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【漫画】少年ジャンプのエロ表現論争、収束する見込みなし…「エロじゃなくて性暴力的な表現が批判されてる」「合意がなければセクハラ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/09(日) 19:34:24.42ID:CAP_USER9
『少年ジャンプ』7月3日発売号に掲載された『ゆらぎ荘の幽奈さん』の「性描写」の是非について、ネット上では喧々諤々の議論が繰り広げられている。
キャリコネニュースでも7月6日、「過激すぎる?『少年ジャンプ』のお色気表現に賛否」というタイトルの記事で報じた。

7日には、漫画家でタレントの江川達也さんも論争に参戦。
フェイスブックで「禁止を語る人は、相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」と表現規制を求める人々を痛罵した。

■「禁止する者は、子供の能力を低く見ている」「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」

画像は江川達也さんのフェイスブックより
http://i.imgur.com/rcqr6xr.jpg

江川さんはまず、同作品のエロ描写は1960年代から70年代にかけて連載されていた『ハレンチ学園』(作:永井豪)に比べれば、「ぬるすぎて、ぬるすぎて、居眠りするレベル」だと指摘。往年のジャンプ漫画にはもっと表現が過激なものもあったという。
規制については、子どもがいろいろな作品を読むことで成長するのだから、それを大人が制限するのは間違っていると考えているようだ。

「ダメな漫画だからと言って読ませないのは、間違ってる。いろんなモノを読むことで人は大人になるのだ」
「馬鹿は禁止する。賢い教育者は、評価をして、自由に読ませ、考えさせる。禁止する者は、子供の能力を低く見ている。(中略)大事なことは、子供に自分で考えさせることだ」

このように語った上で、同作品の表現に反発している人たちに対して、
「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
「可哀想なくらい頭の悪さが出てくる語りだ」
と罵倒した。

江川さんの投稿は反響を呼び、瞬く間に600件以上の「いいね!」が付いた。

■今回の表現は「ラッキースケベ」だから問題ない?

一方、同作品の性表現を問題視する人も後を絶たない。
こうした人々は、あくまでも「性暴力的な表現」だという理由で批判しており、性描写そのものの規制を求めているわけではない。

この点について、
「エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん」
と指摘する人もいた。

しかし、弁護士の三浦義隆さんはそうした区別をした上で、同作品への批判に改めて疑問を呈した。
6日に「『ラッキースケベ』はセクハラ描写といえるか」というタイトルの記事をブログに投稿。

「ラッキースケベ」とは、「風が吹いてスカートがめくれる」「男性キャラが誤って女湯に迷い込んでしまう」などたまたま「スケベ」な状況に遭遇することを指している。
今回問題になった表現は、地縛霊のヒロイン・幽奈が「特殊な能力」を発動させてしまったことで、女性キャラクターたちの水着が脱げてしまったというものであるため、これも「ラッキースケベ」だと言える。

そして
「『ラッキースケベ』をセクハラ・性暴力描写というのは無理がある」
と主張した。

しかし、こうした見方に対して、ジャーナリストの志葉玲さんは「日本の漫画やアニメによくある『ラッキースケベ』って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね」と主張している。
論争が収束する見込みはない。

めありぃ @G0tFj
エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん

志葉玲 @reishiva
日本の漫画やアニメによくある「ラッキースケベ」って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね。
「偶然」ってことでエクスキューズするんだろうけど、そういうパターン化した表現を繰り返し行うコンテンツがあふれている。
「クール・ジャパン」がセクハラ文化でいいのかな?

