【漫画】少年ジャンプのエロ表現論争、収束する見込みなし…「エロじゃなくて性暴力的な表現が批判されてる」「合意がなければセクハラ」★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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『少年ジャンプ』7月3日発売号に掲載された『ゆらぎ荘の幽奈さん』の「性描写」の是非について、ネット上では喧々諤々の議論が繰り広げられている。
キャリコネニュースでも7月6日、「過激すぎる?『少年ジャンプ』のお色気表現に賛否」というタイトルの記事で報じた。
7日には、漫画家でタレントの江川達也さんも論争に参戦。
フェイスブックで「禁止を語る人は、相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」と表現規制を求める人々を痛罵した。
■「禁止する者は、子供の能力を低く見ている」「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
画像は江川達也さんのフェイスブックより
http://i.imgur.com/rcqr6xr.jpg
江川さんはまず、同作品のエロ描写は1960年代から70年代にかけて連載されていた『ハレンチ学園』(作:永井豪)に比べれば、「ぬるすぎて、ぬるすぎて、居眠りするレベル」だと指摘。往年のジャンプ漫画にはもっと表現が過激なものもあったという。
規制については、子どもがいろいろな作品を読むことで成長するのだから、それを大人が制限するのは間違っていると考えているようだ。
「ダメな漫画だからと言って読ませないのは、間違ってる。いろんなモノを読むことで人は大人になるのだ」
「馬鹿は禁止する。賢い教育者は、評価をして、自由に読ませ、考えさせる。禁止する者は、子供の能力を低く見ている。(中略)大事なことは、子供に自分で考えさせることだ」
このように語った上で、同作品の表現に反発している人たちに対して、
「相当知能が低い教育を受けてきたのだろう」
「可哀想なくらい頭の悪さが出てくる語りだ」
と罵倒した。
江川さんの投稿は反響を呼び、瞬く間に600件以上の「いいね!」が付いた。
■今回の表現は「ラッキースケベ」だから問題ない?
一方、同作品の性表現を問題視する人も後を絶たない。
こうした人々は、あくまでも「性暴力的な表現」だという理由で批判しており、性描写そのものの規制を求めているわけではない。
この点について、
「エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん」
と指摘する人もいた。
しかし、弁護士の三浦義隆さんはそうした区別をした上で、同作品への批判に改めて疑問を呈した。
6日に「『ラッキースケベ』はセクハラ描写といえるか」というタイトルの記事をブログに投稿。
「ラッキースケベ」とは、「風が吹いてスカートがめくれる」「男性キャラが誤って女湯に迷い込んでしまう」などたまたま「スケベ」な状況に遭遇することを指している。
今回問題になった表現は、地縛霊のヒロイン・幽奈が「特殊な能力」を発動させてしまったことで、女性キャラクターたちの水着が脱げてしまったというものであるため、これも「ラッキースケベ」だと言える。
そして
「『ラッキースケベ』をセクハラ・性暴力描写というのは無理がある」
と主張した。
しかし、こうした見方に対して、ジャーナリストの志葉玲さんは「日本の漫画やアニメによくある『ラッキースケベ』って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね」と主張している。
論争が収束する見込みはない。
めありぃ @G0tFj
エロが批判されてるんじゃなくて、性暴力的な表現が批判されてると気づけてないジャンプ読者が多すぎる時点で悪影響を及ぼしてんじゃん
志葉玲 @reishiva
日本の漫画やアニメによくある「ラッキースケベ」って、合意がないという点で、エロじゃなく、セクハラだからね。
「偶然」ってことでエクスキューズするんだろうけど、そういうパターン化した表現を繰り返し行うコンテンツがあふれている。
「クール・ジャパン」がセクハラ文化でいいのかな?
