないよ今と冬休み変わらんのだよ。
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:29:52.78ID:9Wqt1O630
>>107
オフだと休むけど中断期間だとその間も練習してコンディション保つために練習施設への投資が必要だろってことでいいのか?
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:31:28.41ID:uPxuXi2o0
夏〜春の1番のメリットは欧州なんちゃらではなくアルヘンからも助っ人取れる可能性が一気に増えること。アルヘンも人材だらけだろ。
ブラジルは一年中やっているし人材だらけだからシーズン変更しても大丈夫だぞーん。
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:32:51.33ID:moFuGHK1O
もう議論は凍結って事で話しは着いたはずだが。
引き下がらないなら、もう代表に選手は出さないよ。
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:34:20.17ID:dF+sAhcf0
>>121
当然相談済みだろ。
つーか、川渕と「雪国はBリーグに明け渡す」ことで話が出来てるから、ここまでしつこいんじゃないの?
雪国で冬の同じ日にJとBの試合があったら、どっちが快適に観戦できるかなんて子供でもわかる。
ましてや雪国はJ2以下に事実上の固定だろうし。
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:36:08.65ID:2Qdb6WOy0
そもそも今月10日の議論ですでに拒否されてるから無意味だよね。さらにスポンサーのダゾーンも
現状からわざわざシーズン移行させる意味がないし、それどころかシーズン欧州と
被らせる方が放映権持ってる側としてはデメリットだし
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:37:14.72ID:AMXvvS4G0
>>80
なるほどな
秋春制の方が雪国クラブにも非雪国クラブにもメリットが多いのか

堂安を6月に強奪されたガンバが7月下旬まで補強できないのは公平なリーグじゃないよな
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:40:18.47ID:uPxuXi2o0
>>133
ダゾーン契約満了以降の話だろうな。ダゾーン契約が最優先されるべきだ。
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:41:05.28ID:AMXvvS4G0
>>80
来年は天皇杯が1月1日でXEROXsuperカップが2月10日と
クラブのオフ期間が短いクラブと長いクラブの差が激しく不公平も改善しないとな
強いクラブだけがいつも貧乏くじを引くのは公平とは言えない
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:45:16.77ID:2Qdb6WOy0
>>137
都合の悪い事はガセっていうのやめておいた方がいいよ先月も同じようにシーズン移行は
等分しないと会議で話し合ったっていう記事出てるのに、じゃあこの記事もガセだなってことになるけど
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:45:38.32ID:Thaj9L5c0
どんなメリットなんだろう
散々拒否されてるけど新しいプランが出来たのかな?w
デメリットがデカすぎるから無理だろうけど
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:51:41.34ID:2Qdb6WOy0
>>140
日付が違う程度でガセと言われても内容は今回のとほぼ一致してるし、
しかも先月のリーグ側にメリットなしと判断の記事についてはスルーかよ
しかもさっきからID変えまくってるでしょきみ
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:54:02.12ID:+Vg+9jTE0
>>134
自演でないなら自分で考えるって事をした方がいいよ
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:56:49.34ID:44qD5itD0
>>80
今2月最終週に開幕してるから雪国クラブは既に真冬の設備投資が必要なんだよな

今は要らない
秋春制になると必要になる

って議論のミスリードが反対派のいつもの嘘だよね
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 09:57:37.54ID:unPaOKu+0
まだ言ってんのかよ この能無しが
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:00:50.75ID:R2Qf2FGN0
>>80
このデメリットはJ2J3クラブには関係ないデメリットだからJ2J3の社長は秋春制に反対するだろうな
そして1番金を稼いでるJ1だけがデメリットを丸被りする
J2J3は足を引っ張り、更にJ1の稼いだ金から分配金をかすめ取る

2ステージ制の時もそうだった
J2の分配金を確保する為にJ1は2ステージ制に
でも当のJ2は1ステージのまま分配金だけ手に入れた
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:01:25.73ID:0tiGnr5r0
今の開幕を非降雪地域が受け入れてるのも、集客で開幕ブースト使えるからなんだよな
ブレイク明けで体勢決まってるのに今ほど集客出来るのかね
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:02:26.59ID:R2Qf2FGN0
>>150
年間トータルの動員は変わらないよ
冬にブーストかかるか、夏にブーストかかるか?の差でしか無い
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:04:37.92ID:2JHRPIaG0
日本サッカー協会会長
10代 川淵三郎 (古河電工−早稲田大学)2002年〜2008年
11代 犬飼基昭 (三菱自動車工業、三菱重工業−慶應義塾大学)2008年〜2010年
12代 小倉純二 (古河電工−早稲田大学)2010年〜2012年
13代 大仁邦彌 (三菱重工業−慶應義塾大学)2012年
14代 田嶋幸三(古河電工−筑波大学)
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:06:37.62ID:uPxuXi2o0
>>152
ようやく終わりを告げる時がきた。流石に次は岡田くらいしか居ないから岡田なら縛りプレーから開放するだろう。
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:07:01.57ID:SevFbU7e0
ブンデスみたくウィンターブレイク導入し12月から2月頭まで休みにする感じなのか?
それとも降雪地ホームを秋や春に集中させ冬をそれ以外のホームで消化する感じ?
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:17:27.20ID:YOcutMPW0
南米とかのスケジュールは日本と変わらないんじゃなかったっけ?
正直ヨーロッパから取った選手よりブラジルから取った選手のが安いし活躍するイメージ
無理にヨーロッパに併せる必要なくね?
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:18:20.39ID:TrSkQqt90
>>154,155
12月から2月までリーグはウィンターブレイクだよ
そして今と同じように降雪期間は雪国はアウェー
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:20:08.94ID:YOcutMPW0
>>157
それなら変える必要なくね?
年の途中からリーグが始まるから気持ちわりーよ
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:20:29.67ID:TrSkQqt90
>>156
ブラジルは
全国リーグが5月開幕12月閉幕
州リーグって1部2部とか関係なく州の中でリーグ戦をやる大会が1月から5月まである
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:23:30.70ID:xonPEStE0
>>54
カズとかが協会のトップ務めるとは思えん
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:26:19.01ID:TrSkQqt90
>>158
>>80で詳しく説明されてるけど今の日程のデメリットが大きく成ってきたから変えようって

昔のJリーグは日程に余裕があって、雪の避けれる3月下旬にリーグ開幕出来たし
代表選手もJリーグでプレーしてたから、代表で活躍すれば代表選手を見にJリーグを見に来る人も多くいた

でも今は
ACLやAマッチデーの日程改革で過密日程に成って、年々開幕が前倒しになって2月下旬開幕に
A代表選手だけじゃなく、五輪代表選手も海外に移籍してしまって、Jリーグに留まらなくなった

それなら秋春制の方がメリットが大きいよねって事に
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:27:50.87ID:zxClow8f0
さすがハリル監督への信任も厚い会長だわ
順調に日本のサッカー環境をぶち壊してくれるわ
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:31:38.93ID:E42k95pd0
世代で別れてる野球をバカにするが
Jリーグが嫌がっているのに協会が
ゴリ押ししたいのか
ピラミッド型も日本なら歪むな
バカとキチガイが上にいくから
Jリーグも独自でやった方がいいぞ
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:36:59.65ID:A4ebXh1u0
ヨーロッパの主要リーグのウインターブレイクなんて一番長いブンデスリーガでも年末を挟んで1ヶ月程度。
札幌はドームがあるからまだしも新潟当たりは1月2月は絶対無理。
日本の気候に合わせた春秋制なんだからわざわざ変える必要なんてない。
それよりは天皇杯の日程を変える方がより重要。
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:39:15.13ID:SevFbU7e0
日程もきつきつだしルヴァン杯いる?
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:39:17.33ID:SBdyQLRQ0
>>162
まぁお前みたいなニワカは知らないだろうけど代表の予選での戦いぶりなんて昔からあんなもんだから

馬鹿「今までの予選は楽勝だったのに今の代表は不甲斐ない」

現実は史上最強()のザックジャパンと大差ない、むしろシュート率でやや上回っている

http://i.imgur.com/7Q0zzPE.png

2014予選 【日本シュート数】130【相手シュート数】84【日本シュート数/両軍シュート数】60.8%
2018予選 【日本シュート数】141【相手シュート数】80【日本シュート数/両軍シュート数】63.8%


スタイル的に今のほうがシュート浴びやすいことを考えると、ザックジャパンは余計酷く見える
ザックジャパンのほうがボール保持率高かったのは明らかだが、それを考慮するとシュート打たれ過ぎ
いかに当時の代表は簡単にシュートまで持ってかれやすかったかがわかる
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:41:11.10ID:TrSkQqt90
>>158
代表の面から見てもメリットがあって

FIFAの代表大会は欧州(秋春制)の日程を基準に作られてるのね
だから代表Aマッチデーも欧州がリーグ終盤の優勝争い時期の4月5月には入らないし
欧州がオフ期間の6月7月にワールドカップやオリンピックやコンフェデなどが開催される

特にオリンピック代表のU-23などは代表の強制召集権が認められてないから
クラブから拒否されたら能力ある選手でも代表に呼べないし
五輪代表で海外遠征とかも満足に出来ない
何故なら召集されたらクラブはその選手抜きでリーグ戦を戦わなければならないから
これがリーグが秋春制ならオフ期間に代表の海外遠征で欧州代表と強化試合が組めるようになる
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:42:03.91ID:2kEd+gmc0
>>165
今でもJリーグは2月からリーグ戦やってる事実は知ってる?
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:51:05.36ID:zxClow8f0
>>168
欧州CLはリーグ戦とほぼ平行した時期に行われてるのにACLとJリーグは平行時期じゃない方がメリットが大きい?

五輪に関してはJリーグのクラブは現存の制度でも積極的だと思うし早くから海外に移籍した場合はいずれにせよ向こうのクラブが出さなくなるだけだと思うんだけどどうかな

現状だと海外の強豪国へ遠征しに行けないのはリーグ戦とのからみだけの理由なの?
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:51:47.08ID:YOcutMPW0
>>169
2月の終わりな、それで降雪地方は本当に困ってる
サポもクソ寒い中我慢してみてる
秋春制は興行の事を考えてない
暑いのはサポは我慢できるが寒いのはキツい
雨は我慢出来ても雪はキツい
代表の強化以前に興行が成り立たんと無意味
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:52:59.99ID:27xXnkUY0
>>165
もはやACLは2月12日に開幕するんだよ?プレーオフは1月30日にやるんだよ
2月にやりたくないなら日本でだけ騒いでても駄目だよ

絶対ACLに出られる成績は取れない確信があるならいいけどさw
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:53:47.33ID:2kEd+gmc0
>>171
秋春制も春秋制と開催時期は変わらないよ
ウィンターブレイクあけは2月下旬
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:55:47.00ID:27xXnkUY0
それにしたってACLに引きずられてどんどん開催時期は早まるだろうな
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:58:46.05ID:2kEd+gmc0
>>170
そうリーグ戦との絡みが大きい
1番分かり易いのは6月7月のスケジュール

欧州ではオフ期間だから、欧州の五輪代表はこの期間に強化試合をやる
でも日本は6月7月にギッシリ試合が詰まってる
五輪代表になるレベルの選手はクラブでもレギュラーになってる事も少なくないから、6月7月に五輪代表召集は難しい
J1クラブだけじゃなく、五輪代表候補をレンタルしてるJ2クラブも難色を示して
1クラブ2人までとか歪な取り決めがあったりする
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:02:44.64ID:SuG2RIVh0
堂安みたいな若手の期待選手が1シーズンやる前に消えたり
ポドルスキー来る来るで結局シーズン途中からだったり
1シーズンこの面子でいくってもんがないから応援しがいがない
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:03:08.50ID:j5DetrZj0
ただ単にJリーグの始まる時期と終わる時期が変わって、試合する時期は今と変わらないなら別にいいけど、多分今のままだと思う
雪国のチームが総じて弱いのどうにかしろ
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:03:09.86ID:2kEd+gmc0
>>170
ACLに参加さるJクラブはリーグ戦開幕をACL開幕より早く開幕する事を要望してる
公式戦をACL前に経験した方がACLグループリーグを有利に戦えるからと