https://news.careerconnection.jp/?p=37948

★1:2017/07/08(土) 19:55:08.00
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499551544/
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:02:58.02ID:k4VleqP/0
>>275
それ漫画文化そのものの否定になるけど?
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:08:33.06ID:GPuiydZj0
>>273
>ジャンプでしかエロに触れられないキモ豚
インターネットを使える環境にあるのにジャンプでしかエロに触れることができないのか
全くもって何を言っているのかさっぱりわからんな
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:11:42.91ID:k4VleqP/0
>>277
お前は違うんだろよかったね
いちいち絡んでくるなキモ豚
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:14:17.98ID:GPuiydZj0
>>274
ハンターハンターで言うならヒソカや幻影旅団等
強盗・大量殺人・拷問等の非人道的行為を行う凶悪犯罪者達が
主役級で活躍することになぜ何の違和感も持たないのか?
これに比べれば今回攻撃されている漫画のエロなど問題にすらならないはずなんだが?
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:16:14.71ID:GPuiydZj0
>>278
いいから説明してみろって
今回のやりとりってのはツイッター上で行われてるわけだから
全員ネット環境があるわけだが「ジャンプでしかエロに触れられないキモ豚」
ってのが一体どういう存在なのかお前の文章で説明してみろ
フィルタリングをかけられている小中学生とか、そんな設定なのか?
仮にフィルタリングがかかっていたとしても今回も漫画程度のエロならブロックはされないだろうよ
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:25:33.66ID:9aR9Iaih0
ジャンプでしかエロに触れられないというと
・小遣いを与えられず、親からジャンプを買い与えられるだけ
・本屋やコンビニでの立ち読みを禁止されている
・携帯やPCを持っていない

うーん これは6〜8歳ぐらいの幼児? この子がキモ豚なのか
本気で言っているのなら脳に障害があるんじゃないかな
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:37:32.30ID:mziUeIoJ0
>>273
これに近いものはあると思う
オタクに多いけど、作品(エロ)が否定=自分が否定されたと思って過剰に暴れるやつが多いし
大抵まともな職について結婚して子持ちになる頃には落ち着くけど
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:38:28.50ID:JlJVs76C0
>>274
手塚治虫が悪書追放で校庭で漫画を燃やされたのを知らんの?
それに反発して性教育漫画を描いたりした
ごく初期の失われた世界?で女性の裸を書いて叩かれている
永井豪はハレンチ学園で社会問題になりめちゃくちゃに叩かれてるしな
昔の漫画家も規制で叩かれ漫画の表現の幅を広げた
そして規制があった方がカウンターカルチャーとして質が上がったのも事実
規制はあった方が実は良いんだよ
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:40:52.97ID:7994vfl+0
>>279
少年ジャンプの読者ってああいうのがカッコイイと思ってるからねw
マジ陰キャの発想だよw
音楽はヘヴィメタルとかカッコいいと思ってそうw
実際冨樫義博はメタラーだしw
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:41:16.85ID:gVTDoBoA0
>>283
そういうのは批判ありきの「ほくのかんがえた…」なので
矛盾点や無理のある設定は無視されるのだよ
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 13:24:28.65ID:Ptcj1UVx0
>>219
同性相手に着替えや乳見られてもなんとも思わんでしょ、体育の時とか一緒に着替えてんだし
うっかり倒れ込んだ時に胸に手が当たったり、股間に顔が飛び込んできても、いてえなこの野郎とは思ってもセクハラという発想は出てこないし
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:46:44.94ID:uD7IQuQh0
>>302
擁護するほどでもないし、かといって何か事件になるキッカケを作ったわけでもない
発端の高尚な作品好きの人のつぶやきも男向けのエロが嫌いなんだなぁというぐらいだったものに
どこぞの弁護士が『このカラー絵を見た人により何か大事が起こった!!』かのように抗議しようと乗っかって言い出してからこれだよ

そりゃ議論も噛み合わんって
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:02:02.08ID:bP/hNvCG0
>>298
ツイッターで検索してみな
本当にそういうのばかりだからw
盛り上がってるのはそのキチガイ達だけで、擁護してた人達なんかもあまりに常識外れのツイートばかりで、触っちゃいけない人だったとそっとしてる状態
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:12:05.49ID:xYutRcvt0
これ逆に「エロは悪いこと」って子供が認識するほうが悪影響だと思うわ
思春期の男の子ならエロや女の子の裸に興味持つのは当たり前で
それは悪いことでも恥ずかしい事でもないんだと教えないと。
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:15:36.40ID:BrqjgH8x0
>>253
何処が過剰な表現なの?
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:17:08.09ID:T813wkvR0
ラッキースケベくらいどうでもいいよな
それよりアホガールって漫画・アニメの方がどう見てもひでえ
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:20:33.53ID:Ckp4D4RH0
>それは悪いことでも恥ずかしい事でもないんだと教えないと