https://news.careerconnection.jp/?p=37948
★1:2017/07/08(土) 19:55:08.00
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499551544/ 大昔のチャンピオンなんてキンタマ丸出しを表紙にしてたじゃん
こんな乳首も出してもいない表紙で騒ぐ方が間抜けだよな パンチラとか超能力で服が脱げるとかってラッキースケベって、表現規制の厳しいアメリカでもティーンズものドラマなどでは普通にあったりするんだけどね
アニメはアメリカではもっと年齢層の下の子供、幼児向けだって概念があるからさすがに無いけどね
日本でもアンパンマンにラッキースケベは無いのと一緒の話 ジャンプの読者層は年齢が上がっていて
今や少年ジャンプではなく中年ジャンプだから
エロが多くなるのは仕方ない。 この件よく知らんけど、ハレンチ学園はエロとしては大したことなかったけどね。 そもそも連載開始から1年半以上経過してる漫画になにを今更 風の強い日に道を歩いていて、
女性のスカートがめくれる場面に遭遇してしまったら
「合意なき時点でセクハラ」だから、
道を歩いているだけでセクハラになる可能性がある
彼女たちはそう主張した この前児童ポルノで逮捕されたのが持ってた漫画を警察が書いてる人に
申し入れたと言うことは、でしゃばってたら直接関わってなかろうがお前らも引っ張るぞ
と間接的な検閲して販売も出来ないようにしたいのかと言う脅しとも受け取れるな。
漫画が弾圧されたら映画にも圧力は及ぶ。パンチラどころかパンツもろ見えしてた
みんなエスパーだよ!の続編とかやれなくなるだろう。
やれたにしてもパンツが見えないように短パンやスパッツを履かされるかスカートが
捲れないようにさせられるか最悪最近女子高とかにもあるスカートがなくなって
スラックスやパンツタイプになるか。 結局何事もなく連載、フェミが無駄な反感買って終わったな、ちゃんちゃん
まあ、書き換えて欲しかったならオタクらでジャンプ買いなさいよw >>245
騒動のお陰でジャンプ買う人が増えたそうだw
不買運動というステマだったのかもwww 論争って言ってももう発売してるし
これで打ち切りとかこの号を回収とかなんかしないだろどうせ
最近売り上げがやばいらしいから話題づくりに思えてきたわ >>248
批判してる連中、前科ある本当のキチガイ似非フェミだからな、一応w アクションやバンチが18禁コーナーで袋詰め発売になる日も近いうちになるな。
実話やアサヒ芸能もヌードとかあるからこれらもバーターされて。 これに文句つけるキッカケを与えると
フェミニスト(宗教カルト)が無茶苦茶言ってくるぞ エロ賛成派が「確かに過剰な表現については考えるべきだな」位の理性があれば印象も違うだろうし
「エロが見たいんだよ!見せてよ!」位正直ならまだ可愛げもある
エロに反対する奴はバカ!ブス!昔の漫画は〜みたいな低レベルな反応すればそりゃ規制されるよとしか思わない >>253
取り上げられた例が全く以て過剰じゃないんだからそりゃバカじゃないのってなるよそりゃ >>253
昔から少年誌にお色気枠あるのにエロ賛成派て無理がある
見当違いのバカな規制派が騒いでるだけで討論にすらなっていない なし崩しで規制、優奈徐々に打ち切りまであるな
フェミババアが出てくると糞みてぇな結末しかねぇ 批判するなら前回のハンター連載時に批判しとけよ
「目にしてしまう」言うてこれまで目にして無かった証拠やないか え誰と合意しないとならんの?
編集がGO出したら合意やろアホちゃう >>243
見たくないのに見せられる方が精神的苦痛を受けてセクハラ被害者になるのにな >>253
女脳で考えた意味不明な妄想を撒き散らすのはやめなさい
エロ漫画を好む人間は今回のジャンプに掲載された極めて微小なエロなど認識すらしていない
彼等はもっと過激な他の雑誌を買ったりネット上に散乱する陰惨なエロ漫画を読んでいるからな
当然今回の騒動にも関与していない 興味関心もなかろう ラッキースケベはその後の展開でセクハラかどうか決まるんでは?