これはACLに参加しない雪国クラブも毎年綱引きが行われてる
来年はACL開幕が早まってゼロックスが早められた
(ACL参加クラブ4クラブの内ゼロックスで2クラブ、ACLプレーオフで1クラブの計3クラブはACL前に公式戦を一応行える計算)
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:19:47.50ID:6ZLY+6Ev0
推進派がセクハラで逮捕されて完全沈下したんじゃなかったのか?
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:24:56.06ID:xhHNrJ6P0
>>164
協会は建前
Jリーグは実地

このバランスが今の日本サッカーの根幹
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:25:30.35ID:uBQICWrJ0
7/11(火)
23:00 カールスルーエ(山田大記) vs フリートウッド・タウン 【クラブ親善試合】

7/12(水)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1499082056/
【UEFA CL17/18予備2回戦1st Leg】
02:00 カラバフ vs サムトレディア(ジョージア)
03:30 ヒバーニアンズ vs ザルツブルク(南野)
03:45 リエカ vs ザ・ニュー・セインツ
    .パルティザン vs ブドゥチノスト
【クラブ親善試合】
00:00 ピンツォーロ vs ローマ(トッティ東京V移籍?)
01:00 シュターヴァルト vs フライブルク
    .アンジェ vs UNFP
01:30 マインツ(武藤) vs コブレンツ
02:00 ロット・ヴァイス・エッセン vs ドルトムント(香川リハビリ中)
    .ルガーノ vs ミラン(クツカ退団、バッカマルセイユ移籍?)
    .ラッパースヴィール・ヨーナ vs ヴォルフスブルク
    .トゥール vs シャトールー
03:00 ローザンヌ vs バレンシア
?? ハダースフィールド・タウン vs アクリントン
?? セルヴェット vs ビルバオ
?? レッドスター(仏) vs シャンブリー
?? アンジェ vs オルレアン


【CONCACAFゴールド・カップ グループA第2戦】(DAZN)
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1499543288/
08:30 コスタリカ vs カナダ
11:00 ホンジュラス vs フランス領ギアナ


15:45 U-17日本代表 vs U-17北信越選抜 【練習試合】
18:00 天皇杯3回戦ダイジェスト [録・再]BS-NHK1 (中川絵美里)

【天皇杯3回戦】
ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1499599232/
19:00 浦和×熊本 (18:55- スカサカ!)
    .鹿島×山形 (18:55- スカチャン1)
     .G大×千葉 (18:55- スカチャン2)
    .川崎×群馬 (18:55- スカチャン3)
    .いわきFC×清水 (18:55- スカイA)
      .柏×大分
    .長野×岡山
    .磐田×湘南
    .大宮×愛媛
    .新潟×C大  (磯村獲得)
    .神戸×金沢
    .横M×沼津
    .八戸×名古 (19:00- NHK-BS1/19:30- NHK-BS102ch) (磯村電撃移籍)
    .広島×岐阜
    .鳥栖×松本
19:30 筑波大×福岡 (19:00- NHK-BS1/21:50- NHK-BS102ch/[録]21:00- スカサカ!) (井原監督古巣)
※7/16(日) 00:50 天皇杯3回戦ダイジェスト [初回]NHK総合 (中川絵美里)
※7/16(日) 11:00 天皇杯3回戦ダイジェスト [録]BS-NHK (中川絵美里)
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:27:03.95ID:zxClow8f0
>>175
長年スポンサーしてくれるキリンとの枠のからみが大きいんじゃないかな?
キリンカップを海外開催OKにすればずいぶん違うように思えるんだけど
それとは別にハリルになってから海外の強豪と親善でもまったく試合してないのはなんなんだろ

五輪に関しては予選・本戦が行われる際いずれにせよ必要な選手は召集されるわけで日程が秋春になったら改善されるかどうかは別の話じゃない?
代表があってのJリーグなのかJリーグあっての代表なのかで見方が変わるよな
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:27:49.89ID:zCQ6iX6N0
日本を秋〜春にするより欧州を春〜秋にすればいいのに
あんな寒い地域で真冬の夜にサッカーとか誰得なんだよ
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:31:25.97ID:xhHNrJ6P0
>>184
そのアフォって浦和関係で絶賛されている犬飼なんだけどな・・・
つか2回戦からだしw
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:34:17.36ID:27xXnkUY0
>>187
世界に目を向ければ寒さよりも地球温暖化による暑さの方が問題になってるんだよ
だからACLも年々開催時期を早めてる
それについていくのが嫌ならAFC・FIFAを脱退して春秋だけサッカーする独立リーグを作ればいいんじゃね
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:34:32.31ID:Gs5i8rZK0
この話って、消滅したかと思ってたらゾンビみたいに復活するよな  
長年議論されてるのにまだ結論はでないのか
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:35:43.33ID:j5DetrZj0
スカパーのために天皇杯早くから参加してるんだろうな
たいしてお金払わないスカパーよりJリーグに大金払うDAZNを大事にすべきなんだよな
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:37:54.01ID:zxClow8f0
>>178
なるほど
一方で秋春制になってACL準決勝の8月開催にはどう対処するつもりなんだろう
天皇杯やルヴァン杯は従来通りで試合勘を維持させる?
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:39:51.95ID:xhHNrJ6P0
>>193
うん、出ないw
秋春になったらなったでまたいろいろ揉めると思う
元々JSL時代はこのシーズン制だったわけで、今の協会中枢はそれを体験してい
る連中、あの閑古鳥を体験しているにも関わらずこういう議題が出てくる
サッカー界に残されたスフィンクスの難問みたいなもんだよ
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:46:02.26ID:JI3Qsj4/0
>>1
クッソ暑い夏場に公式戦をやらなくて済むし移籍もスムーズになるし秋春制にしないのはアホ
冬場にサッカーの公式戦をやられると困るのはストーブリーグ()の話題がかきけされる朝鮮棒振り双六くらいだろうよw
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:46:07.30ID:1uKPPVnh0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:46:33.28ID:D5PDHEBv0
始めと終わりの時期が変わるだけで
開催期間は結局今とほとんど変わらない
ただ日本のこの激烈な夏を少しでも避けれるのは大きなメリットになる
7月の終わり付近に開幕して暑い夏を一気に乗り切る
疲れてきたシーズン中盤で真夏が来るより遥かにマシ

雪国は今と同じ連続アウェイで回避可能、問題は練習場なんだろう
ただそれは今も開幕のキャンプは沖縄とかでやってんだから
まさにそれと同じ事をすればいいだけ本陣を雪解けまで沖縄にする
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:53:14.46ID:MThOmhIX0
>>184>>190
J1やJ2のクラブが増えたせいなんだけどな
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:54:46.61ID:MThOmhIX0
>>186
キリンカップを行えるのはAマッチデーだけだよ
そのAマッチデーが秋春制の欧州を基準に設定されてる
0208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:56:53.91ID:zxClow8f0
春秋制
秋春制
J1チーム削減案
ルヴァン杯いらない子もしくはアンダーなどの大会格下げ案
天皇杯いじくり案

スポンサーがらみも多いんだな
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:58:20.53ID:MThOmhIX0
>>186
代表選手に憧れた子供がサッカーを初めて
若手をJリーグが育てて代表に選ばれる
代表で活躍した選手が人気がてで
Jリーグの集客に貢献する
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:01:04.14ID:MThOmhIX0
>>209
途中で送信してしまった

Jリーグと代表は車の双輪なんだよね
どちらが無くなっても成立しない
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:01:43.44ID:27xXnkUY0
2014年2月25-26日
2015年2月24-25日
2016年2月23-24日
2017年2月20-22日

田嶋とか原とか関係なく最近のACLの開催時期見ればAFCが、いやFIFAが着実に秋春反対派の息の根を止めにきてる
いくら日本だけで騒いだって何の意味もない

たとえば2020年は1月1日にACL開幕!ってなってもJリーグは2月下旬から!って言い張るの?
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:09:49.78ID:XC9GFMUk0
取りあえず野球のシーズンを極力避ける日程には出来んのかい
前までサッカーしか興味なくて野球見ても嫌いじゃないけどつまんねえなぁ、4回ぐらいから眠くなるってなもんだったけど
今年妙に野球にはまると今度はサッカーは試合が毎日なくて間があくのがテンポ悪いというか
毎日追うからこそ楽しめる何かがあるってのも分かったし、
毎日追いかけててそっちを楽しんでると今度は週一のサッカーが本気でどうでもよくなってきてな
0217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:11:09.19ID:EvpcCOqi0
>>80
今の日程も色々と問題があるよな
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:23:22.93ID:RYxk0upu0
DAZNとの契約がある限り秋春制にはならん。
この前の実行委員会で10年(契約期間)は秋春にしないってやったし。

掲示板でだべってる俺らや会長より10年で2100億のお金を出してるDAZNの意向のほうが上
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:26:47.43ID:2ZwrhBS90
>>205
それ全部台風で言い換えられるんだよね
沖縄県民が今それで苦労してるんだけど、反対派は何も補填してくれない
自分たちはドーム作れとか言ってるのにね
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:28:52.37ID:27xXnkUY0
2014年2月25-26日
2015年2月24-25日
2016年2月23-24日
2017年2月20-22日

2014年のACL開幕日が発表されたときはW杯年だから早いという理由だった 
ところがそれ以降2014年より遅く開幕した年は一度もなくむしろ年々早まっている
そして来年は2月12、13、14日が開幕日 
それが1月開催になるのは時間の問題
どうしてこのことを問題視しないのか

もしかして冬にサッカーするのが嫌なんじゃなくて8月にリーグ開幕になるのが嫌なの?
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:31:48.80ID:MDTxHlpT0
>>221
どこも何も、98年に検討会を初めて開いて2年半かけて検討してその時の状況(クラブ数字とか)日程作ったわけで

その後、何回も馬鹿秋春派が騒ぐ度に引っ張りだして、再検討、検討日程見直しているが

今まででてる案は8月はどの案でも開催だぞ
最新のは7月初旬/中旬に開幕だが
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:37:37.09ID:2ZwrhBS90
>>224
最新のってどこにあるの?いつの時点のやつ?
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:39:55.55ID:5eQkGemT0
>>1
しつこい
デメリットを解消する手立てを考えずにゴリ押しするなよ
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:39:58.18ID:MDTxHlpT0
>>193
結論はでてるよ、きちんと全体、Jリーグ、継続的、長期期間代表を強く(数年強いじゃなくて長く強く)と、考えるなら春秋制

一切Jリーグ、Jクラブ、全国展開、普及、長期的にずっと代表の成績向上等々無視して
「短期の代表のみ成果」なら秋春

だから、自分が居る間、代表が強くなればそれで良いって奴が何時までたっても蒸し返すだけで
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:44:29.41ID:9DRUMl/d0
>>211
いいだろ
中国はACLの前倒し無視して3月スタート維持してる
日本もこれ以上の前倒しは無理が出る
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:44:44.41ID:2ZwrhBS90
結局反対してる北国の人達は、今現在困ってる南国の人の事なんて微塵も考えてなくて、
自分たちさえ良ければ他なんかどうでもいいって考えなんだよね
そのくせ、寒くなってくるとキャンプに来たりして都合よく利用する
色々理屈つけてるけど、結局は自分が嫌だから反対、他のやつなんか知るか、なんだよ
協会も北国の反対派も
0236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:53:19.55ID:27xXnkUY0
>>232
JリーグもACLに合わせてどんどん開幕日早めてるよ
反対反対言う割りにそれに関しては特に摩擦もないんだよな
もし冬開催が嫌ならもっと強硬な手段取らないと駄目だろ
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 12:53:44.55ID:cEGzSrjn0
試合やる時期はほぼそのままで、シーズンの区切りを変えてしまうだけで良いんじゃないの?そうすれば実質、夏の移籍ウインドウを伸ばすだけみたいな
てかそれくらいしか出来なさそうだし
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:01:54.50ID:sK+9SaBU0
>>1
それより日本人の代表監督が見たいな
0240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:07:12.38ID:PtHsSwZc0
欧州と合わせれば選手が移籍しやすくなる!