エロが悪いかどうかはともかく羞恥心と自制失ったエロ行為は犯罪以外の何ものでもないだろ
それを強制柄ワイセツや強姦罪って言うんだよ
脳味噌大丈夫か?お前w
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:26:20.58ID:UyMzeTNC0
これ、規制派としてtwitterで騒いでの見るとかなりの割合で腐女子がいるんだけど
少年誌に乗り込んできてホモエロ漫画を自作量産して
男性向けのエロは規制しろと叫んでるとかマジでバカじゃねーのと

で、あいつらが自分たちで書いたり読んだりしてるBLは
恥じらったり嫌がったり一切なく笑顔で楽しくエロいことする内容ばかりなの?
あいつらの主張が正しいならそうでないものは男性蔑視に当たるはずなんだが
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:26:40.14ID:9NLpqv93O
>>294
現に児童ポルノで逮捕されたのが持ってた漫画を警察が書いてる作者に申し入れたとか
やってるからな。間接的な検閲したいのか見え見えだな。
今に同人誌からコミケまでちゃち入れて来るのは確実。
何しろ著作権侵害の非親告化すれば同人やコミケなど壊滅だし。
漫画がああいう風にして潰せば今度は映画にも圧力は及ぶわな。
お色気映画などほぼ作れなくなるよ。
パンチラばっかしだったみんなエスパーだよ!の続編とかやれなくなるだろう。
やれたにしてもパンツが見えないように短パンやスパッツを履かされるか捲れ上がらないようになるか
いっそのこと最近女子高に見られる女子のスカートがなくなってスラックスやパンツタイプになるか。
0311@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:28:52.88
エロで規制規制叫んでる連中って
それがまかり通るなら、同じ論法で他のさまざまな表現も規制できることに気づいてんのかな

なんか自分たちが嫌いなモノだけが規制されて他は無事なはずと信じて疑ってないようなんだけど
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:31:23.44ID:Jxby/A620
大した矜持も一人で戦う勇気も無いくせに
誰かが言い出したことに乗っかってブーブー騒ぎだし
ついでに自分の個人的な好き嫌いまで乗せてくる
調子こいたSNSのやつらがとにかく嫌い
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:37:15.04ID:ixeMBLiJ0
正論だな
男がエロいことをしたいなら口に出して合意を勝ち取る
この過程は必須
それを待ってるだけで手に入るラッキースケベばかりが描かれすぎてる
行動しないムッツリが報われることなんてありえないのにムッツリでいいみたいに勘違いしてしまう
男は性にもっとアクティブにならないと
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:38:08.14ID:OwLuSR780
>>1
これワイドショーか何かで

江川のコメントが取り上げられてたが
あれも違うよな

江川の立ち位置を表明してから、コメントを取り上げないとおかしいやろ?

漫画家の一人がそう言ったのではなく
漫画家において、そういう表現を漫画に取り入れてる人が
そういうコメントをした話やで??

勘違いする奴が増えるだろうからな

そもそもが江川さんがいっぱい描いてる人やろ??
それを言わないとダメだわな??

普通の漫画家がいったように勘違いするやろ?
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:40:51.52ID:OwLuSR780
>>294
だな

>合意がないのは
それはそうとして
>セクハラ
セクハラってそういう意味?
性的な「嫌がらせ」やそっちになるからな

「少年」ジャンプやろ?
思春期の男子で、その「ラッキースケ〇」において

それを見て「うわぁ、嫌がらせされたわ」って思う奴っているの?

ほとどの人は、「おぉ?」って思う程度であり
だから「ラッキー」スケ〇なんやろ?

「ラッキー」って表現されてるんやで???
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:49:31.40ID:OwLuSR780
>>305
そうそう

思春期男子になるからね
1人プレイを覚えた時点で、それには興味があることとなり絶対に、興味がない奴なんていないし

男子の場合には違うからな「少年」ジャンプなわけで
少女漫画とも違うしな
「少年」ここに該当します

さらには、1人を覚えるとなると、今だと小学校高学年〜ってなるだろうしな

表社会に品物において、どう判断するか??って程度の問題
表でそんなあっけらかんとされたらいけませんよってことな

今のTVや時代の流れで考えると、表は規制の流れって話し
裏は、知らないわ。この場合の裏はな???
漫画とかでバカみたいに規制!規制!!!って言ってるが
今の時代な、スマホもあるしPCもあるし
ネット回線があるって話しだからな

どこの間抜けな奴等の議論なんだよ
漫画でエ口を見たらとかな???お前等おっさんばばぁの世代と違うだよ
エ口本を規制したり、ああなったら本物は見れない時代と違います
あの時代ですら、思春期男子は隠れてみんなで買ったり見てたりしてたろ?

今の時代はネットですぐですから

1人を覚えた時点で、興味があるやろうし、漫画以上に
本物のえげつないのを見てますから

>>1の奴等って本物のバカなんですか??
あたかも少年達を守るみたいな話してるが

無理無理

まじもん見てますから
絶対に、あいつらは

スマホで自分の部屋で見たら一発やないか
漫画とか以上にな??

アホやろ?お前等??

要するに
表において堂々とすることではないし、世の中の倫理や時代の流れ
そこでいくと、それなりに規制は必要って話し

でも、裏(この表現もおかしいが)
ネット社会だからね
いくらでも見てるんだから、それすら禁止にすることなどできませんから

ガキをあたかも守るような馬鹿なこと言ってるが
漫画で規制したら守れる???

もっとすげーの観てるやないか
今のガキは??
馬鹿やろ??>>1の奴等で少年の言うのって??
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:52:45.83ID:G04uIXV70
どうでも良いけど、女の子育てるって大変だなって思う

お金あんまあげないと、18になった途端オッサンのチンコしごいて小遣い稼ぎしだしちゃうんだぜ?
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:54:03.75ID:EvSFC4tO0
ラッキースケベみたいなのはどうなんかな?
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 17:55:44.66ID:OwLuSR780
ここには
おっさんも多いだろうからな

そのおっさん達にも問いたいが

お前等が思春期男子のあの頃に戻り
1人を覚えました

スマホやPCがある時代です

絶対に、絶対に1回ぐらいは見るやろ??見てると思うやろ??

それが思春期男子やからね
漫画で規制とか、アホやろうな

規制したら、男子を守れる
少年を守れる
ガキを守れる

本物のアホやな
そういう奴等ってさ
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:09:23.22ID:15hvfeWm0
>>309
俺は長年フェミニスト達を具に見てきたがアレはまともな理屈が通用する生命体ではない
完全な狂人・精神異常者の集団というほかに表現のしようがない

今から十数年前にDV法というのが作られたんだが
その法案に関して日本中のフェミニスト達が急に騒ぎ出し集団で運動を起こした
その内容は「DVの定義を男から女への暴力のみに限定しろ」というものだった
当然そんな狂った主張は受け入れられるはずもなく(憲・14条違反等)法務省側も呆れ果てる事態となった

それでもゴネにゴネてフェミ運動を継続した結果、DV法の前文には
あたかもこの法律は原則的に女を保護することが目的であるかのような文言が加えられた

とにかく女側は何をしてもいいという思考回路が根本にある
究極的にはイスラムの男女が逆転したような社会を作ることが目的なんだろうと思う
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:15:58.24ID:51M/+Riz0
親としての倫理、矜持の問題な気もするけどな

グラビアアイドルなんかが、扇情的な格好をしてる写真集はアリだけど
偶発的なパンチラ写真、盗撮ものなんかを良しとするか否か

子どもに与える、目にするものだから
そういうのは良くないよって言えるか

ヘラヘラ笑って、いまじゃスマフォで、もっと過激なもの見れるから良いんだよ
って理解もなにもなく下品な感じで放っておいちゃうのか

(いや、それでも、一応禁じられた中でタブーを破って覗き見るのと
気持ち悪いおっさんが理解を示して見ろ見ろとやるんじゃ、だいぶ変わってくるか
建前でもそりゃイカンって言えない人はちょっと困るっていうか
そういうところも日本人の幼児化・幼稚化って言われるひとつだよな)
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:21:07.08ID:zgkKvyj10
>>322
かなり昔私が阿佐ヶ谷の居酒屋で飯を食っていたら都議会だったか区議会だったか忘れたが選挙中でしたので
立候補していた有名なフェミニスト運動の闘士である挨拶に参りました
ブリブリに女っぽい服を着て笑顔を振り撒きながら
あれ以来フェミニストの方々をイマイチ信用出来ない
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:31:50.80ID:Jr8FF2Os0
このスレで暴れてるのは童貞ばっかだなwまともに女と愛し合った事もないし
結婚して子供もいないから馬鹿みたいな事ばっか言ってやがる
母親との関係も悪そうだな
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 18:33:34.06ID:51M/+Riz0
>>325
フェミニストって一言で表現しても
色んな人がいるんだろう
(フェミニンって言葉もあるけど)

「フェミニスト運動の闘士」ってのが
誰がどういう文脈で言ってたのかも怪しいんだろうけど

そう聞いて、どういうイメージをするのかは、人それぞれだとしても
勝手に思い描いたイメージを元にして、現物を目の前にして
その落差から信用できないってのは
さすがに、あまりにも酷い考え方だと思うよ

というか、平気でそんなこと言ってるあなたが
信用も信頼もされないと思う

>>327
グラビアアイドルが水着姿〜はいいけど
偶発的なパンチラ動画をまとめて商売にしたら
そりゃ同意のない性犯罪でしょうな

今回で言えば
故意じゃない、半裸状態のキャラを描写しただけと言っても
それを切り抜いた作者、編集者
それを喜んで摂取した読者って構図だな

パンチラ動画で言えば
同意もなくキャラの恥ずかしい画像を
作者と編集者が選択してわざわざ選び
読者にバラ撒いたわけで、女性側に非があるとはできんだろうね
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:06:26.30ID:GbaCFqfY0
今のマンガやアニメのキャラは無意味にオッパイがデカすぎなんだよ
目がクリクリなロリの割に
昔からジャンプやアニメを見ている自分でも抵抗感がある
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:10:51.19ID:/JdYurYR0
>>329
> 同意もなくキャラの恥ずかしい画像を
> 作者と編集者が選択してわざわざ選び
> 読者にバラ撒いたわけで、女性側に非があるとはできんだろうね

見たこと自体に非はないけど、その後騒ぎ立ててるのはバカにされても仕方ないと思うよ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 19:19:44.33ID:NfIwybI/0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
0339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 19:21:41.88ID:Dstby33+0
ワンピースの女キャラは大丈夫ですか?
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:26:47.14ID:GbaCFqfY0
ワンピースも無駄にオッパイがデカすぎだわ
ナミとか最初の頃は普通だったのにいつの間にかデカくなってる
成長したとか言うんだろうけど
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:42:18.63ID:51M/+Riz0
>>334

バラ撒いたってことの意味がわからん人なのかな?
見たことに非がない、子どもたちは無理やり見せられた、にしても
今回のように親の側がよろしくないって言ったりする
あるいは、ジャンプを見せないって事もできるけどもね

今回の件で言えば
被害者はいないんだよね

架空のキャラクターだから
でも、架空だとしても
その女性を蔑視した、商品化したって罪は残るのかな
(リベンジポルノってのもあって、それをばらまかれて半永久的に残ることもあるが)
実際の刑法犯とかいう意味じゃなくね

それに対して、人の親が
少年ジャンプなのに、あんまりよくねぇんじゃないか?
って騒ぐんだか、言うのはそんなに悪いことなの?

というか、現時点で現在進行形で
作者が反応しなかったり、ジャンプ編集部の方針だとかを
示さないってのは、そのあと騒ぎ立てる云々にしちゃうのはなぁ

あ、あとさ、レイプ事件とかで
訴える被害者側がこころの準備に時間がかかってるのに
しばらく時間経ってから、告訴したら、しばらく経ってから騒ぎ出したとか言ったら
バカにされるんじゃなく、異常者扱いされるのはあなただと思うんだ

ところで、どういうつもりでバカにされても仕方ないと言ってしまったの?
0343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 19:51:07.51ID:kBW3USRW0
ラッキースケベを性暴力に扱うのは無理があるとは思うし
少年誌よりTLとかの少女漫画の方がえげつないと思うけど
知能が低いとかいう反論しか出来ない江川が気持ち悪い
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 20:00:52.39ID:+vDEWnSf0
少年漫画でエロというとメタルKとかゴッドサイダーとかグリーンアイズとか明王伝レイとかどうなんの
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 20:07:18.29ID:c6/SRAYJ0
本音は気にくわない漫画を理屈付けて無くしたいだけだろ
おぼっちゃまくんとかクレヨンしんちゃんも、下品だ、子供が真似をするとか言われて叩かれたものだ
嫌いなものを許容する社会であるべきだ

個人的には、人体解剖する様なグロ漫画とか大嫌いだけど無くせとは思わん
嫌いだから読まないで終わりなんだから
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/07/10(月) 20:52:45.82ID:/JdYurYR0
>>341
> バラ撒いたってことの意味がわからん人なのかな?

なに言ってんだお前?
意味は分かってるつもりだがどこか変なところあったか?

> 架空のキャラクターだから
> でも、架空だとしても
> その女性を蔑視した、商品化したって罪は残るのかな

罪w
性を商品化することが罪なら男向け女向け問わずありとあらゆるものが罪になるけどw

> それに対して、人の親が
> 少年ジャンプなのに、あんまりよくねぇんじゃないか?
> って騒ぐんだか、言うのはそんなに悪いことなの?

悪いとは言ってないんだが誰と戦ってるんだお前

> というか、現時点で現在進行形で
> 作者が反応しなかったり、ジャンプ編集部の方針だとかを
> 示さないってのは、そのあと騒ぎ立てる云々にしちゃうのはなぁ

意味不明

> あ、あとさ、レイプ事件とかで
> 訴える被害者側がこころの準備に時間がかかってるのに
> しばらく時間経ってから、告訴したら、しばらく経ってから騒ぎ出したとか言ったら
> バカにされるんじゃなく、異常者扱いされるのはあなただと思うんだ

今回のケースとは違うものを例えに出すとかちょっと頭が

> ところで、どういうつもりでバカにされても仕方ないと言ってしまったの?

ハンター連載期間においてラッキースケベ要素を持つ複数の作品が連載されていたにもかかわらず
あたかも初めて見たかのようにイチャモンつけてきてるから
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 21:50:45.31ID:Ptcj1UVx0
>>338
お仲間に代弁させて、批判されたら私がいつそんなこと言ったんですか、と逃げる
心無い誹謗中傷がたくさんくる、と可哀想な私を演出しつつ、対向意見にレッテル貼り
ほんまよく出来たお人ですわ
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 22:09:54.72ID:i11ax6sv0
おばちゃんだけど若いころバイトしてた店に売上アップを見込んで成人向けのパソコン雑誌とかイラスト集とか入れたんだ
でも、近所の奥様方に「教育に悪いから売るな」と言われてしまった…(結局コーナーは無くなった
中は見れないようにしてたし、表紙がっていうならコンビニでも書店でも通販でも同じじゃないか

まぁうちは小学生の時から父の買ったエロ本が自由に読めた環境で育ったから(父曰はく「隠れて読むくらいなら堂々と読め」)抵抗がなさ過ぎたのかもしれないけど
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:34:04.24ID:3JzuArcL0
>>210
頭昭和だなw
時代は進んでるんだよ、おじいちゃんw
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2017/07/10(月) 23:57:38.74ID:KvDCjfzB0
性教育とかもっともらしく語ってるけど
女には処女求めてるところが歪んどるな
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:14:52.52ID:/qmdz8ck0
>>346
少年誌だって酷くなったら規制されるんじゃない?そこまで少年誌にこだわる意味がわからないね
エロなんて青年誌でいいじゃないか。個人的には酷いグロも規制しても良いと思うよ

エロがないと売れないとか結局はその程度の実力なんですよ
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:44:33.58ID:zOmW3s6/0
今時の小中学生のオナニーのネタは無修正エロ動画でしょ
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:59:05.82ID:CAN81LJU0
なんであれ自分で考えさせることだろ
アレの言うところセクハラ漫画与えたら、その逆の物も与える
そうやってバランスとっていけばいいんだよ
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 03:05:16.84ID:5+rqD7+g0
志葉玲とかいうやつググったら香ばしすぎるんだけど
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2017/07/11(火) 05:14:55.59ID:zshZQott0
>>308
羞恥心も自制心も持ってるよ
キャラは恥ずかしがってるんだし
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:06:08.99ID:uwFRqTJt0
ブルマが亀仙人さんにノーパン姿を見せるシーンがあったけど。小2だったので
何が恥ずかしいのかいまいちよくわからなかったな。 
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2017/07/11(火) 08:11:24.45ID:ApnfX1rB0
磯部磯兵衛と銀魂しか読んでないからどうでもいい
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:13:09.15ID:eLZJ8LWa0
変態仮面とか、そんじょそこらの高尚な文学作品より遥かに奥深く思慮深い超絶傑作であり、変態仮面を読んだ子供はすべからく立派な人間になってるよ
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2017/07/11(火) 08:13:26.16ID:HAw8dt6SO
本当は雑誌を少しばかり規制しても意味ないの皆分かってるんだよ
でも痴漢やら子供を狙った犯罪に過敏になって原因を作りたいをだと思う
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2017/07/11(火) 08:57:20.14ID:1z8iviDx0
っていうか、俺は読みたいだよ!って正直に言えよw
でも、読みたいなら少年誌でないといけない理由も言えよな
常識的に考えてさすがに低学年も読む漫画雑誌でマガジンの袋とじとかはあり得ないしさ
ジャンプも海外なら児童ポルノでひっかかるような内容や絵柄が多いし
大人が読む漫画雑誌ならいくらでもやってくれていいんだから、さすがに少年誌は規制しようぜ
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:25:08.25ID:KLftdic60
>>370
君は相変わらず的外れなこと言い続けてますね
エロ漫画嗜好者は最初からジャンプなど買いません
最初の二行の時点で支離滅裂です

少年漫画の性表現は現状で充分に自主規制されています
少女漫画のような直接的性行為に及ぶ描写がなされることはまずありませんからね
エロにしろグロにしろ、頭のおかしな人達のクレームで表現行為を狭めることは
漫画文化の衰退に繋がりますから耳を貸す必要はありません おわり
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:28:39.70ID:ZHQKoiVn0
>>370
長年規制していく流れでの少年誌レベルのエロをやってるのが槍玉に上がってる作品なわけでさ
ネットで簡単に見れる過激なエロに比べればまだまだ親や先生他周囲が注意出来るエロであると思うんよ

漫画でしかありえない実際に真似しようのないラッキースケベまで規制しようとするとか
絵柄がエロすぎるから規制しようとか、さすがにエロ否定としか思えずイチャモンなわけでさ
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:54:56.79ID:s7ZnT95V0
>>370
正直に言えというならこの発端の奴が
「自分は見たくないから」と正直に言うべきだったろ
子供のためだとか嘘付けよと
ババアはすぐ子供を武器にするのが汚い
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 10:25:21.83ID:QZD/fPXG0
>>373
そもそも子供居るのかって疑問も
コンビニにエロ本を置くな騒動の時のBLへの擁護っぷりとか、数々の言動から男すら作ったことないのでは?って疑惑も出てる
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 10:52:14.35ID:C7MeNZ8O0
幽奈さん批判側がいうセクハラとか女性差別だとかは支離滅裂で
論議に値いしないんだけどさ
ジャンプ買ったら扉絵がエロくて不快だ
せめて避けられるようCEROのC15みたいな表記をしやがれ って言われたら
どうしたらいいんだろう
漫画にCERO作れってクソ面倒なことしか起こらないけど
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