例えば登校中に風でスカート捲れた女子クラスメートと遭遇
その場でパンチラ!と騒ぐ、黒板にパンツの形状書いて晒して皆で笑う、パンツの色柄名のあだ名をつけるとかはセクハラ
あと女子が男子を一方的に痴漢扱い、照れ隠しで暴力ふるうなんかも酷いハラスメント 性描写解放の論客がいない。
大島渚が生きていればなぁ。 まあ昔のオッサンとかも
「風呂覗き?スカートめくり?何が悪いの?青春のうちでしょ?」
とかいう発想だからね。
基本思想が自己中心的なのが日本男性だから。
基本的に日本男性にとって女とは同じ人間じゃなく「物」なんだろうね。
これが根底にあるから
男は何が悪いのか理解出来ない。 ラッキースケベなんて無いっていってる奴は童貞
ttps://youtu.be/58Igq9OEkz4 そもそも性暴力を描いたらそれがどうしたんだ。
現実世界にあるものを架空の物語で描いてるだけじゃないか >>42
合意を得られないので一律禁止という結論
がこのBBA思考 レイプくらいでガタガタ騒ぎ過ぎなんだよ、別にレイプしたって相手が死ぬわけでもないんだから >>136
AKBごと規制するつもりだよ
規制派は
というかAKB自体が規制派の仕掛けた物 >>11
昔実際に少年ジャンプに載ったのはこんなのがありましたけどねw
https://m.imgur.com/OfwtTNR.jpg
これ掲載時見開き2色カラーだった。 そういうのも裸に意味があるからOKという意見があったりねぇ >>228
とっくの昔にきてる
っていうか今ハーレム物しかなくね? 上にも書いてあるけどジャンプでしかエロに触れられないキモ豚が騒いでんだろ
打ち切られたら人生詰むと思ってんじゃね >>270
これとかHUNTER×HUNTER、手塚漫画は何で良くてゆらぎはダメなの!って比較するのは失礼だと思った
レベルが全然違うわ
エロをやっても許されるレベルかそうでないかってのは結構でかい >>275
それ漫画文化そのものの否定になるけど? >>273
>ジャンプでしかエロに触れられないキモ豚
インターネットを使える環境にあるのにジャンプでしかエロに触れることができないのか
全くもって何を言っているのかさっぱりわからんな >>277
お前は違うんだろよかったね
いちいち絡んでくるなキモ豚 >>274
ハンターハンターで言うならヒソカや幻影旅団等
強盗・大量殺人・拷問等の非人道的行為を行う凶悪犯罪者達が
主役級で活躍することになぜ何の違和感も持たないのか?
これに比べれば今回攻撃されている漫画のエロなど問題にすらならないはずなんだが? >>278
いいから説明してみろって
今回のやりとりってのはツイッター上で行われてるわけだから
全員ネット環境があるわけだが「ジャンプでしかエロに触れられないキモ豚」
ってのが一体どういう存在なのかお前の文章で説明してみろ
フィルタリングをかけられている小中学生とか、そんな設定なのか?
仮にフィルタリングがかかっていたとしても今回も漫画程度のエロならブロックはされないだろうよ 最近のフェミはバカっぽい書き込みとコピペばかりでネットウヨのマネしてんのかね。 わざわざ大きくすることに荷担したアフィは死んでいいぞ ジャンプでしかエロに触れられないというと
・小遣いを与えられず、親からジャンプを買い与えられるだけ
・本屋やコンビニでの立ち読みを禁止されている
・携帯やPCを持っていない
うーん これは6〜8歳ぐらいの幼児? この子がキモ豚なのか
本気で言っているのなら脳に障害があるんじゃないかな >>276
他のジャンルは無視して、ストーリー漫画だけ並べてレベル云々言ってる奴に言われたくないわw >>273
これに近いものはあると思う
オタクに多いけど、作品(エロ)が否定=自分が否定されたと思って過剰に暴れるやつが多いし
大抵まともな職について結婚して子持ちになる頃には落ち着くけど >>283
フィルタリングしてなけりゃネットで見れるエロに比べたら
まだジャンプでのエロは安心なものというわけでもあるわけだが >>274
手塚治虫が悪書追放で校庭で漫画を燃やされたのを知らんの?