↑これ実現させるためにチーム、自治体、観客が
どれだけ膨大なデメリット受け入れなければいけないのか
ホントこいつら頭おかしいとしか評価できん
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:12:09.38ID:n+BQPWl50
北国雪国関係なく寒いと客入らないよ
逆にクッソ暑い真夏なんかはさほど客入りは落ちない
雨は仕方ないとして平日開催と寒さ、これを無視するとJは行き詰まるで
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:20:12.95ID:YOcutMPW0
まさか欧州と同じにしたらメガクラブのレギュラー取れると思ってるバカはいないよな?
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:21:12.22ID:XTbbggxj0
試合開催日が全然変わらないんなら、リーグ戦終了後に同じ期間休みが取れる秋春の方がいいな

ついでに冬の期間の交通麻痺対策取る口実で、自治体や国からインフラ整備の金取ろうw
0244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:24:36.48ID:lddZT+q+0
>>233
Jを始めるに当たって、日本リーグ時代とシーズン制を変えたのが失敗の始まりなんだろう。
全国津々浦々にサッカークラブを、なんて所詮無理な話だったんだし。
だったら一度壊して参入クラブを厳選した上で新しいリーグを始めるしかないね。
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:27:11.41ID:zA2hYV4x0
>>223
これな…
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:35:00.86ID:zA2hYV4x0
>>246
そう12月に雪で延期が出ると悲惨
秋春制なら春に代替試合ができるけど、春秋制だと12月の平日夜に無理矢理やるしかなくなる
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:35:16.06ID:Q5cjipsi0
夏場の試合後半のボールも人も動かない試合は日本のサッカーに少なからず悪影響を与えてるけど
秋冬制でも夏場の試合が減らないっていうならあんまり意味がないな
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:39:58.43ID:OEoGalOr0
>>250
キチガイチップ、春のACLグループで順延してたリーグ戦が7月になって行われたことについてどう思うんだよ
雪が降らなくても破綻してるぞキチガイチップw
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:42:01.44ID:OEoGalOr0
現状 ACLグループリーグのため、何もなくてもACL參加クラブ同士の試合が延期され
3月から5月に日程の空きなどないから7月に試合をする羽目になっている
つまり夏春にした時点で日程破綻

25年やって1度しか最終節持ち越しになったことがない春秋の方が億倍もマシ
0258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:42:21.04ID:Ld6xYF220
2月に雪国で試合は出来る事は出来るよ
でも誰も見に行かないよ
路面凍結で危ないし寒すぎて下手したら死ぬし
田嶋は人を殺したいんだろ
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:45:10.13ID:OEoGalOr0
ところでキチガイ自然婆チップ
8月まで大学リーグやってる大学生がJクラブにスムーズに就職できる方法は見つけたのか?
中卒でゴミのお前の妄想は通用しないからな
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:51:46.61ID:payJr/k+0
>>242
賛成派の主張はスケジュールを一緒にすれば
一線級で活躍してたフリーな選手や監督が来てくれるらしいよ
あと今よりもじゃんじゃん欧州に移籍で来てバラ色らしい
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 13:58:06.76ID:moFuGHK1O
本当のJリーグを開催して良い期間てのは
3月下旬から11月上旬までなんだよ。
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 14:03:57.86ID:OEoGalOr0
>>263
それをやったクラブには大学が選手出してくれなくなるぞ
特にスポーツ推薦
長友とかの例外の時クラブと大学側で相当な交渉してるが
あれを大卒からJ入り希望する全選手にできるとは思わない
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 14:30:28.72ID:vH4QZ/5l0
>>242>>261
今と比べて利点があるって事だろ
ポドルスキも獲得は春秋制の開幕前じゃなく夏に獲得だし、チームに合流出来ても選手登録期間の関係で7月下旬まで使えないデメリットあるし
秋春制なら夏の開幕戦から使えるメリットが
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 14:34:17.70ID:moFuGHK1O
>>265
大学はプロではないから違約金もかからないだろう。
大学が選手を出さないも何も、中退した時点で大学の方の拘束力なんてなくなるはずだが。
もちろん人道的な問題があるが
いつ辞めるのも自由なのが大学であり。

制裁があるとしたら、むしろ出身の高校の方だろう。
中退してプロになった奴の高校からはスポーツ推薦で取らない事も予想されるが
自分自身に妨害やペナルティが無ければ無視して中退してプロになって良い。
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 14:38:18.22ID:lddZT+q+0
>>270
わざわざ中退させなくても特指制度の活用でよくね?
秋開幕のBリーグなんてJの特指制度真似して現役の高校生や大学生をコートに送り込んでるぞ。
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 14:42:18.47ID:aFyANO440
>>269
登録期間を変えれば良いだけでは・・
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:17:18.76ID:vH4QZ/5l0
>>273
FIFAの定めた世界共通のルールなんだよね

その国のリーグ終了後に12週間、リーグ中に4週間の選手登録期間
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:31:59.59ID:24xHNXt50
だいたい特指じゃなくても試合が毎日あるわけじゃないから、二足のわらじの現役大学生選手とか度々現れてるのに何でプロ入りが大学中退前提なんだよ?
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:36:00.17ID:moFuGHK1O
>>277
練習とか遠くの遠征があるだろ。
プロとしてフル稼働するなら、やはり中退してもらわないと。
それに今でも中退している例は存在する。
秋春になると、それが増えるが。
選手のプロフィールの所属チーム歴は所属してたかどうかしか表してないから
中退か卒業かは区別していない。
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:36:36.61ID:KXugs6lW0
無能な働き者、田嶋
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:37:37.24ID:2Qdb6WOy0
前提として現状メリットが少ないってリーグの会議で一致しちゃってるから、このおっさんが
どういうっても無理だと思うよ。クラブ減らせとか言うのも問題外でそんなのがリーグ会議で通る訳ないし
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:39:47.92ID:SxtTg8Bg0
サッカー遮断する時期が作れるから野球界にとってメリット
現状は国内が終わったら欧州があるし、欧州が終わったら国内あって切れ目がない
これじゃサッカー人気を落とせないじゃないか
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:47:52.42ID:vH4QZ/5l0
>>278
>プロとしてフル稼働するなら、やはり中退してもらわないと

お前の根拠のない妄想だろw
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:50:09.49ID:vH4QZ/5l0
>>265
>それをやったクラブには大学が選手出してくれなくなるぞ

これも根拠なし
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:50:31.19ID:vH4QZ/5l0
>>284
久保君どうしてる?
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:50:52.96ID:vH4QZ/5l0
>>283
ガセ記事
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:51:28.96ID:tHP9lzZL0
そもそも

コンサドーレ札幌
ブラウブリッツ秋田
モンテディオ山形
アルビレックス新潟
松本山雅
カターレ富山
ツェーゲン金沢
ガイナーレ鳥取
サンフレッチェ広島

このクラブのスタジアムと練習場をドーム仕様にする銭と維持する銭を協会が捻出しなきゃ始まらんと思われ
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:53:23.86ID:EHNafbSB0
大寒波が来る12月に札幌で説明してくれ。
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:54:01.30ID:VjHMr3w40
>>289
がせでなく、きちんと月一の理事会の結果で脚下されたぞ

田嶋が諦めないで騒いで居るだけで
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:54:50.56ID:uP7Zoifr0
ちょっとずらしただけで練習場やら交通インフラ必要ってことは既に現状のスケジュールでも冬は試合や練習出来てないのか?
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 15:59:03.11ID:tHP9lzZL0
>>297
冬はオフです
積雪地域におけるシーズンスタートの練習は

室内練習
キャンプ(国内中心、雪降らない場所で)

開幕数試合は全てアウェイ(勿論、雪降らない地域)のハンデ有りです
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:00:12.23ID:U2yGuYLF0
秋春制にしたらワールドカップで勝てなくなるぞ

日本が躍進した過去2大会(2002、2010)は共に6月にコンディションがピークに達する国内組をベースに
スペシャルな海外組を3名ほど加えるというメンバー構成だった

欧州主要リーグのクラブでエース格がほぼ居ない海外組ベースのメンバー構成だとまず勝ち目は無い
それはジーコジャパンとザックジャパンの失敗によって証明されている

せめてロシア大会が終わってからだな
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:05:20.94ID:I3h9y8U2O
秋に開催したら暑くて、プレイヤーも観客も辛いと思う。
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:05:29.69ID:U2yGuYLF0
>>306
ウインターブレイクとかって前半戦と後半戦の間が2ヶ月も空くリーグも少なくないからな
これ普通のオフシーズンじゃねえかw
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:05:52.57ID:Jjxj+xZf0
>>290
今でも2月開幕してるんだから問題は無い
春秋制と同じく連続アウェー
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:06:03.79ID:moFuGHK1O
>>307
提携先って同じ事だろ。
学校の近隣のクラブに、ほぼ定まる。
九州のクラブが北海道の学校に通ってる生徒学生を獲得したい場合は、どうなるって事だよ。
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:06:18.39ID:BnlrqK40O
ワールドカップの予選は暑い国でアジアでやるから
寒い時期に試合するとか、デメリット以外なんでもない

サッカーの究極の目標はワールドカップの優勝だからな
ワールドカップにでれなくなったら意味なし
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:06:35.98ID:Jjxj+xZf0
>>292
久保君は高校に通ってなかったのかw
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:07:33.78ID:moFuGHK1O
>>311
春秋制でも3月下旬開幕が正解なんだよ。
勝手に近年の開幕日を叩き台にするのは止めなさい。
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:07:51.36ID:uP7Zoifr0
現状でも開幕連続アウェーとか既に破綻してる気がするんだが
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:08:14.70ID:tHP9lzZL0
>>311
と言ってウインターオフいつまでやるんだよ?
リーグ、カップ、天皇杯どーすんのよ?
キツキツ日程必死やん

因みに2月の最終週やその前から開幕は最近の話だよ?
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:09:08.49ID:Jjxj+xZf0
>>308>>306
それを言ってたプラティニはカタールから裏金を貰ってて失脚したのでは?
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:09:49.34ID:BnlrqK40O
誰もが反対しているのにくだらないことに固執している協会がわがまま

日本は学校が四月からはじまるから
そこから変えないと無理
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:09:56.93ID:U2yGuYLF0
>>313
真冬にガチガチ震えながら観戦したくねえよな
3月でも寒いぐらいなのに

そういうのは高校選手権のように負けたら終わりの大会で若人が必死で戦う姿を観る時だけで良い
負けても次があるプロの試合でそこまでしたくない

夏に薄着で冷たい飲み物を飲みながら観戦ってのが最高の娯楽
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:09:59.08ID:moFuGHK1O
>>320
集金ツアーやる余裕があるんだから
春秋の開幕を遅くできる余地は残っている。
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:10:37.99ID:Jjxj+xZf0
>>321
最近てもう数年もやってるんだが
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:11:08.63ID:Jjxj+xZf0
>>310
どこのリーグ?