それに反発して性教育漫画を描いたりした
ごく初期の失われた世界?で女性の裸を書いて叩かれている
永井豪はハレンチ学園で社会問題になりめちゃくちゃに叩かれてるしな
昔の漫画家も規制で叩かれ漫画の表現の幅を広げた
そして規制があった方がカウンターカルチャーとして質が上がったのも事実
規制はあった方が実は良いんだよ >>279
少年ジャンプの読者ってああいうのがカッコイイと思ってるからねw
マジ陰キャの発想だよw
音楽はヘヴィメタルとかカッコいいと思ってそうw
実際冨樫義博はメタラーだしw >>283
そういうのは批判ありきの「ほくのかんがえた…」なので
矛盾点や無理のある設定は無視されるのだよ >>283
キモ豚とはなにか考えさせられるねえ・・・w
まあ単に頭が悪い人が考えなしに罵倒するとこうなるよってだけだろうけど はだしのゲンを小学校の図書室に置くのは
俺も親として反対するわ
小学校女子のおっぱいを塗り潰さない限り 「合意がなければセクハラ」って無茶いうなよ
この基準で取り締まればほとんどの漫画やアニメが壊滅するぞ 文句垂れてるのはフェミとエラ張りだからな
実際壊滅させたくてたまらないんだろうな >>219
同性相手に着替えや乳見られてもなんとも思わんでしょ、体育の時とか一緒に着替えてんだし
うっかり倒れ込んだ時に胸に手が当たったり、股間に顔が飛び込んできても、いてえなこの野郎とは思ってもセクハラという発想は出てこないし >>295
そういった短絡思考は要らないから
レベルが下がるから邪魔なんだけど エロ枠はいらない。腐女子枠はもっといらない
最近のスポーツ漫画は仲良しこよしばかりでつまらん >>300
擁護するのがバカらしくなるような作品なのにね >>302
擁護するほどでもないし、かといって何か事件になるキッカケを作ったわけでもない
発端の高尚な作品好きの人のつぶやきも男向けのエロが嫌いなんだなぁというぐらいだったものに
どこぞの弁護士が『このカラー絵を見た人により何か大事が起こった!!』かのように抗議しようと乗っかって言い出してからこれだよ
そりゃ議論も噛み合わんって >>298
ツイッターで検索してみな
本当にそういうのばかりだからw
盛り上がってるのはそのキチガイ達だけで、擁護してた人達なんかもあまりに常識外れのツイートばかりで、触っちゃいけない人だったとそっとしてる状態 これ逆に「エロは悪いこと」って子供が認識するほうが悪影響だと思うわ
思春期の男の子ならエロや女の子の裸に興味持つのは当たり前で
それは悪いことでも恥ずかしい事でもないんだと教えないと。 ラッキースケベくらいどうでもいいよな
それよりアホガールって漫画・アニメの方がどう見てもひでえ >それは悪いことでも恥ずかしい事でもないんだと教えないと
エロが悪いかどうかはともかく羞恥心と自制失ったエロ行為は犯罪以外の何ものでもないだろ
それを強制柄ワイセツや強姦罪って言うんだよ
脳味噌大丈夫か?お前w これ、規制派としてtwitterで騒いでの見るとかなりの割合で腐女子がいるんだけど
少年誌に乗り込んできてホモエロ漫画を自作量産して
男性向けのエロは規制しろと叫んでるとかマジでバカじゃねーのと
で、あいつらが自分たちで書いたり読んだりしてるBLは
恥じらったり嫌がったり一切なく笑顔で楽しくエロいことする内容ばかりなの?
あいつらの主張が正しいならそうでないものは男性蔑視に当たるはずなんだが >>294
現に児童ポルノで逮捕されたのが持ってた漫画を警察が書いてる作者に申し入れたとか
やってるからな。間接的な検閲したいのか見え見えだな。
今に同人誌からコミケまでちゃち入れて来るのは確実。
何しろ著作権侵害の非親告化すれば同人やコミケなど壊滅だし。
漫画がああいう風にして潰せば今度は映画にも圧力は及ぶわな。
お色気映画などほぼ作れなくなるよ。
パンチラばっかしだったみんなエスパーだよ!の続編とかやれなくなるだろう。
やれたにしてもパンツが見えないように短パンやスパッツを履かされるか捲れ上がらないようになるか
いっそのこと最近女子高に見られる女子のスカートがなくなってスラックスやパンツタイプになるか。 エロで規制規制叫んでる連中って
それがまかり通るなら、同じ論法で他のさまざまな表現も規制できることに気づいてんのかな
なんか自分たちが嫌いなモノだけが規制されて他は無事なはずと信じて疑ってないようなんだけど 大した矜持も一人で戦う勇気も無いくせに
誰かが言い出したことに乗っかってブーブー騒ぎだし
ついでに自分の個人的な好き嫌いまで乗せてくる
調子こいたSNSのやつらがとにかく嫌い 正論だな
男がエロいことをしたいなら口に出して合意を勝ち取る
この過程は必須
それを待ってるだけで手に入るラッキースケベばかりが描かれすぎてる
行動しないムッツリが報われることなんてありえないのにムッツリでいいみたいに勘違いしてしまう
男は性にもっとアクティブにならないと >>1
これワイドショーか何かで
江川のコメントが取り上げられてたが
あれも違うよな
江川の立ち位置を表明してから、コメントを取り上げないとおかしいやろ?