エール  8月 5日〜5月14日 (12月18日〜1月13日)
プレミア 8月12日〜5月20日
リーグアン8月12日〜5月20日 (12月21日〜1月13日)
リーガ  8月21日〜5月21日 (12月19日〜1月6日)
セリエ  8月21日〜5月28日 (12月22日〜1月7日)
ブンデス 8月26日〜5月20日 (12月21日〜1月20日)
日本(仮)  7月24日〜5月28日 (1月2日〜2月19日)
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:13:03.95ID:Jjxj+xZf0
>>327
会話が成立しないね君はw
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:14:17.19ID:OEoGalOr0
>>299
サンフレッチェは冬になると練習場が雪に埋もれて途中の道から立ち入り禁止
スタジアムの方も市内から山一つ越えた奥にあって結構降る
12月頭で終わるから今のところどうにかなってるが
山陽地方は海からすぐ山だからそんな感じ
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:15:20.37ID:U2yGuYLF0
>>329
君は”少なくない”という意味からググろうか
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:16:51.01ID:4k3xkTEL0
コンサドーレが雪中サッカーを極めたらホームの利どころでないだろうな
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:17:33.20ID:L1HoMCIR0
秋春制とかよりも全クラブのスタジアムに冷暖房完備を義務付け可する事をまず先にしないとね
雨に濡れながら、寒さに震えながら、暑さに苦しみながら、こうした中でスポーツを観戦するのは
今後はほぼ受け入れられない層が増えるでしょうね
日本サッカー協会とJリーグは早急にスタジアムの屋根と冷暖房設備に着手しないと大きな痛手を喰らう事になりますよ
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:18:47.50ID:OEoGalOr0
>>340
高校サッカーで雪中サッカーやって北陸のどっかの代表が沖縄に負けたぞキチガイ
だいたい雪中サッカーなんてどこの地方がやってるんだよキチガイ
普通雪どけるだろキチガイ
鼻から頭に詰まってる糞全部掘り出してこいゴミ
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:19:10.23ID:Jjxj+xZf0
>>333
>>80これじゃね?
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:19:42.36ID:exyF2MJZ0
メリット 欧州でがしゅくし欧州のクラブと練習試合出来る 税のレベルアップ図れる
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:20:52.34ID:exyF2MJZ0
高校サッカーとか雪国強いやん デメリットを強みにしてるから問題ない
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:21:53.84ID:exyF2MJZ0
メリットしかないやん
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:22:16.95ID:Jjxj+xZf0
>>336
すくなく◦ない【少なくない】
[連語]決して少ないわけではない。多い。

で、どこ?2カ月ウィンターブレイクがある国って
0354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:23:34.09ID:Jjxj+xZf0
>>337
やっぱり会話が成立しないね君は
ユースでも高校部活でも特別指定を適用するのは同じ
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:25:07.83ID:tHP9lzZL0
>>346
>→Jリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる



えーと中国のスーバーリーグに同じこと言えますか?
夏に移籍して結果出してる外国人調べていってる?


いきなり上から論破されてますが?w
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:25:22.90ID:+YI+JTYV0
サポ集めてNHK特集で討論して欲しい案件だな
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:25:36.73ID:qFzjrF7y0
移行の議論を当分しないというJリーグヲタのデマが速攻で明らかになったw
やっぱり移行は無理やりにもでやるんだよな、外資のDAZN様の要求なんだから
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:25:57.13ID:PXqeCPJ00
試しに1回やってみて、降雪による試合中止・観客が会場に到着できないor帰宅できない・行き帰りの交通事故で死亡など
深刻なトラブルが起きたら秋春制を主張した連中をサッカー界から永久追放した上で春秋制に戻せばいいよ。
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:26:33.87ID:Jjxj+xZf0
>>353
今も冬にサッカーやってるぞ?
2月開幕してるの知らない?

Jリーグ開幕日
2014年2月25-26日
2015年2月24-25日
2016年2月23-24日
2017年2月20-22日
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:27:26.38ID:Jjxj+xZf0
【サッカー】来季の富士ゼロックス杯2月10日に開催…天皇杯決勝の約1か月後
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499472923/

1月1日      天皇杯決勝
1月下旬&2月1週 ACLpo
2月10日     ゼロックス
2月13、14日  ACL 第1節
2月24、25日  リーグ戦 第1節
12月8、9日    リーグ最終節
1月1日       天皇杯決勝
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:29:02.03ID:HpEg+q9S0
サッカーのことよくわからんのだけど、
秋春制の何がいかんの?
寒さ対策ならホッカイロ持って1枚余分に着たらいいじゃない?
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:29:04.57ID:qFzjrF7y0
>>10
シーズンプランを狂わせるためにやるんだよ、これゴリ押ししているの外資様だからな
システムが狂ってしまえばもはや二度と自力で立つことができなくなるから
Jリーグの植民地化ってそういう意味だぜ
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:29:33.08ID:Jjxj+xZf0
>>355
Jリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。

↑中国のスーパーリーグは選手獲得を【安く】取ってるの?
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:32:30.05ID:rXZ9a1dN0
選手として無能 そして協会幹部としても無能英語はブロークン 
ただ、世渡りだけは上手いという破産寸前の大手企業の社長みたいな奴だな
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:32:33.09ID:B1IzZgj50
>>18
この馬鹿が技術委員会にのさばってきた間にユースサッカーが弱体化、
年齢を重ねた選手がフル代表に多数きているんだから当たり前。

ハリルも大概だが、まともな選手が供給されなくなったのは他ならぬ田嶋の責任。
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:32:39.19ID:Jjxj+xZf0
>>363
今やってる春秋制でも最近は2月開幕12月閉幕の冬開幕・冬閉幕制
同じ冬に試合をやるなら欧州とスケジュールが合う秋春制の方が何かと有利

>>80>>161>>168でメリットが詳しく説明されてる
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:33:34.17ID:zxClow8f0
雪が降って観客来なかったらJリーグじゃなくて言いだしっぺのJFAが補てんすればだれも文句言わないんじゃね
秋田の知事が言ってたろ?金出さねえで著名してんじゃねえってさw
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:33:52.10ID:Jjxj+xZf0
>>366
最近いるか?ではなく、出来るかどうか
やっぱり会話が成立しないね君は
0376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:34:17.20ID:moFuGHK1O
>>342
屋根の取り付けは推進されてるから雨には強くなっている。
しかし落雪の危険や日陰を作って寒くなるなどの問題がある。
つまり冬季開催には弱くなっている。
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:34:35.61ID:Jjxj+xZf0
>>367
その田嶋を支持した人が多く居たから田嶋は会長に当選したんだよ
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:36:01.19ID:moFuGHK1O
>>349
Jリーグはプロ興業なんだから勝てば良いという問題ではない。
地元で集客しなければならないんだ。
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:36:36.03ID:Jjxj+xZf0
>>373
今でも冬に試合をやってる事を無視して
秋春制に成ったら冬に試合をやるようになる
とまわりの人を騙すのは良くない

今でも2月開幕で冬に試合をやっている
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:38:33.81ID:Jjxj+xZf0
>>374
春秋制、最低だな
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:39:21.60ID:moFuGHK1O
>>358
というか2014年に開幕を少し早めたら甲府での3月1日での試合が中止になった。
長野での3月9日での試合が中止になった。
新潟での12月6日での試合が中止になった。
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:39:23.75ID:Jjxj+xZf0
>>377
来年はワールドカップもあるから更に過密日程だぞ
春秋制はデメリットしかない
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:39:42.79ID:ZBXZBSVL0
却下された案を何度も蒸し返してたのはやはり田嶋だったか
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:40:16.20ID:Jjxj+xZf0
>>381
何でいきなり関係ない話をはじめるの?
やっぱり会話が成立しないね君は
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:40:17.38ID:uP7Zoifr0
日程厳しいなら春秋のままクラブ数減らすとかルヴァンカップ止めるとかしたほうじゃいいんじゃないの?
それだと興行的に成立しないのか?
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:41:34.37ID:Jjxj+xZf0
>>391
春秋制よりは勝ちやすくなる
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:42:13.85ID:Jjxj+xZf0
>>392
春秋制、最低だな
雪の被害ばかり
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:43:47.43ID:qFzjrF7y0
>>122
一年中なにかしらを配信していなければいけない
DAZNという会社と契約していた時点で
詰んでいたんだよ

Jリーガーは一年中働けw
テニス選手のようにな
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:44:42.01ID:Jjxj+xZf0
>>396
秋春制にしよう
→雪国クラブ「反対」

J1のクラブ数を減らそう
→弱小クラブ「反対」

問題は、雪国クラブ=弱小クラブ
って部分
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:45:29.50ID:Jjxj+xZf0
>>397
今と同じ
今と同じ開催期間だもの
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:46:19.70ID:moFuGHK1O
>>401
春秋制でもシーズンを短くすべきって事だよ
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:46:34.66ID:Jjxj+xZf0
>>402>>403
春秋制でも、秋春制でも
雪国クラブは2月下旬から3月上旬は連続アウェーだけど?
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:48:11.52ID:Jjxj+xZf0
>>406
春秋制で夏の市場で勝てないのは>>80の通り

↓が原因

『秋春制の欧州とシーズン終了が半年ズレている為にオフ期間が違う』
→Jリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:48:12.97ID:moFuGHK1O
>>411
本当のJリーグを開幕させて良い時期は3月下旬
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:48:16.92ID:9HQZluQfO
この前財政回復で移行する意味がなくなったからやらないって決定しなかったっけ?
Jリーグ単位の発表だったと記憶してるけどなんでまた蒸し返してんの?
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:49:08.76ID:aLULh54V0
>>386
カップ戦も年に二つもやってるリーグは少数だって言ってるんだが?
MLSもやってねーな
欧州に限ったって主要リーグしかやってねーだろ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:49:12.11ID:Jjxj+xZf0
>>412
皆無ってソースは?
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:49:42.75ID:Jjxj+xZf0
>>414
クラブ数を減らさないとな
14クラブぐらいに
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:50:22.79ID:tWzlg6NG0
>>1
田島のやり方は民主党と同じだな

秋春なんてデメリットしかないもんをこのクソ暑い時期に討論して、さもメリットがあるように印象付けしようとしてるのがイヤらしい

説得力もたせたかったら真冬の寒々しい時期に説明しろや
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:52:18.20ID:y00O1M1m0
冬にサッカーやりたくねえのは雪国だけじゃねえよ

12月過ぎればどこだって外はスポーツ観戦する気候じゃない
ろくに外にも出ない引きこもりどもが偉そうに語ってんじゃねえ
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:52:49.50ID:ZUZX/gr/0
>>415
決定はガセ記事
だから11日も実行委員会の会議がある

DAZNが次の契約更新でどうなるか分からないから
今よりJリーグや日本サッカーの魅力が減ってたら打ち切りも有り得る

それ以前に日本代表の強化を謀らないと、日本のサッカー人気が下がり、サッカー人口の減少に繋がるから
転ばぬ先の杖
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:53:39.65ID:ZUZX/gr/0
>>422
ウィンターブレイクって単語をググってから話に混ざろうな?
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:57:31.56ID:uP7Zoifr0
>>405
北欧とか雪降るとこは大体春秋だから上はまだ分かる
ただそういうところはクラブ数も減らしてリーグ期間短くしてるから弱小の反対は意味分からん
あとそんな日程の融通きかないとこでカップ戦2つやってるのも意味分からん
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:58:29.83ID:9HQZluQfO
>>423
マジかよ
クラブ側の意思決定をリーグに拡大解釈したとかそんなん?
NHKでも言及してたぞ
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:59:14.97ID:qFzjrF7y0
>>244
嘘つくなよ、日本のサッカーリーグは大昔から春秋制
しかしプロリーグを創設するにあたって
秋春制との比較をやりたいとか言い出してきたやつらがいた
そいつらの末裔がこの田嶋みたいな連中
そいつらの言うこと一応数年聞いて実験してみた結果
春秋制のほうが適切という結果が出た

それがJリーグだ
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:00:42.16ID:lg91Jc0o0
>>413
だからさ、現行と同じ状況でスーバーリーグに札束攻撃で桁違いに負けてんのに秋春制にしたからって勝てると思うか?
代理人はどっちの味方するよ?
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:01:27.21ID:y00O1M1m0
>>425
いつからいつまでウインターブレークとるかも語れない雑魚が話に混ざってくんな
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:01:36.59ID:9HQZluQfO
>>430
そういうことね
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:04:05.58ID:EkjpugqS0
欧州が日本やロシアの春秋制に合わせるべきだね

セリエAの客席がガラガラなのもクソ寒いのに暖房のないスタジアムばかりだからだろう
もう凍えながらスポーツを観戦する時代じゃねえ

だからと言って、暖房を導入するにも屋根のある密閉できるスタジアムじゃないと意味が無い
だったら暑ければ暑いほど冷たい空気が下に溜まって屋根が無くても効果を得られる冷房の方がコストも安い