漫画家の一人がそう言ったのではなく
漫画家において、そういう表現を漫画に取り入れてる人が
そういうコメントをした話やで??
勘違いする奴が増えるだろうからな
そもそもが江川さんがいっぱい描いてる人やろ??
それを言わないとダメだわな??
普通の漫画家がいったように勘違いするやろ? >>294
だな
>合意がないのは
それはそうとして
>セクハラ
セクハラってそういう意味?
性的な「嫌がらせ」やそっちになるからな
「少年」ジャンプやろ?
思春期の男子で、その「ラッキースケ〇」において
それを見て「うわぁ、嫌がらせされたわ」って思う奴っているの?
ほとどの人は、「おぉ?」って思う程度であり
だから「ラッキー」スケ〇なんやろ?
「ラッキー」って表現されてるんやで??? >>305
そうそう
思春期男子になるからね
1人プレイを覚えた時点で、それには興味があることとなり絶対に、興味がない奴なんていないし
男子の場合には違うからな「少年」ジャンプなわけで
少女漫画とも違うしな
「少年」ここに該当します
さらには、1人を覚えるとなると、今だと小学校高学年〜ってなるだろうしな
表社会に品物において、どう判断するか??って程度の問題
表でそんなあっけらかんとされたらいけませんよってことな
今のTVや時代の流れで考えると、表は規制の流れって話し
裏は、知らないわ。この場合の裏はな???
漫画とかでバカみたいに規制!規制!!!って言ってるが
今の時代な、スマホもあるしPCもあるし
ネット回線があるって話しだからな
どこの間抜けな奴等の議論なんだよ
漫画でエ口を見たらとかな???お前等おっさんばばぁの世代と違うだよ
エ口本を規制したり、ああなったら本物は見れない時代と違います
あの時代ですら、思春期男子は隠れてみんなで買ったり見てたりしてたろ?
今の時代はネットですぐですから
1人を覚えた時点で、興味があるやろうし、漫画以上に
本物のえげつないのを見てますから
>>1の奴等って本物のバカなんですか??
あたかも少年達を守るみたいな話してるが
無理無理
まじもん見てますから
絶対に、あいつらは
スマホで自分の部屋で見たら一発やないか
漫画とか以上にな??
アホやろ?お前等??
要するに
表において堂々とすることではないし、世の中の倫理や時代の流れ
そこでいくと、それなりに規制は必要って話し
でも、裏(この表現もおかしいが)
ネット社会だからね
いくらでも見てるんだから、それすら禁止にすることなどできませんから
ガキをあたかも守るような馬鹿なこと言ってるが
漫画で規制したら守れる???
もっとすげーの観てるやないか
今のガキは??
馬鹿やろ??>>1の奴等で少年の言うのって?? どうでも良いけど、女の子育てるって大変だなって思う
お金あんまあげないと、18になった途端オッサンのチンコしごいて小遣い稼ぎしだしちゃうんだぜ? ここには
おっさんも多いだろうからな
そのおっさん達にも問いたいが
お前等が思春期男子のあの頃に戻り
1人を覚えました
スマホやPCがある時代です
絶対に、絶対に1回ぐらいは見るやろ??見てると思うやろ??