つまり春夏秋にリーグ戦をやるのが正解
0436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:08:52.54ID:t57tG0Rp0
>>427
J1とJ2では配分金の額や露出が変わるから
J1のクラブ数を減らそうとするとそのせいで降格しそうなクラブが反対する
またJ1に上がりにくくなるのでJ2クラブも反対する
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:10:35.96ID:2Qdb6WOy0
>>436
そもそも現状のJだとほとんどのクラブが反対すると思うよそれ。
何せJは上位がいきなり下位になるとか割かしあるリーグで明日は我が身すぎるからね
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:12:35.80ID:OEoGalOr0
>>405は正しくはこう

夏春にしよう→ほぼ全クラブ反対

J1のクラブ数を減らそう→全クラブ反対

クラブの利益になるかならないかという基準で考えれば知的障害以外には自明
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:14:08.80ID:t57tG0Rp0
>>427
昔はJ1のチーム数も少なく、カップ戦を2つやってても過密日程にならなかった
ACLが開催されるようになり、その大会規模が大きくなり、試合数も増え
クラブワールドカップも開かれるようになり
代表Aマッチの日程変更なども重なり
過密日程になってしまった
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:15:00.14ID:bBunitZ00
いずれにせよ客に説明するものだろうよ、こういうのは。
密室会議でなし崩し的に成し遂げようってのが見え見えすぎる。
そもそもロシアW杯行けるかどうかだって怪しいのに。
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:16:00.71ID:uP7Zoifr0
>>436
日本でプロサッカーリーグやるうえで無理あるから減らすってだけで
無理ある状態で露出増えてたり配分金貰ってたクラブが異常だったとはならないのか?
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:16:02.70ID:t57tG0Rp0
>>434
他誌の後追い記事も無く、関係者の話も無く
しかも会議が続いてるのが>>1で発覚した
癖の悪い飛ばし記事

ネルシーニョ解任と同レベルのガセ
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:19:57.31ID:t57tG0Rp0
>>443
決定権があるのが各クラブの社長達の会議であるJリーグ実行委員会
その会議の多数決で決まるから

クラブ数が多いJ2有利の判断が下される事が多い

例えば、2ステージ制騒動も
J2の配分金を維持するか減らすかで2ステージ制が採択された
しかもJ2は1ステージ制のままで、J1だけが2ステージ制化
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:22:15.54ID:t57tG0Rp0
>>445
有志が記事から想定したスケジュールなら>>93
でも>>93を見ても、現在の春秋制のスケジュールの過密日程を理解してないと
正しい比較判断は難しい
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:25:24.94ID:o58PIFBA0
>>446
そのくせ、JFA会長選挙にJ2チームは、ギリギリになって投票権を引き剥がされた
中西大介の剛腕だったとも聞いてるけど
原ヒロミとの選挙は接戦だったから、J2に投票権が回っていたらたぶん結果は違っていた
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:31:13.24ID:BnlrqK40O
秋春移行とTPPは何の得もない
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:36:15.72ID:t57tG0Rp0
>>448
JリーグはJ2クラブがJ1クラブが稼いだ収益を吸う構図が出来てて
代表強化やサッカー人気増を目指す日本サッカー協会はそれを危惧する図式だね

J2の既得権益をどれだけ剥がして、J1の正常化を図れるか
0452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:38:27.30ID:t57tG0Rp0
>>450
現在の春秋制のスケジュールの過密日程を理解してないと正しい比較判断は難しい
と、わざわざ先手を打って書いたんだけど無駄だったか…

来期のJリーグの日程を確認しよう

【サッカー】来季の富士ゼロックス杯2月10日に開催…天皇杯決勝の約1か月後
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499472923/

1月1日      天皇杯決勝
1月下旬&2月1週 ACLpo
2月10日     ゼロックス
2月13、14日  ACL 第1節
2月24、25日  リーグ戦 第1節
12月8、9日    リーグ最終節
1月1日       天皇杯決勝
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:41:33.44ID:MKdRHwGR0
秋春制賛成の意見

・積雪地域におけるチームのスタジアム及び練習場のフォローは?

>今と同じ
今と同じ開催期間だもの

>春秋制でも、秋春制でも
雪国クラブは2月下旬から3月上旬は連続アウェーだけど?


彼は秋春制におけるシーズンスタート及び終了後のオフを忘れてるのでしょうか?w(そもそも本年度の日程でさえキツキツなのに公平性が保てるという暴論)

・高校生からのプロ入りは弊害では?

>特別指定枠で問題ない

2種の主要大会日程

高校サッカーインターハイ 2017年7月29日〜2017年8月4日
高校サッカー選手権 2016/12/30〜2017/1/9
日本クラブユース選手権 2017年 7月23日〜8月2日
Jユースカップ 10月14日 〜11月19日
国体10月1日〜10月4日

3年生最後の年はほぼ棒に振ります。その結果があってのプロ入りな筈が真っ当な考えだと思うのですが…
大会日程そのものを変えろといういなら
管轄も違う上に2種の意義はJリーグ有りきでは有りません

・欧州市場

>移籍金が掛からないからJ入りが今より増える

そもそも札束攻撃で桁違いに負けてるスーバーリーグに移籍金が掛からないから勝てるという理論が通用するのでしょうか?
だったら夏の移籍市場で少なくてももっと名だたる選手が移籍しても良い筈
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:41:40.43ID:t57tG0Rp0
>>450
現在の春秋制では、リーグ終了から開幕までの期間がチームで差がある事が問題になっている
オフ最長のクラブが3か月、最短のクラブが1ヶ月で2カ月の差がある

これを改善するのがどのクラブも1ヶ月半のオフ期間って秋春制の日程
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:43:52.52ID:t57tG0Rp0
>>450
3か月の中断では無い
12月は天皇杯やクラブワールドカップがある
中断は1月2日から2月中旬の1ヶ月半の期間

ワールドカップでの中断期間より少し短い程度
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:46:02.96ID:t57tG0Rp0
>>453
>彼は秋春制におけるシーズンスタート及び終了後のオフを忘れてるのでしょうか?w

どういう事?
具体的に
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:47:01.76ID:t57tG0Rp0
>>453
2種の主要大会日程をサッカー協会が変えられないとする謎の縛りで反論されても
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:48:33.83ID:t57tG0Rp0
>>453
>そもそも札束攻撃で桁違いに負けてるスーバーリーグに移籍金が掛からないから勝てるという理論が通用するのでしょうか?

春秋制で中国スーパーリーグと競合するより
秋春制で中国スーパーリーグと競合する方が有利
って比較判断が出来てないアスペ
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 17:55:49.86ID:OEoGalOr0
>>458
現状だと普通にリーグ戦やってる6月7月に最低1ヶ月半のシーズンオフを新たにつくっておいて
現行とスケジュールが変わらないなんて嘘を吐いてるお前はただの知的障害
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:23:05.24ID:t57tG0Rp0
>>459
質問に質問で返さないで
質問に答えて
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:24:11.71ID:t57tG0Rp0
>>460
来てるよ?
でも春秋制だとシーズン中だから、取りにくい
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:27:27.43ID:zIQ7VsXD0
>>469
それ小倉元会長
当時はFIFAの理事だった
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:33:45.44ID:kAtPIjIU0
>>1
つい先月、Jリーグから一蹴されただろw
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:39:01.01ID:OE6D4hU90
>秋春制
 これ、日本リーグ時代に一度試した事あるだろ。
ほんの短期間で元に戻されたけど、その時どういうメリットがあると思って
変えてみて、結果どういうデメリットがあったから短期間で戻したのかって
部分をきちんと説明した上で、当時とはこういう風に状況や環境が異なる
ので、秋春制に移行させても大丈夫ですってプレゼンしろと・・・
その結果所属クラブ多数の同意を得るしかないだろうに・・・
同じ方向性を打ち出しては反発食らって引っ込めての繰り返しじゃねーか
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:40:08.15ID:D/Cv/FKe0
だからどういうメリットがあるのか言えよ
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:45:18.32ID:qmQ4Q9AW0
DAZNが絡んだ時点で秋春制はないでしょ
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:51:12.74ID:2ZwrhBS90
反対してる奴らは、言葉の印象つけようとして
春秋と夏夏なんて言い方してるけど、
今実際は冬冬制だよね
そうやって都合よく歪めようとする、なんか反原発とかと同じやり口だ
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:52:34.68ID:2ZwrhBS90
>>290
だから、それなら今現在、沖縄の練習場とスタジアムなんとかしてよ
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:55:23.76ID:qmQ4Q9AW0
>>478
何故に?
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 18:56:41.42ID:2ZwrhBS90
>>482
なんで北国は自前じゃなくてリーグが作れと騒ぐのに、
こっちは自前でやれとなるの?理解できない
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:00:12.84ID:2ZwrhBS90
>>481
何がどーすんの?なのかよくわからないけど、
少なくとも今の高校サッカーなら、正月の最後の試合見てから判断出来るようになるよね
どうせ現状リーグ開幕からスタメンで試合なんて出ないんだし、卒業後に取れば良いだけでしょ?
なんの問題が?
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:03:57.60ID:4jg6WDYC0
326 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f17-RWY9 [141.0.14.135])2017/01/05(木) 22:20:15.77 ID:oSJx12OZ0 
お前らネトウヨってまどマギなんかのアニメにはすぐ食いつくよな
だから簡単に弄ばれるんだよ
328 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4fef-pn3f [49.251.209.36])2017/01/05(木) 22:29:52.48 ID:xqp5euMw0 new!
コジキチw
329 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7b00-BXa4 [220.144.12.247])2017/01/05(木) 22:34:15.56 ID:KTzoxze90
こじき!こじき!
330 : 既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f17-RWY9 [141.0.14.135])2017/01/05(木) 22:37:05.16 ID:oSJx12OZ0
乞食って・・・
IP見ろよ
無料wifiの回線じゃないんだが?

それとも見えない敵とでも戦ってる?

↓チキンの集合所
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495247892/
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:06:03.66ID:zIQ7VsXD0
>>476
>>80
>>161>>168>>175
を読め
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:06:52.24ID:zIQ7VsXD0
>>488
ウィンターブレイク中だろ?
今、クラブに新人が参加する1月
0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:27:05.29ID:Axb4hwjt0
何回同じことを言われれば分かるんだよチップ
今Jに入ってくる選手の半分を占めている大卒選手は開幕からレギュラー取るつもりで来てるんだよ
そのためにはシーズン中ではダメでシーズンオフのチームが作り変えられる時期じゃないとダメなんだよ
夏春なんぞになったら大学生が普通に就職するか東南アジアにでも行くわボケ
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:32:15.59ID:F/zGpn5I0
新卒の契約の件ひとつとっても情報が出てきてないよな
チップの考えなんてどうでも良くて、協会内の推進派の考えた解決案が見たい
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:34:17.60ID:27xXnkUY0
>>493
いくら冬開催に反対だろうとAFCはお構いなくACL開幕日をガンガン早めてるよ?

2014年2月25-26日
2015年2月24-25日
2016年2月23-24日
2017年2月20-22日
2018年2月12-14日

そして当然それに伴ってJリーグも年々開幕が早まってるんだけどそこはどうしよう?
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:37:34.22ID:Axb4hwjt0
ACLガーって現行で延期になって最終節を同時に終わらせられなかった試合は1試合だけだが
3月〜5月のACLで日程埋まってて代替試合ができない時期の順延試合は3試合以上あるという
というかそれ以前にACL参加クラブは7月あたりに春のACLで潰れたリーグ戦試合の代替日程をやっているという
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:37:59.77ID:27xXnkUY0
いや働きかけはしてるんだろ
だから早まってるんじゃない?w
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:39:08.15ID:hgbqXomf0
>>499
だからその分キャンプ代もかかってる
開幕数試合はアウェイ続きでけが人だらけ
この状況より秋春制はよくなるの?
ほとんどのJクラブが反対してるんだから、デメリットなんとかしなよ
バカじゃないの?
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:46:12.69ID:zIQ7VsXD0
>>503
10日の将来構想委員会に出席した日本協会の岡田副会長は「最初はネガティブだったけど、ポジティブな雰囲気も出てきている」と説明した。
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:52:47.89ID:IiFP+ata0
代表のこと考えると、Jリーグは今の春秋のままでいいと思う

3月の代表戦、頼もしい海外組に比べ、国内組はショボかったろ? あれは、カレンダーの問題
3月といえば、欧州はシーズン佳境だけどJリーグは始まったばっかり。だから国内組はまだ本調子じゃなかった
逆に9月の代表戦は、国内組はキレッキレで、海外組はいまいち動けない、となる
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:55:03.67ID:Axb4hwjt0
いや9月まで待たなくても6月の代表戦で海外組の何人もボロボロだったから
現実を見ようとしないバカ以外にはWCで好成績だしたいなら現行のままがいいってのは周知の事実だよ
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 19:56:37.63ID:GONts25t0
雪国関係なく大多数のクラブが反対してるんだから無理
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:03:11.92ID:zIQ7VsXD0
>>507
時系列を無視かよw

大半が反対=ネガティブ

「最初はネガティブだったけど、ポジティブな雰囲気も出てきている」

「最初は大半が反対だったけど、ポジティブな雰囲気も出てきている」
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:04:54.10ID:zIQ7VsXD0
>>509
今のままでは五輪代表はまともに強化試合も組めないけどな
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:06:41.20ID:gZf7FMy10
このクソ無能デブはやることもやらねーで余計なことばかり誰に操られてんの?
脳みそ空っぽだろ
ちゃんとAFCに抗議してんのかよマヌケ
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:06:56.23ID:moFuGHK1O
>>512
秋春制の強豪国は国内リーグ開幕の直前直後に開催される五輪なんて重視してないだろ。
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:07:16.73ID:Axb4hwjt0
>>496
今年
J1
6月 リーグ戦3(14〜16節)、天皇杯2回戦(6/21)、ルヴァン(6/28)
7月 リーグ戦3(17〜19節)+スル銀の代替日程1(7/22)、天皇杯3回戦(7/12)、ルヴァン(7/26)の計11日程

J2
6月 リーグ戦4(17〜20節)、天皇杯2回戦(6/21)
7月 リーグ戦5(21〜26節)、天皇杯3回戦(7/12)の計11日程

お前が嘘吐き
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:07:33.80ID:88zO07IN0
いつまでも欧州リーグの人まね小猿状態では、永遠に二流リーグのままだと思うんだが
まあ海外・・・特に白人にコンプレックス抱いてる奴には何言っても通じないんだろう
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:09:13.08ID:88zO07IN0
>>516
五輪なんて若手ばかりだもんな
あちらにとってはU-○○選手権の一部みたいな認識なんだろう
0526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:17:10.73ID:27xXnkUY0
いくら国内で反対反対わめいたところでAFCという黒船の決定には大人しく従うんだろ?
おそらくもう5年もしないうちに1月中に開幕するようになるよ?
もう無駄な抵抗は止めて早く建設的で現実的な話しようよ

ACL開幕          Jリーグ開幕
2014年2月25-26日    3月01日
2015年2月24-25日    3月07日
2016年2月23-24日    2月27日
2017年2月20-22日    2月25日
2018年2月12-14日    2月17日
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:17:52.78ID:hgbqXomf0
デメリット解消案出せばJクラブも本当にポジティブになるんじゃないの?
デメリット無視して、メリットだけ語るのは詐欺師と同じ
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:18:56.57ID:88zO07IN0
>>524
山の手線内の建物をいくつか潰して、そこにスタ建てれば人気出ると思うよw
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:22:46.03ID:iqR1z0FT0
>>526
全てが国際基準という考えがそもそも間違ってる。どうしてもやりたきゃ学業も秋春制に変えてみろや!!

アマサッカーはプロ絶対有りきじゃないんやで
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:27:44.55ID:moFuGHK1O
>>526
ACLがどうなろうが中国、韓国は追従する様子が無いようだが。
外圧を利用して変えさせるのは理由としては弱過ぎるよ。
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:27:59.75ID:IL1n5hoN0
>>516
若手の育成が日本サッカー界の課題なんだが?
欧州は各クラブの若手育成が優秀だが
トップチームの冬の練習場すらまともに持ってないJの雪国クラブが若手育成が出来るとも思えないし
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:28:40.37ID:88zO07IN0
>>529
> アマサッカーはプロ絶対有りきじゃないんやで

サッカーだけじゃなくて全てのスポーツに言えるよね

まあ>>526みたいな「せっかくサッカーやってるんだからプロにならなアカン」というバカにはわからないだろうけどwww
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:29:40.63ID:27xXnkUY0
どうしてもっていう風に急激に、無理やりやろうとしてないよ
上の日程の通りゆっくりゆっくり波が土地を削り取ってくように早まってるよ
反対してるほうこそどうにかしないと気づいたら秋春制になってたってなっちゃうよ
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:29:54.74ID:IL1n5hoN0
>>527
解決策を出してるから>>1でポジティブになってきたと岡ちゃんが言ってるのでは?
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:31:21.79ID:IL1n5hoN0
>>530
中国や韓国が追従する動きが無いから、先立って動く日本サッカーにアドバンテージが産まれるんだろ?
そんな事も分からない馬鹿なの?
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:31:51.27ID:IL1n5hoN0
>>529
アマはアマ
プロはプロでいいじゃん
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:32:33.42ID:qy1drQYy0
> 「最初はネガティブだったけど、ポジティブな雰囲気も出てきている」
どうせうざいからさっさと帰ってほしくて反対意見言わなかっただけだろw
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:32:51.73ID:moFuGHK1O
>>533
ACLが、どうなろうがJリーグは3月下旬に開幕すれば良いんだよ。
期間が重ならない方がACLに専念できるメリットもある。
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:33:49.71ID:iqR1z0FT0
>>532
結局その考えって代表、ワールドカップ有りき、絶対主義が根底にあるんだよな
少なくてもチームサポがその考え持ってる奴、基本見たことない。チームサポは基本チーム有りきで考えてるからね

協会はこの温度差に気付くべき
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:35:54.46ID:eK2OHUXz0
移行したところで過密日程は全く解消されないままなんだろ?
しかも秋春制といいつつ実態は夏春制とか死ねよ
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:36:21.11ID:88zO07IN0
>>533-536
ここまで口から泡が吹き出す勢いで描くということは、どうしてでも秋春制が実現しないと主張してる自分が光り輝けないと焦ってるわけか




くっだらねええええなあああwww
こんなクソスレで主張したからといってそれが何になるwwww
せいぜい畑の肥やしみたいなもんだぜwwwwww
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:38:23.34ID:XTbbggxj0
オフシーズンの問題は天皇杯があるからだよなあ
天皇杯不参加にしたら、12月にリーグ戦打ち込めて開催時期も3月にできたりしない?
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:40:41.67ID:88zO07IN0
>>539
まあたしかにW杯といえばサッカー界の頂点ではあるしな
でもそれとJリーグはまた別の話だろ

それとも何か?
サッカーやるんだったら、一人の例外もなく、
高校大学→Jリーグ→欧州リーグとステップアップしないとイカンとか?
それこそくだらん考えだと思うわw
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:40:52.24ID:27xXnkUY0
>>538
しかし現実には年々ACLに引きづられてJリーグも開幕が早まっちゃってるんだって
そのことは仕方ないと思ってるの?開幕遅らせろ運動をしないとあかんのちゃう?
0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:40:52.72ID:moFuGHK1O
>>546
天皇杯をナシにしても12月は試合をやってはならない。
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:43:49.46ID:moFuGHK1O
>>535
オフシーズン、プレシーズンが長い方がトータルでは強いだろう。
ACL初戦勝利が目標なの?
国内の開幕が早いと最後まで戦い抜けないよ。

欧州のCLも開幕が遅い国の方が強い。
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:45:59.29ID:Axb4hwjt0
>>543
解消されないどころか過密日程がより酷くなる
例え無理やり雪等の影響を無視して(その設定自体が無職の妄想でしかないが)
1月2月に試合をやっても現行で6月7月にやってる試合を埋めることすらできない

6月7月合わせて週末は8〜9回しかないのに
試合日程が11日程入ってるってことは平日試合やってるってことだからな

1月は1日まで天皇杯だし
2月は28日しかない上、どこかのバカがしつこく書いてるみたいにACLが入る
冬に試合するだけで無理があるのに更に平日夜試合を入れるというありえない想定を入れても
絶対に11日程は入らない
あり得ない想定をはずして現行通りっていうんなら11日程そのままどこかに入れなきゃいけないってことだ

つまりは今すでにほとんど満杯の春秋に日程入れろって
どこに入れるんだよ
0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 20:50:41.28ID:27xXnkUY0
>>554
俺がACLありきで考えてるんじゃなくJリーグがACLありきで考えてるんだろ
じゃなかったらなんで年々開幕日が早まってるか説明がつかないだろ
もしかしたら偶然かもしれないけどさ
0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 21:03:00.55ID:27xXnkUY0
ただACLに出られるくらい強くなったらどこよりも早く、寒い時期から準備して試合しないといけなくなるんだよ
皮肉なことに・・・・・
0566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 21:07:32.76ID:Axb4hwjt0
浦和サポのフリはしてるがスカパーにすら入ってなかった上
見てもいない試合のデタラメ感想をコテ外して書いて嫌いな選手を叩いてたチップ☆スターだよ
興味本位で知り合いを霊感商法のところに連れて行っておいてきた人非人の糞だよ
0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 21:10:50.14ID:iqR1z0FT0
あいつが暴れているのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おうじゃがいも、てめーは明日の試合集中しろや
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 21:14:03.19ID:tWzlg6NG0
>>470
小倉がFIFA理事になったのは共催決まった後や

共催決まる時は日本にFIFA理事はいなかった
だから副会長だったチョンモンジュンに好き勝手にされた訳で
日本人もFIFAの選挙に立候補したけど裏金なんかでチョンに負けたんだよ
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 21:54:04.04ID:CQfVQ9Dd0
>>569
FIFAとAFCの間違いだね>>470

1994年 - AFC理事に就任
Jリーグ開幕以降はワールドカップ2002年大会の招致活動が主な仕事になった。
これは韓国との共催になったが、小倉はこの際のAFC、FIFAでの渉外活動を取り仕切った。

2002年 - FIFA理事に就任
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 22:21:50.61ID:wsCeFSiL0
もう結論は出てるんだが、
Jのシーズン制の(過密)スケジュールの問題ってのは
季節の問題ではなく試合数の問題
いつ始めようが現行のリーグ戦とカップ戦を行う限りこれは変わらない

「海外リーグから大物選手や監督が取りやすくなる」
これは全く逆ででたらめの嘘
欧州リーグとシーズン合わせたらマンUやレアルのようなビッグクラブ
チェルシーやPSGのようなJでは太刀打ちできない金持ちクラブと
真っ向から競合するだけ
むしろこういったクラブで出場機会を失ったり契約満了の選手、
こういったクラブへの移籍がかなわなかったレベルの選手に
声をかけやすい現行の方が遥かに現実味がある

なにより降雪時にスタまでのアクセスや安全面を担保する
インフラの整備について何の言及もない時点で
全く現実性を欠いている

田嶋は暗愚を体現したような馬鹿だから
自分が長沼や岡野川淵小倉のように名を残すためだけに
秋春制にしがみついてるけど
せめて人並み程度に頭があったらこんな筋の悪いアイデアじゃなく
もっと別の何かのプランで名を残そうとするんだけど
如何せん馬鹿過ぎて他のプランなんか何も持ち合わせてないってだけなんだよな
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 22:27:13.98ID:2f+TEJmf0
田嶋さんもしつこい…
大半のクラブやサポが拒否してるのにまだ諦めてないのか
降雪地域じゃなくてもクソ寒い真冬に北風に吹かれたり雨に濡れてブルブル震えながら観戦するのしんどい
秋春制が実現したら、少なくとも自分はスタジアムに行く回数確実に減る
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 22:29:03.85ID:D0CmiWHT0
普通に考えれりゃ、今こんなことを言い出すからには当然daznに話は通してんだろ。
とすればdaznは秋春制移行を少なくとも容認してるってことでないの?
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 22:30:42.44ID:wsCeFSiL0
>>569
日韓共催はスポーツ音痴(と、いうか大蔵省の中の出来事以外何も知らない興味ない)の
宮沢喜一がわけもわからず安請け合いしちゃったんだよ
日韓の架け橋だのスポーツで平和と友好実現してとかの
連中がすり寄ってくるときのいつもの調子にコロッと騙されて
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 22:33:18.41ID:wsCeFSiL0
>>573
田嶋がそんな気の利いた?コトできるタマと思うか?
むしろ八方塞りで針の筵だからこそもうやけくそ、
アーアーキコエナイ!で全裸特攻かけてる状態だろ
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:06:09.08ID:iaPyZ9X60
秋春制って、何年も議論しているような印象だったけど、
いまさら「メリットを説明」とか、何か変な動きしてるよね。
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:18:44.55ID:Vk7qOIDG0
裏で糸引いてるの?どうせ原と便通だろ?
0581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:24:38.18ID:CQfVQ9Dd0
>>571
>むしろこういったクラブで出場機会を失ったり
↑契約中の選手は移籍金が掛かるから、取りにくい

>契約満了の選手
↑欧州の契約満了は夏

つまり秋春制の方が選手を取りやすい
0582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:27:15.11ID:CQfVQ9Dd0
>>80,161,168
これを見ると秋春制はメリットしかないな

雪国クラブがってデメリットを上げる人がいるが
春秋制でも同じ雪国クラブのデメリットがあって
秋春制のデメリットじゃないし
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:34:37.98ID:wsCeFSiL0
>>581
需要があって契約満了後にも他のクラブから声のかかるような選手は
通常まず欧州のクラブを移籍先候補に考える
シーズン途中に構想外になったり残り契約期間が半年切った状態で
次の契約がまとまらない選手の方がよほど狙い目なんだよ

都合の良い部分だけ切り出して
我田引水の結論ありきで書いたって騙されるやつはもういないよ
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:35:30.63ID:pCpAc5rE0
>>585
契約満了なら0円だけどな
0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:37:24.81ID:pCpAc5rE0
>>584
>シーズン途中に構想外になったり残り契約期間が半年切った状態で
>次の契約がまとまらない選手の方がよほど狙い目なんだよ

だから秋春制の方が有利なんだよ

契約満了してから交渉すると思ってるのか?
契約満了の半年前ぐらいから交渉は始まってるんだぞ?
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:47:49.01ID:Axb4hwjt0
いいから有害廃棄物チップは全国の自治体のスタジアムが1月頭から1年分の予約を募集開始で
1月末には予定埋まっちゃうのにリーグが7月スタートじゃ来季自分たちが戦うリーグがどこになるかも分からず
日程が立てられないから予約困難ってことをどうするのか言えよ
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:51:34.74ID:pCpAc5rE0
>>588
春秋制だとシーズン中だから取るクラブが少ない
でも、取れてるけどね

ポドルスキもそうだし
J1の大宮はポルトガル1部モレイレンセからMFカウエを獲得してるし
0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:53:05.69ID:wsCeFSiL0
>>587
半年前から始まるって・・・w
需要のある選手はもっと前から各方面で下交渉やってるよw
そうした交渉の中で思うような契約や環境を得ることができなかった選手が
狙い目になってくる、常識だろw
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 23:53:52.92ID:pCpAc5rE0
>>588
そもそそ
「秋春制にしたら取れるよ」
って、意見に対して

「ならなんで夏の市場でとれないの?」
って会話が噛み合って無いんだが馬鹿なの?
0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:01:50.82ID:JTh/VFBy0
賛成している人は欧州に合わせると言うけど
一番参考になるはずのロシアに詳しくないし
社会的なカレンダーとシーズンのズレなら
スウェーデンとかも参考になるのに調べてもいない

ブランド好きと一緒でミーハーでしかない
0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:03:12.47ID:N1iYdKpJ0
>>594
意見小出ししてるお前が馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


取れてるなら秋春にしなくても問題ないじゃんw
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:42:26.51ID:31c0InNw0
>>590
両方ともするわけないじゃんw
本当は浦和どころかサッカー全体が好きじゃないんだから
0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:45:05.90ID:31c0InNw0
>>596
> ブランド好きと一緒でミーハーでしかない

結局そういうことなんだよね
サッカーそのものが好きなんじゃなくて、欧州サッカーとJをDisってる自分自身が大好きw
0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:48:27.75ID:e7mq9mus0
全く情報が漏れてこないのが凄いな
そんなに田嶋が劣勢なのかな
0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:49:35.15ID:yPXYCwWo0
まだやるのかこれw
0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:52:09.53ID:YYh4O0v+0
何度も何度も潰れた話なのに
何度も何度も蒸し返してくるよな

まるで韓国だな
一度ナシで決まった話なんだから10年は口にすんなよ
0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:56:38.39ID:GwLbELlSO
もう、代表に選手を出すのをストップするしかないんじゃないの?
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 00:56:52.57ID:G9dow+LJ0
雪なんて余裕でしょ。
急傾斜の屋根に家の周りに堀を作って落ちた雪を自動で流してたぞ。
何でそうしないの?
そんなに雪かきがしたいか!
0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:17:54.64ID:FW6Suczd0
>>45
オチもなにも最初からそんなことわかっとるわ
北海道に一度でも行った事あったら冬にあの降雪でステージ動かそうなんて発想無いのわかるはず
0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:30:08.56ID:G9dow+LJ0
芝なんて強制給気のシステムを開発すれば余裕で室内で育てられる。
後は紫外線をLEDがあてときゃいいだけの事。
何も問題ない、早くやれ、いいか分かったな?
0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:33:12.21ID:vhtHrpfk0
いい加減欧州のカレンダーに合わせろ
北国の問題なんてどうでもいいわ
0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:37:41.09ID:G9dow+LJ0
我々は豪雪地帯の冬でも快適に暮らせる国家の建設を目指している。
技術は既にあるので、後はやる気の問題だけだ。
そのために必要jな法を整備して、実行する。
それ以外の選択肢は必要ない。
やらない為に必要ないい訳をひねり出す意味はない。
どうやるか、だけを考えろ。
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:44:11.39ID:uT4AlTTF0
やってもなにもメリットもないことを
現状特に問題も無いのにそこに多くの財を費やし浪費することに意味はない
何故なら財を必要以上に浪費する技術とは未熟な技術でしかないからであって
それはやる気などという定量化できないする気もないぼんやりとしたものとは別次元の問題だからだ
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:48:04.03ID:2YswHUgp0
老害は日本の気候を知らないだろうな
雨、雪、台風とこれ程多い国はないよ
屋外スポーツに向いてないけど技術で
なんとかなってるだけ
夏と冬は避けないと死ぬぞ
0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:51:31.00ID:G9dow+LJ0
現状維持がイイのなら原野に住め。
我々日本の国家は発展し続けるのだよ。
10年後も100年後も現状維持。
バカの発想です。
財と言うのは、現物を作る事で発生するのであって、
刷った紙を積み上げるのを財と勘違いするアホは1000年ロムれよ。
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 01:59:24.70ID:uT4AlTTF0
価値の無い現物をただ作ってもそれは社会的財とはならない
まして未熟な技術とわかってるモノに現在ある財を投下だけしてもそれは浪費でしかない
大人なら知ってて当然のごく当たり前のこと
現在存在する財を価値あるものを作ることに可能な限り有効に投下すること
そこにこそ新たなる財が発生する
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 02:01:47.53ID:G9dow+LJ0
インフラと言うのは、放っておけば朽ち果てる一方だ。
現状維持と言うのは無い。
発展するか、朽ち果てるか、どちらか一つしかない。
日本の歴史を見れば分かる、我々は常に発展する道を選んできた。
70年前は道路も橋も堤防も発電所も新幹線も無かった、
家電製品も皆無、そんな所がいいのなら、
とっととアフリカの奥地でも移住した方がいいぞ。
70年前に道路が必要だ、橋が必要だ、高速鉄道網が必要だ、
発電所が必要だ、家電も必要だ、そう思った人たちが居て、
夢を実現した結果として、現在の我々の生活がある。
それに胡坐をかいて、元からあったモノのようjに勘違いし、
現状維持が正しいと錯覚してしまうバカが生まれてくる。
コレこそがまさに国家の破滅だよ。
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 02:03:18.58ID:DkwwWRQu0
774 :Mr.名無しさん:2016/05/29(日) 23:17:22.81 >>766
おいクソガキ
また遠隔でATM壊すぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/male/1464452212/<●><●>桑田真澄に「ブラック企業ナンバーワン」っつー曲歌わせて
オモニ7で売れよ。>>774
おいワレ、クソガキとかどんな社育してんだよさすがブラック企業c純灯ニ罪者のワレ殺すぞジジイ
しっかしすげえよな。非合法に俺の個人情報を盗んで堂々と煽り、嫌がらせ、犯罪行為をしその行為に快感を得てそれを正当化
出来る神経持ってる社員どもってよおめえのdnaを引き継いでんからか?売り上げをピンハネし、逆らうと店子の車や家に平気で盗聴器を仕掛けネットもハッキングという陰湿さ
裏社会の組織と言ってもいい過ぎじゃねえよ。 セブンイレブン社員様の書き込み。 敏文さまーって敏文さまーってw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1397135773/
436 :Mr.名無しさん:2014/04/11(金) 00:51:22.13 >>426
守銭奴と言われてもいいわ
お前みたいなゴミが血ヘドを吐きながら低賃金で重労働して
俺らが上前をはねて遊び暮らすのが現実だから
せいぜい苦しんで死ねや
0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 02:18:27.34ID:G9dow+LJ0
バカは直ぐ、やらない為の言い訳を一生懸命考える。
その努力を、「どうやるか」だけにつぎ込めば、
国家が発展すると言うのにだ。
やらない為の言い訳を考える事に全く意味はない。
どう実現するか、だけを真剣に考えろ。
そうすれば、世の中は一つ発展する。
どうせ生きるのなら、無駄な事を考えないようにしないとな。
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 02:19:41.38ID:0cVgGlLC0
つまり在チョンは秋夏制度に賛成っぽいな
なら、その逆の判断するのが正解
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 02:20:45.81ID:0cVgGlLC0
お前ら。

「高橋治之」でネット検索しろ!
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 02:22:09.13ID:dxtC9TnC0
ロシアですら秋冬で雪でもやってるのに
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 03:32:02.21ID:Yg8PhOO70
>>624
そりゃ無理矢理だ。ほとんど雪なんだから一年間通して。あれでも相当winterブレイク入れている。
0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 04:15:05.24ID:Yg8PhOO70
>>93
なーんにも問題ないじゃんこれなら。移籍市場もブラジル以外のリーグからも南米選手取れる可能性高くなるし。
夏〜冬休み〜梅雨入り前に終了。
こっちの方が良いよ。
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 04:18:24.42ID:Yg8PhOO70
>>93
このスケジュール見ると反対派の意見が無意味だな。
0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 04:19:58.88ID:Yg8PhOO70
>>631
クレーム書いてみろよ。
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 04:23:55.78ID:RoekpbdA0
何を言われたところで
こいつらがちょっと前に2ステージ制のメリットを
盛んに説いてた奴らだと思うと
真面目に話聞くのもだるくなるわw
0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:04:20.02ID:Yg8PhOO70
>>635
で?別に良いんじゃないの。反対の意見として弱すぎるよそれ。
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:05:50.05ID:Yg8PhOO70
>>634
日程がキツイ?んなもん現行もキツイわ(笑)何言っているんだ。
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:13:10.54ID:W434DgU60
俺の中で謎の道路工事といっしょだわ
0641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:18:56.26ID:VwH6FgMv0
>>637
現行に一番近いものとして2015−2016シーズンで考えるとリーグの平日開催が多すぎる
リーグを平日に開催地すると集客が極端に落ちる
今はルヴァンが平日だからまだマシだけどリーグだとクラブの売り上げに大きな穴が出る
この穴を賛成派は埋めてくれるの?
企業努力で何とかしろとか言うなよ?
0642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:23:31.30ID:Yg8PhOO70
>>638
なんだよその逃げの書き込み。(笑)既に書いているじゃないの。お前のベストな開幕日、終了日を現行のスケジュールで書いてみたら(笑)
0644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:31:56.33ID:Yg8PhOO70
>>643
ははは。これだよ。現行で良いとホントに思っているなら話にならねーよ。
高卒、大卒どうする?んなもん使いたい奴は直ぐに使えば良いだろう。いきなり出れない奴等は当然サテライトリーグもしくはアンダー23持っているチームはJ3ですよ。
反対派の意見としてお前のは弱すぎるんだって。
0645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:38:14.10ID:Yg8PhOO70
>>641
これくらい厳しく追及してもらわないと話にならんのだよ反対派は。
たしかにそうだね。J1平日開催はなるべく減らさないとね。
個人的には天皇杯をJリーグ加盟とアマチュアで分けるべきだと先ずは思いますな。
天皇杯決勝は元旦もしくは天皇陛下誕生日で良いと思うけどな。
秋休み冬休み夏休み期間の平日開催は良いと思うけどね。
ウインターブレイクが長いというならば年末入れても良いんじゃないの。
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:50:59.20ID:VwH6FgMv0
>>645
ついでにルヴァン含めた平日開催が多すぎるのでほぼ週2回試合があると考えた方がいい
こんな日程でやるとシーズンやると選手が壊れる
もしくは選手数を多くしないいけない
0647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:52:19.57ID:N1iYdKpJ0
>>644
>当然サテライトリーグもしくはアンダー23持っているチームはJ3ですよ。

すいません。所有してないチームはどーするんですか?J2J3含めると持ってないチームの方が圧倒的に多いんですが?
0648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 05:54:07.42ID:pOaoBznc0
596 名前:U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイ 9fba-8zMS)[sage] 投稿日:2017/07/12(水) 05:37:42.84 ID:+CpMIS6V0
J実行委 秋春制移行へ田嶋会長力説も状況に“変化なし”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/07/12/kiji/20170711s00002000303000c.html
>欧州リーグと合わせることによる日本代表の強化などを挙げたが、あるJ3クラブの委員は「J3には日本代表選手がいないので、皆、ぽかーんとしていた」と話した。
0650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:04:23.35ID:Yg8PhOO70
>>647サテライトがあるんですが。そんな事すら知らねーなら絡むの止めたら?
0652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:09:27.93ID:VwH6FgMv0
>>650
サテライトリーグって5チームだけだぞ?
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:11:33.64ID:Yg8PhOO70
>>652
サテライトリーグもあるし試合出れないサブ組同士で勝手に練習試合とかやっているんだよ。
0656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:12:39.24ID:Yg8PhOO70
>>653
いや、変わらんのだよ現行と冬は。
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:13:55.00ID:Yg8PhOO70
>>655
雑魚また絡むのかよ(笑)しかも他の人の書き込みに便乗。お前だけは俺に絡むなよ(笑)
0660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:15:42.20ID:Xt7dpKyI0
何のメリットも無いのに必死に導入しようとするあたりが怪しいから絶対導入させてはいけない感じがする
0662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:25:03.70ID:VwH6FgMv0
何にせよ東大の秋入学と一緒で日本には合わないな
週2回試合があるので練習試合は組めない
次の試合のコンディション作りに1日使う移動で1日使うと練習すらほとんどできない
高卒大卒選手が仮にシーズン途中から加入してもシーズン途中なので使うことなく翌シーズン
期待していた欧州の選手も高額な為一部のクラブ以外取れない
代表の強化もほとんど海外クラブ所属の為Jの強化=代表の強化にならない
そもそも7月開幕だと暑さで試合の質低下を避けるという秋春制の前提さえ崩れる
6月に移籍〜キャンプなんて全部やるのは不可能
よって日本では無理
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:38:07.51ID:IP4fAcbH0
>>648
J3クラブとJ2クラブに対して日本代表の強化が〜とかマジで言ったのなら相当あほだなw
というか代表強化になりますとかクラブ側からしたらどうでもいいだろはっきり言って
0666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:41:12.35ID:/7CaBxeR0
「秋春制」って文字を見ると無条件に興奮して反対するけど実際には年々Jリーグの開幕が早まって
真冬にサッカーしてることには目をつぶってるのはどういう神経なんだろう

秋春制になりさえしなければ1月だろうが2月だろうがサッカーすることにはまったく興味ないってことか?

Jリーグ開幕
3月01日
3月07日
2月27日
2月25日
2月17日
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:44:28.83ID:VwH6FgMv0
そう言えば欧州もカタールW杯のあと春秋制に変えるって議論あったな
そうなったら何も問題なくなるんじゃね?
0671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 06:54:28.02ID:Yg8PhOO70
>>667
そうなったらあとは、天皇杯のスケジュールをなんとか1週間前の冬休み突入の時に決勝に出来るように工夫する程度だな。
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 07:03:02.18ID:/7CaBxeR0
>>670
いやもうすでに天皇杯は年末まであって2月の中旬には開幕だから1ヶ月ちょっとしか休みないんだけど
0675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 07:06:19.10ID:Yg8PhOO70
>>673
ドキュンストーカー野郎。?で釣糸垂らす、wwwwwwと草生やす。まるで焼き豚だな(笑)
勝手に吠えてろ。
もう今後は相手にしないんでお前の中だけど『勝った!』と思っておきなさい。
0676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 07:48:23.34ID:R0yytq9C0
何処の馬鹿が雪道歩いてサッカー観に行くんだよ
まだ夏の方がマシだわ
0680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 08:14:35.51ID:U2sfW1NeQ
J1だけ秋春にすりゃいいじゃん。J1ライセンス基準に秋春制受け入れ
を明記するとかして。元々日本のサッカーを強くすることがJ発足の目的
の1つなんだし

J2以下はサッカー普及重視で今のままでもいいかもね
0682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 08:23:48.82ID:p1y/RtJh0
J2J3だけでなくJFL以下もある
田嶋は秋春制に移行した時のJFL以下の体制やスケジュールに触れたことがない
恐らく考えたこともない
J1だけ移行なんかしたら全部が破綻する
お話にならんわ
0685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 09:32:11.98ID:Y7CgSz4J0
秋春に変えろと必死にレスしてるやつが
本当に野球スレに多数書き込んでる野球くわしそうなやつでワロタ
0686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 09:41:04.40ID:oOGRD7rR0
選手にとっては
暑い時期は運動量の問題は確かにあるけど
寒い時期は筋肉系のトラブルが多くってどっちもどっちだと思うな

岡山で12月の天皇杯の試合観たけど昼間なのに寒くてきつかった
試合も選手が一人未接触の怪我で交代してた
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 11:04:18.21ID:OntfXJuMO
雪国のクラブが必死に反対してるみたいだがはっきり言って雪国のクラブは揃いもそろってJ1には不要なクラブばかりだからわりとどうでもいいです
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 11:50:26.95ID:31c0InNw0
>>685
つまり、秋春制に賛成してるのは、いわゆる焼き豚・・・と・・・
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 13:09:14.61ID:XPY3Yup10
>>666
このまま、春秋と言う名目で1月から開催になっても気が付かないんじゃね?
北国は脳味噌凍って働かないみたいだから
0694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 14:20:28.58ID:GwLbELlSO
本当のJリーグを開催して良い期間は
ゼロックス、ルヴァン、入れ替え戦、プレーオフも含めて
3月下旬から11月上旬なんだよ。
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 15:03:23.13ID:Zzix6p0D0
観客動員や客の入りやドリンク類の収益を考えると現状の春秋制がベスト
セリエAやリーグアンも日本と同じにすれば客席ガラガラなんて無くなると思うよ

ユニフォームの下に保温効果のあるシャツを着て
長袖に手袋してサッカーしてる選手の姿なんてのもカッコ悪い
0701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 17:10:43.97ID:31c0InNw0
>>697
諦めてくださいw
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 17:32:11.29ID:gulhnnri0
副会長の岡田と西野はなんて言ってるんだよ

田嶋の独断専行としか思えない
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 17:39:52.25ID:EKB7pQsU0
>>703
10日の将来構想委員会に出席した日本協会の岡田副会長は「最初はネガティブだったけど、ポジティブな雰囲気も出てきている」と説明した。
0706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 18:41:00.95ID:wEJqE8sP0
>>705
岡田さんは地方クラブの経営に携わってるから、行政の協力をどのような形で
得ていくのが得策か分かってるな。
田嶋の阿呆に岡田さんの頭脳の一欠片でも備わっていたらいいのに。
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 21:29:45.60ID:HFFGjUee0
>>708
サッカーでは駄目な理由も無いんだよね
0713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 21:57:24.95ID:Nj1eQGCL0
>>709
行政の資金頼みに屋内施設をねだることと、
行政と仲良くすることは直接関係しないんじゃない?
行政と仲良くするには税金払うのが一番だよ。
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/12(水) 22:47:05.74ID:HFFGjUee0
>>713
行政が欲しいのは金じゃ無く、賑わいだよ
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/13(木) 00:14:27.48ID:a3ok1a9n0
>>716
サッカーを通して地域活性化
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/13(木) 00:37:54.34ID:HO5ct7mS0
>>718
サッカーが声を上げて自治体負担で施設を作らせて自分たちが使ってあまった時間はお前らに
使わせてやるよ。サッカーに感謝しろよな。
という論理
0720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/13(木) 00:44:23.07ID:a3ok1a9n0
>>719
違うぞ?
>>705をよく読め
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/13(木) 07:11:57.26ID:5YCD4nF80
ごちゃごちゃいう前に協会で雪国に練習場作って反対しないような環境作ればいい
新しい案がない、メリット説明するだけって無能過ぎない?
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/13(木) 19:22:52.85ID:KPQ5rUzH0
チケット代金収入以外の放映権料なりが懐に入らないと、クラブが頭縦に振るわけ無いじゃん

田嶋も秋春制に移行したら、放映権料倍額になりますよぐらい嘯いてみせろよ
0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/13(木) 19:57:09.23ID:HO5ct7mS0
>>725
DAZNが高額契約結んだ理由にシーズンがずれてるからヨーロッパでもJリーグ視聴の需要があるんだぞーん
って2chの事情通が吼えてたんだけど、同じにしたらメリットなしになっちゃうじゃないですかw
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/14(金) 00:41:42.47ID:sR8vcKlA0
代表欧州移籍ビジネスしたい田嶋にとっては
DAZNとの契約は致命的だったろうな
リーグの立場からすれば当たり前の結果ではあるんだが
0728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/14(金) 01:48:30.58ID:WVc6dkkl0
DAZNって海外放映権は持ってないから春秋制関係ないぞ
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/14(金) 06:27:34.20ID:ctvR9Fxt0
>>726
2chの事情通の話は真に受けない方がいいw
0732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/14(金) 08:32:41.96ID:o1R+D3gS0
>>731
それ願望じゃん
0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/14(金) 13:22:02.19ID:Ibga+NSR0
>>726
まずヨーロッパでJの需要がそこまであるとは思えんな。大体ズレるって言っても2ヶ月くらいだし。

単純に日本の市場が欲しかっただけじゃねーの?
放映権だってクソ安いし。
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/14(金) 13:36:41.75ID:amwL/XsL0
>>736
DAZNってサッカーだけじゃないし、サッカーもリーグ戦が無くても
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