それが思春期男子やからね
漫画で規制とか、アホやろうな
規制したら、男子を守れる
少年を守れる
ガキを守れる
本物のアホやな
そういう奴等ってさ >>309
俺は長年フェミニスト達を具に見てきたがアレはまともな理屈が通用する生命体ではない
完全な狂人・精神異常者の集団というほかに表現のしようがない
今から十数年前にDV法というのが作られたんだが
その法案に関して日本中のフェミニスト達が急に騒ぎ出し集団で運動を起こした
その内容は「DVの定義を男から女への暴力のみに限定しろ」というものだった
当然そんな狂った主張は受け入れられるはずもなく(憲・14条違反等)法務省側も呆れ果てる事態となった
それでもゴネにゴネてフェミ運動を継続した結果、DV法の前文には
あたかもこの法律は原則的に女を保護することが目的であるかのような文言が加えられた
とにかく女側は何をしてもいいという思考回路が根本にある
究極的にはイスラムの男女が逆転したような社会を作ることが目的なんだろうと思う 故意が無いのにセクハラ(笑)
アホの考える事は理解不能だな 親としての倫理、矜持の問題な気もするけどな
グラビアアイドルなんかが、扇情的な格好をしてる写真集はアリだけど
偶発的なパンチラ写真、盗撮ものなんかを良しとするか否か
子どもに与える、目にするものだから
そういうのは良くないよって言えるか
ヘラヘラ笑って、いまじゃスマフォで、もっと過激なもの見れるから良いんだよ
って理解もなにもなく下品な感じで放っておいちゃうのか
(いや、それでも、一応禁じられた中でタブーを破って覗き見るのと
気持ち悪いおっさんが理解を示して見ろ見ろとやるんじゃ、だいぶ変わってくるか
建前でもそりゃイカンって言えない人はちょっと困るっていうか
そういうところも日本人の幼児化・幼稚化って言われるひとつだよな) >>322
かなり昔私が阿佐ヶ谷の居酒屋で飯を食っていたら都議会だったか区議会だったか忘れたが選挙中でしたので
立候補していた有名なフェミニスト運動の闘士である挨拶に参りました
ブリブリに女っぽい服を着て笑顔を振り撒きながら
あれ以来フェミニストの方々をイマイチ信用出来ない >>324
そうそう、親が判断するべきもので、一律に禁止するようなものじゃないし、親の判断も子供の意見を尊重した上で行われるべきものだよ >>323
故意がなくても成り立つなら露出している女性側の方がむしろアウトになるのにな このスレで暴れてるのは童貞ばっかだなwまともに女と愛し合った事もないし
結婚して子供もいないから馬鹿みたいな事ばっか言ってやがる
母親との関係も悪そうだな >>325
フェミニストって一言で表現しても
色んな人がいるんだろう
(フェミニンって言葉もあるけど)
「フェミニスト運動の闘士」ってのが
誰がどういう文脈で言ってたのかも怪しいんだろうけど
そう聞いて、どういうイメージをするのかは、人それぞれだとしても
勝手に思い描いたイメージを元にして、現物を目の前にして
その落差から信用できないってのは
さすがに、あまりにも酷い考え方だと思うよ
というか、平気でそんなこと言ってるあなたが
信用も信頼もされないと思う
>>327
グラビアアイドルが水着姿〜はいいけど
偶発的なパンチラ動画をまとめて商売にしたら
そりゃ同意のない性犯罪でしょうな
今回で言えば
故意じゃない、半裸状態のキャラを描写しただけと言っても
それを切り抜いた作者、編集者
それを喜んで摂取した読者って構図だな
パンチラ動画で言えば
同意もなくキャラの恥ずかしい画像を
作者と編集者が選択してわざわざ選び
読者にバラ撒いたわけで、女性側に非があるとはできんだろうね >>160
すいません、後学のためお尋ねしたいのですが調査機関ってどういうものですか? 青年ジャンプとか中年ジャンプでも作ってそっちでエロ書いてろよ
馬鹿集英社め コナンとか殺人漫画をどうにかしろよ
あれ始まってからサカキバラ事件とか凶悪少年犯罪がだんだん増えてきたし 今のマンガやアニメのキャラは無意味にオッパイがデカすぎなんだよ
目がクリクリなロリの割に
昔からジャンプやアニメを見ている自分でも抵抗感がある >>329
> 同意もなくキャラの恥ずかしい画像を
> 作者と編集者が選択してわざわざ選び
> 読者にバラ撒いたわけで、女性側に非があるとはできんだろうね
見たこと自体に非はないけど、その後騒ぎ立ててるのはバカにされても仕方ないと思うよ 意外とこーゆのに目くじら立てて怒ってる奴の子供が残虐な犯罪犯したりするんだよなぁ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)
ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています