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【東京】小池都知事「築地は好立地で集客力ある」 スタジアムなどスポーツ施設も検討 市場「食のテーマパーク」構想と豊洲移転で©2ch.net
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2017/06/21(水) 16:36:40.37ID:CAP_USER9
 小池氏が20日、日刊スポーツの取材に応じ、再整備後の築地市場にスタジアムを含むスポーツ施設の設置を検討していることを明かした。
「築地ブランドを生かした新事業」として商業、外食、教育、スポーツなどを挙げた。「スタジアム案は」との問いに「そうですね。どういうスポーツかにもよります」と語った。
築地の潜在能力について「場所が抜群。新橋、日本橋、銀座から近く、これだけ集客力のある場所はない」とした。

 「スポーツも含めて食べて、飲んで、遊んでとエンターテインメント機能が持てる。ただのホテル、オフィス、住宅では物足りない」と
「食のテーマパーク像」を語った。今後、広く意見を求めていく。 
5年後戻る業者について「皆さん築地にいたい思いがある。それを生かしたい。築地−豊洲間はけっこう近い。交通事情は良くなるので『卸』と『仲卸』は共存できる」と語った。

・以下全文は引用ソースで、日刊スポーツ 17年6月21日
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1843582.html

・参考過去スレ
【話題】築地市場跡地に“スタジアム”建設案 野球場やサッカー場などのスポーツ施設 [16/01/06]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/
>大手不動産会社が野球場やサッカー場などのスポーツ施設とショッピングモールなどの商業施設を併設する建設計画を進めていることが5日、分かった。
>スポーツ報知の取材で複数の大手不動産会社がすでに計画案を策定していることが分かった。
>東京五輪・パラリンピック後に建設を開始しスタジアムの規模は、野球とサッカーが併用できる4万人収容を想定している。
>周辺には映画館、レストラン、宿泊施設などを据える一帯開発を想定しているという。
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:33:54.28ID:1YqbAIPM0
スポーツ施設つくるんならオリンピックの経費削減で
騒いでたんはなんやったんや?
0717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:35:30.15ID:d2QgzfeN0
>>707
カジノだと、パチに群がるヤクザ以上の反社会勢力がでてくるからな
0718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:35:44.74ID:bMJD+Zw50
>>716
言われてみれば。
オリンピックで整備したスポーツ施設の活用と競合するよね。
0719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:37:37.31ID:Xgf67THB0
なんかいい町並みが消えてくな。食のテーマパークとか聞いただけでうんざり。
個人商店がこだわり持ってやってるから世界中の人をひきつけるんだよ。なんだよテーマパークって。
築地への冒涜じゃん。
0721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:40:03.44ID:LTASS+dp0
>>718
横浜アリーナみたいに民営で特にスポーツ優先はしません。これでOK。
マイス機能が足らないので展示場会議場作れば良いだろうホテルも建てて魚河岸青果の国際会議もやれば良いしビジネスの場にすれば良いのさ。
0722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:41:04.98ID:owgITaCS0
フードオリンピックとかいう詐欺があったが、ようは食いもんだけに会場セッティングが難しいんだろう
それのための恒久的施設にしてもいい
0723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:41:44.97ID:LTASS+dp0
>>714
松平なんちゃらの遺跡がある可能性が高いんだとさ。そんな場所だから高層ビル建てられるスペースは限られるんじゃないの。
0724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:42:40.32ID:qInQ2GdW0
>>706
中央区の要望はスポーツ施設だからそこは無視できない
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:42:56.84ID:Xy9GhInV0
>>713
開閉式にすれば、開放感は大違いだから
たとえ、人工芝で妥協する事になっても納得されそう

ボールパークのコンセプトは街に開かれた施設を志向している面があるし
施設内から外が見える 施設外から中が見えるってのは、重要な要素なんだと思うよ

ミラー・パーク - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF#/media/File:MillerPark2.jpg
0727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:45:20.69ID:LTASS+dp0
>>725
言いたい事は勿論わかる。言葉の問題だがドームってドームですよ。ドーム=完全屋根。
0730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:48:41.31ID:LTASS+dp0
>>726
それは新国立の立地確保の方向になっているでしょ。糞スタジアムだけどね。あれを更地にしてやり直し建てれば良いのさ。公園法法律も緩和するし。
糞ホテルをあっさり許す明治神宮様だからな。
三井にスタジアム横にあっさりホテル許したからな外苑敷地内で。
0731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:48:49.72ID:Xy9GhInV0
>>727
福岡ドームなんてのもあったりするけどね 今はヤフオクドームか

完全密閉かどうかはともかく、日本におけるドームと言えば
いわゆるドーム状の形ってイメージが根強いな
5大ドームのうち札幌だけは、お椀状ではなかったりするけど
0733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:50:37.97ID:Ot1Qm2YE0
>>723
調べたら尾張藩や広島藩の屋敷があったみたいだな
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:51:46.14ID:d2QgzfeN0
>>730
新国立はあのままサカスタに転用するんじゃないの
建て直しとなるとまた金かかるし
糞スタとかいわれてるけど、五輪で陸上メインになるから仕方ないわな
0735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:57:21.46ID:Xy9GhInV0
新国立は、オーバースペックにも程があるから
大赤字を垂れ流す不良債権待ったなしなので
即時解体が一番傷口を広げなくて済むのだけど

まあ、そんな決断を出来るとも思えないしなあ
だからこそ、巨人に押し付けようとか Jリーグに押し付けようとか
そういう大会後の活用策も出て来るのだろうし

しかし、無駄に維持費のかかる施設を貰っても負担が増すだけなんだよな
更地にして一から新しいスタジアムを建てた方が結果的には安上がりだろうし
0736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 17:58:43.11ID:LTASS+dp0
>>731
スタジアムDBって世界中のスタジアム網羅しているサイト見れば進化しまくり素材もあるしで開閉屋根無しドームでもある程度の解放感は可能。金はかかるけどね。
日本にも坂茂さんの開閉ガラスシャッターも既にある。
屋根固定なら横を障子のようにオープンさせる考えも必要かな。
アメリカの最新スタジアム特にNFLの見ると凄いよ(笑)
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:00:16.87ID:LTASS+dp0
>>735
土建屋儲かるから解体は理由つけて出来るだろ。表向きはサッカーのせいにしてさ(苦笑)最初から球技場にすりゃ良かったのによ。
0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:01:07.03ID:d2QgzfeN0
>>735
解体費用だってバカにできないだろ
それだったら大赤字でも最低限の改修で使いまわしたほうがマシなんじゃね
米国みたいに一気に爆破解体できりゃいいんだけど
0740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:03:35.43ID:LTASS+dp0
築地のすぐ横に癌センターあるので配慮が必要になるね。
ま、日本はスタジアムの直ぐ横に病院大好きだから既にそういう場所は沢山あるし神戸の球技場スタジアムは街中にあるで防音対策でクリアーしているしね。しかも開閉屋根。
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:04:21.89ID:VjMrBhC60
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    レ\   ̄  /      キンマンコは、威風堂々と立候補しないの?
     _)`ーイ__       
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               ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l マイナンバー申請しなさい 
               i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
               .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i  長寿ギネス狙いなさい  
               (i ″   ,ィ____.i i   i // 
         .      ヽ    /  l  .i   i /   香峯子と園遊会に呼ばれなさい  
                lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    
                  ヽ  `ー'´ /   エ●カンターレみたいに、威風堂々と立候補しなさい
                   ` "ー−      ttp://blog-imgs-40.fc2.com/e/l/h/elhappy/sousai_gaisen.jpg   ´
   ──┐``|   |       /     ⌒ヽ
      /  |   | ─┐   /  /      \   さもなければ、連立を辞めます
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                | 法華講破門  ミ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
                ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |≡、 |;/
                |        |) |─/ヽ
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       ∬       .| 臨終只今 |ハ  |   
      ┏謗法┓    |        |_ノ  /__
      ┗━━┛   /|_______ |ヽ/    `i    マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!! 374919!!
              /    \_____/     /   
           / ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄⌒⌒)
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        /マハーロ、バカヤロー!  /       
       / キンマンコ!:ハ⌒ヾ:    /

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 (Y  ノ°  。ヽU|) 憚りながら、法名もろうて、出家しよっ!  374919
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  |   ノ ( ヽ U|  ありがとう、センテンススプリング・・
  ヽ (<二二>)ノ
   \___/    @ ←真心の「1円財務」
0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:04:38.43ID:LTASS+dp0
>>739
解体で土建屋儲かる。再整備で土建屋儲かる。
0743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:05:45.77ID:rZDUJepL0
あれだ
サンフレッチェ広島の専用スタジアムここに建ててやったらどうだ?
0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:34:51.95ID:LTASS+dp0
横浜ドーム構想があったな。あれを築地に持ってきてちょちょっとデザイン変更してやれば良い感じになりそうだけどな。
赤レンガのイメージは築地には似合わないから政府大好き高級ホテル大好きな木材で化粧してだな。
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:41:46.83ID:Xy9GhInV0
デザインは良かったけどなあ
建設費が良い値段してたのがね

横浜ドームを実現する会
http://www.yokohama-dome.com/

今の東京ドームの需要を丸ごと
築地ドームに取り込む事が出来るなら
ある程度の建設費でも採算取れるのかもしれないが
0746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 18:47:09.52ID:MKRPgrH20
まあ舛添と小池を比較すると
怠けてる無能よりも働き者の無能の方がヤバいって事がよく分かるわ
0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:01:52.56ID:bUa78Sv00
野球場とカジノだと連日すごい人だかりになりそう
まずは野球場でしょ
0748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:27:37.02ID:k2TXuTAk0
巨人だろう
0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:29:17.18ID:GKmKclbh0
築地市場パーク
巨人本拠地
カジノ
ゲームセンター

これ全部作ってくれたら小池に一生着いていく
0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:37:05.67ID:hV3AsAAT0
結局女って馬鹿だなあと小池は言わせたいのかな
小池を始め批判されると女性蔑視を盾にするけど
豊洲の食の安全にしろ今回の単なる思いつきにしろあまりにも感情的で薄っぺらい
豊洲のどこが危険なんだよ
飲みもしない地下水、換気があるから全く人体に悪影響のない有害物質、必要以上に厳しい環境基準
などなど非科学的なことで騒ぐなよ
挙句に築地と豊洲どっちにも良い顔して選挙を有利にしようとする狡猾さ
小池は自分のためだけに豊洲を叩いて延期して税金を無駄にしただけだろうか
0753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:53:37.39ID:Xy9GhInV0
東京ドーム関連の事業で、およそ670億円の売上か
巨人がドーム貸しビジネス ホテル経営に乗り出せば、どれぐらい稼げるのかなあ

http://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS01950/ee9a15d3/58d4/45ca/bb9d/6c24a5408320/20170322131451632s.pdf

東京ドームシティ (単位:百万円)

セグメント別売上高 66,957
セグメント別営業利益 16,015

東京ドーム
売上高 14,069

飲食&物販
売上高 18,075

東京ドームホテル
売上高 14,049

http://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS01950/03ba51f8/b043/40c0/8b30/4bdd51c4532f/140120170302411261.pdf
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS01950/a1786141/971d/4be6/92ce/d3377eeb7980/S100A4D2.pdf
0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 19:57:45.80ID:VVRsQyF90
>>751
面白そうw
0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:13:52.48ID:Xy9GhInV0
東京都としては金が欲しいから
1円でも高い金を出す所に使わせるのだろうか

結局、森ビルのお決まりの開発になるのも
どうも味気なさがあるよね
少しは遊び心のある街にでもして欲しいものだ
0756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/22(木) 21:15:17.48ID:tcglCv690
ネトウヨのデマ一覧
 
・在日特権→捏造。在特会広報局長が公式否定
・朝鮮進駐軍→捏造。そんな名前の組織があった記録などない
・日本のレイプ犯はほとんど在日→捏造。警察のデータでは9割以上が日本人
・ヤクザの3割が在日→捏造。暴力団受刑者のうち在日は2%程度
・街宣右翼は在日の自演→捏造。警察資料では街宣は竹島問題にも抗議。「韓日友好」はコラの可能性
・在日の兵役→捏造。何年前からそれ言ってるの?いつ始まるの?
・2015年7月に在日強制送還→捏造。結局何も起こりませんでした
・盧武鉉元大統領の在日批判→捏造。ソースとされる番組に在日批判なし
・本田宗一郎が韓国とは関わるなと発言→捏造。出典とされる本に「関わるな」という発言はない
・醜い韓国人の著者・朴泰赫→実は韓国人の偽名使った日本人・加瀬英明でした
・韓国の評論家・金満哲の韓国批判→捏造。金満哲実在せず
・韓国の諺一覧→歪曲・捏造。実在しない諺多数
・試し腹→捏造。一次ソースなし
・ホンタクは人糞料理→捏造。松葉や米糠を使った堆肥で作る料理
・FuckZapanはDJ DOCの曲→捏造。無関係な素人が作った曲
・韓国起源説→歪曲・誇張。韓国でも極右の一部しか言わないこと
・親日罪→捏造。「親日法」は言論統制法ではない
・韓国はレイプ発生率世界一→捏造。犯罪統計を見れば欧州諸国と同程度
・韓国人は世界中で嫌われている→捏造。Google画像検索結果が嫌韓だらけなのは日本だけ
・中国・韓国経済は崩壊する→ただの願望。何年前からそれ言ってるの?
・朝鮮は半万年ずっと中国の奴隷→嘘。中国は内政不干渉の原則をとっていた
・朝鮮は毎年美女三千人を中国に朝貢→嘘。黄文雄の史料誤読から生じたデマ
・日韓併合は韓国が望んだ→捏造。韓国はハーグ密使事件や義兵闘争で抵抗
・日韓併合は国際社会が承認した→歪曲。日本が欧米の植民地支配を承認したのと引き換え
・植民地を近代化したのは日本だけ→嘘。英領インドや米領フィリピンも近代化されていた
・人口が増えたから日本の朝鮮統治は善政→嘘。欧米植民地や共産中国でも人口増加
・日韓併合前の朝鮮の平均寿命は24歳→捏造。出典とされる資料に記載なし
・日本のおかげで朝鮮の識字率が6割以上に→捏造。出典とされる資料に記載なし
・中国が日中戦争犠牲者数を年々水増し→嘘。負傷者数などを含めるかどうかの解釈の違い
・中国が南京大虐殺犠牲者数を年々水増し→嘘。終戦時には既に30万人説が出ていた
・南京人口は20万人だったから30万人虐殺は不可能→捏造。20万人は南京全体の人口ではない
・当時の装備では南京30万人虐殺は不可能→嘘。ルワンダ虐殺では大量破壊兵器を使わず短期間で80万人虐殺
・慰安所は民営の売春宿→嘘。中曽根元首相が軍として慰安所開設に関与したと自白
・慰安婦を拉致したのは業者で日本軍は悪くない→詭弁。業者を使っていたのが日本軍
・日本軍は白馬事件を処罰した→捏造。処罰したのは連合国
・慰安婦問題は朝日が捏造した→嘘。それ以前に読売なども報道
・慰安婦問題で騒ぐのは韓国だけ→嘘。台湾、フィリピン、欧米の議会でも慰安婦決議
・慰安婦像のせいで日系人へのいじめが多発→捏造。現地でそんな情報はない
・ライダイハンはレイプで生まれた→嘘。合法的な現地妻との問題。レイプで妊娠したら普通堕胎する
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前。開戦直前にでっち上げた大義名分
・東南アジアは日本軍に感謝している→捏造。東南アジアの歴史教科書では日本軍は欧米同様に侵略者
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・沖縄集団自決の軍関与はない→嘘。日本軍が駐屯していなかった地域では住民の集団自決が起こっていない
・マッカーサーが日本は自衛戦争をしたと証言→捏造。原文の前後文脈を読めば自衛戦争とは言ってない
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘。実際に教えてるのは自国の被害ばかり
・過去の行いを公式謝罪した国は日本だけ→嘘。欧米メディアでは他国の公式謝罪も取り上げられている
・沖縄県民はわざと米軍基地周辺に居住して文句を言う→嘘。そもそも基地が町のど真ん中にあるのが問題
・アイヌはもういない→嘘。アイヌとしてのアイデンティティを受け継ぐ人がいる限りアイヌはいる
・パンダはチベットの動物→嘘。四川省の動物。チベット自治区では野生のパンダ未確認
・豪州の反捕鯨は白人右翼の人種差別→嘘。環境保護を訴える左翼

文句がある場合はこちらへ
https://matsuri.2ch.net/ogame/
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2017/06/22(木) 21:39:57.28ID:QL4CMtjx0
在特会系の小池リコールデモ

小池都知事リコールデモ行進in新宿 ノーカット版 H29/06/18
https://www.youtube.com/watch?v=Ts5TCdQSGI0
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2017/06/22(木) 23:35:09.50ID:Xy9GhInV0
>>747
カジノ側は、23ヘクタールでも足りないと見るなら
もっと臨海部 郊外を考えてくれるかもしれないな
ディズニーランドのように
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2017/06/22(木) 23:42:01.95ID:d2QgzfeN0
>>742
再整備の金はどこから出ると思ってるんだよ
いいかげん土建屋利権にはうんざりだよ
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2017/06/23(金) 01:40:22.86ID:/9V8ZLu20
ドヤ顔で追及してみたけど何も解決策ありませんでしたーみたいなこの
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2017/06/23(金) 02:04:42.32ID:udDzTCqV0
小池知事の決断「築地は守る、豊洲を活かす」が正しい理由 2017.6.21
http://diamond.jp/articles/-/132603

 小池都知事は20日の記者会見で、市場移転問題について「築地は守る、豊洲は活かす」と述べ、事実上、築地再開発・再整備を軸とする方向性を打ち出した。
豊洲市場は、築地市場の一時移転先として利用した後、冷凍冷蔵・物流・加工等の総合拠点として用途転用することで湾岸地域の物流センターとして発展させていくという。
メディアの中には、豊洲に一時移転することをもって「豊洲への市場移転」と報じる向きもあるようだが、そうではない。

 現時点で、「白紙の状態から市場機能をどうするか」と問われれば、後述する市場環境の変化を踏まえるならば豊洲市場のような巨大な設備を、しかも東京ガスの工場跡地という、市場に最も不向きな場所に整備することなどあり得ない判断であろう。
しかし、現実には既に土地建物を手当てし、整備してしまった以上、次善の策を考えなければならない。その観点からすると、筆者は今回の案は非常に理に適ったものであると考える。

 そこで緊急に、筆者がそう考える理由について、金融の観点を加味して検証を加えてみたい。なお、本稿は言葉遣いのあり方を含め、筆者の個人的な見解を述べるものに過ぎず、小池知事ほか誰の見解も代弁するものではないことを、あらかじめお断りしておく。

そもそもなぜ豊洲に移転できなかったのか

 世論の一部や自民党は、小池知事が豊洲移転を早期に決断しないことに対して「決められない知事」という批判をしていたようだ。しかし、小池知事は政治家である以前に行政の長だ。移転を実行するには、正しい行政手続きを踏まなければならない。

 そもそも豊洲市場用地は東京ガスの工場跡地で、その地歴から用地全域にわたって高濃度の土壌汚染が想定されていた。実際、2008年には高濃度汚染が広範囲にわたって確認された。
〜中略〜

つまり、豊洲市場の土壌汚染対策は、「無害化3条件」のロックがかかっており、それを外すために、これまで860億円という予算を支出してきたものだ。
舛添知事は定例記者会見(平成26年12月9日)で「安全宣言」なる発言をしたが、単に土壌汚染対策法に関する法律的見解を述べたに過ぎず、行政として無害化3条件を撤回したわけではない。ましてや都議会の付帯決議は未だ一度も覆されていない。
付帯決議には法的拘束力はないという声も耳にするが、守らなくていい約束を付帯決議にするのであれば、そもそも付帯決議の意味などない。

 そんな中、舛添前知事は決められていた地下水の2年間のモニタリング期間を待たず、昨年11月に豊洲への移転を宣言したわけだが、これに疑問を呈し、移転を一旦延期したのが小池知事であった。
幸か不幸かその予感は的中し、小池知事になってから初めての地下水検査の結果、今年1月には環境基準の最大79倍ものベンゼンなどを検出。さらに再検査の結果、3月には環境基準の最大100倍のベンゼンなどが検出されている。

地下水を環境基準以下にするなどという、できもしない約束を移転の条件とし、860億円もの税金を浪費してきたのは、石原知事と自民党を中心とする当時の都議会である。
現在の行政の長である小池知事としては、その条件が満たされていない以上、移転にゴーサインを出すことは不可能なのだ。

 移転が不可能な条件を課しておきながら、小池知事に対して「決められない知事」などというレッテルを張っている自民党は、天に唾をしているに等しい。
ちなみに、「地下は環境基準を満たしていないが、地上は安全である」というのが専門家会議の結論であるが、それでも長い年月の間には地下の汚染が地上に影響する可能性を指摘しており、追加対策はしなければならない。
また、いかに地上が安全でも、地下水を環境基準にするという付帯決議の条件が満たされていないことに変わりない。

 一つ確実に言えることは、昨年11月に豊洲に移転していなくてよかったということだ。
もし移転した後の今年1月に環境基準の79倍ものベンゼンが出てきたら、営業中止などの大変な事態に陥っていたことは目に見えており、その場合の損害は巨額なものになっていたであろう。
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2017/06/23(金) 02:05:04.25ID:udDzTCqV0
巨大な赤字プロジェクト・豊洲 単純に移転すれば負担は拡大

 加えて、既に過去の記事(「豊洲市場は大赤字!金融の視点で見える事業面での大問題」)で詳細に触れたように、豊洲市場は巨大な赤字を生むプロジェクトであり、単純に豊洲に移転すると、都民負担は永遠に拡大していくことになる。

 少子高齢化、食生活の変化等により、生鮮食料品の需要は減少傾向にあり、今後もその傾向は変わらない。
流通分野においても、大規模小売店やネット通販などの生鮮食料品の流通ルートが発展し、特にITの発展とともに、生鮮食料品というモノの動きとカネの動きが分離したビジネスモデルが大きなシェアを占めるようになってきた。
このように中央卸売市場を経由する取引は今後も減少を続けるものと思われる。そんな環境にもかかわらず、豊洲には巨額の費用が投じられた。

現在の東京都の推計では、豊洲市場は毎年キャッシフロー損益で21億円の赤字になるという。しかも、この21億円には今後必要となる設備更新費などが含まれていないので、実際にはもっと下振れするだろう。
その結果、5900億円を注ぎ込んだ挙句、キャッシュフロー損失は拡大を続け、事業期間が終わる60年後には、さらに巨額の損失になってしまう。

 5900億円を注ぎ込んだというサンクコストに目を奪われて、「もったいないから…」というだけの理由で豊洲移転を強行してしまうと、その後さらに赤字が増えるという悪循環に陥ってしまうのだ。
そしてその赤字は、現役世代を超えてその子孫の代まで都民の税金で賄われることになる。

 なお、豊洲移転を延期したことで維持費や業者への補償費が無駄になっているとの批判も耳にするが、もし移転をしたら、維持管理費は現在の5倍かかることになり、
あっという間に延期中のコストを超す費用が発生してしまうのであり、無意味な批判である。

何物にも代えがたい魅力 築地の次は、築地

 築地市場は老朽化し、今のまま使用を続けることは難しい。しかし、築地が持つ魅力は何物にも代えがたいものだ。築地という地名は、日本でも数少ない「ブランド」だ。
仮にブランド価値を数値化したら莫大な金額になるであろうことを忘れてはならない。
〜中略〜

 今回の案は、築地市場を一旦豊洲市場に移し、短期間で築地を再開発・再整備し、5年以内に築地に戻るというところがポイントとなる。
すなわち、豊洲市場は築地再開発・再整備までの間、一時的に業者の移転場所となり、その後は冷凍冷蔵庫を備えた総合物流拠点に用途転用されることになる。

 もちろんその際には、現在の築地市場の機能のうちの転配送機能や市場外流通機能は豊洲に残ることも可能だろう。
なお、築地が一旦豊洲に移転することにより、2020年の東京オリンピック・パラリンピックまでには、環状2号線は仮設ながら豊洲まで貫通できる見込みだ。

 築地の再開発・再整備は、単に現在の築地市場をそのままリニューアルするものであっていいはずがない。
提案されているのは、近隣の浜離宮公園と一体で開発し、「食のワンダーランド」として総合的に開発を進めることだ。

 すなわち、現状の市場機能の維持保存を超えて、伝統と革新が交差する場に発展させ、築地のブランド価値をさらに高めることだ。「TSUKIJI」は、2020以降の東京が世界に向けて発信する重要な拠点になるだろう。
また、このプロジェクトは極力民間の力で推進できるように工夫されるだろう。すなわち、これ以上の税金投入は極力回避することが想定されている。

 築地の土地の有効活用は、単なる市場だけでなくその他商業施設やオフィスの整備も伴い、賃料収入も見込めることになる。
東京都の「市場のあり方プロジェクトチーム」によると、仮に築地の土地を定期借地権の形で民間に貸し出して開発を委ねれば、賃料は年間160億円ほど見込めるとされている。
もちろん、仮に東京都が自ら開発する場合は、若干の初期投資が必要ではあるが、その後の賃料はもう少し大きなものになる可能性がある。

http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/6/670m/img_d681a171b0482baf4845e67631bba28e224068.jpg

 その結果、5900億円のマイナスからスタートする豊洲・築地合算の採算性は、図5のように数年後から黒字に転換し、
単純に豊洲に移転する場合のような野放図な都民負担の軽減が図られるばかりでなく、一定の年月の間にライフタイム収益も黒字化に向かうことになる。
築地の再開発・再整備は、市場の採算を好転させ都民負担を抑えるための「ワイズ・スペンディング」である。
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2017/06/23(金) 02:13:51.53ID:udDzTCqV0
上山信一慶応大学教授(東京都顧問)

Shinichi Ueyama? @ShinichiUeyama
改めで確認:
1、豊洲は開場したら毎年70億(維持費20、更新費50)を超える赤字を何十年も垂れ流します。
つかわず壊したほうが安くつくとんでもない施設(負のレガシー)。
築地に安井のを作ったほうが維持費、建設費も入れてもずっとお得。という驚きの現実が都庁の報告書に出てます

2.しかし豊洲を使わずに、金勘定だけで爆破するのはさすがにもったいない。
で調べたら冷蔵庫や倉庫の物流施設に転用可能と判明。それで貸したら70億の赤字は出ない。
でも法律の範囲内の中央市場の枠だと坪7千円を超えるまともな賃料取れない。
倉庫にするのだから法律上の中央市場でなくす可能性

3.築地は市場として再生するが一部高層化もするしあんな面積はいらないから民間に貸して再開発。市場の建設費もPFI。
儲けは減るけど建設費はゼロもあり得る。中央卸売市場法の規制がきつけりゃ離脱して地方市場になるだけ。
こうして2つあわせて毎年の赤字は帳消しめざす。

4、要は単に豊洲に引っ越したら地獄の財政破綻。一時移転暫定利用にとどめて築地はオリンピック用地に。
五輪後は築地を再生。その際には、フツーに考えてPFI市場と民間に貸す合わせ技でちゃんと収益が出ます。
要は築地を売らない、それが最大の肝です。


Shinichi Ueyama? @ShinichiUeyama
そうなんです。話は単純。都庁は築地を未来の子供たちのために売ってはいけない。
豊洲はなくなったほうがいいくらいの負の遺産。
だから移転のタネ地で使うだけにして、あとはふつうに民間の力借りて築地を再開発したらいいだけ。
築地利権粉砕、豊洲赤字粉砕。それだけ。


Shinichi Ueyama? @ShinichiUeyama
これもぜひお読みください。すっきり理解できます

小池知事の決断「築地は守る、豊洲を活かす」が正しい理由
http://diamond.jp/articles/-/132603
0766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 05:30:27.34ID:M9v0Y9m70
一旦豊洲に引っ越すのは仕方ない。その後、築地をどうするかだ。

築地を売り払ってしまえば、あそこは周辺を含めて再開発。
ゼネコンやデベロッパー、建設族議員、自民都議連はウハウハだ。
森元や内田の目論見どおりということになる。

森元や内田に最後の一花を咲かせてやるかどうかだろ、築地を売るかどうか
という問題は。
森元は今まで建設企業体や建設族のために力を尽くしてきた。内田さんも
都議連の面倒を必死で見てきた。この二人のために、是非とも築地を民間払い下げに
して死に花を咲かせてやりたい。こう思う人は多いのだ。

みんな森元さんや内田さんの長年の努力を、ポッと出てきた小池婆アに邪魔させて
いいのかね。元の計画どおり、築地は売り払え。都知事なんかに邪魔はさせない。
そう思って小池叩きに頑張る人々は多い。
築地は巨大利権のかたまりだ。小池はこのことを甘く見ている。
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 05:50:15.18ID:73auwaGS0
豊洲移転派唖然
0772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:00:24.63ID:hpaGqqTX0
>>1

小池知事も「朝鮮人には都有地を貸さない」と宣言したまでは良かったんだが…、最近は「反安倍界隈」の反日パヨクとつるんで、「都民ファースト」もダメだろ?



■【悲報】小池都知事、左翼系政党「生活者ネットワーク」と政策協定締結 都議選で相互支援へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492750483/

「都民ファーストの会」は21日、地域政党「東京・生活者ネットワーク」と政策協定を結び、選挙協力することを発表した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG21H1G_R20C17A4CC0000/


※生活者ネットワークはこういう政党

アベ政治を許さない/市民と議員の条例づくり交流会議/安保関連法案に反対!
http://www.seikatsusha.tokyo/wp-content/uploads/files/2015/08/da6de672c426db38aa9834ba8c10648c.jpg
http://www.seikatsusha.tokyo/wp-content/uploads/files/2015/08/6e27488be1968c2566a8cd72abaac8ea.jpg
http://www.seikatsusha.me/blog/2015/08/07/7822/

辺野古新基地建設の強行を許さない4.8首都圏集会開催!――東京・生活者ネットワークも呼応・団体賛同しています
http://www.seikatsusha.tokyo/wp-content/uploads/files/2017/04/P1040464.jpg
http://www.seikatsusha.me/blog/2017/04/11/9662/



■【都民ファースト】森愛「安倍総理は北朝鮮を挑発。末期症状の政権延命の為に内政問題から目を逸らそうと戦争を起こす事は許されない」
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493540468/

この女性は森愛氏で、3月下旬に民進党を離党し4月25日のブログで都民ファーストの会公認となったことを報告していたばかりですが、
4月22日にTwitterでこう発言していたことが注目を集めています。

今回ツイートが話題になっている理由は森氏のような考え方の候補者が都民ファーストの会に公認されているという点から、
期待先行の感が否めない都民ファーストの会全体のイメージに影響する可能性が指摘されている為です。

発言はまるで民進党や共産党議員のようだと受け止められており、このような政治信条の人物が多いようであれば少し考えたほうがいいのかもしれないとする声がある他、
これまでにも囁かれてきた「隠れ民進党」への警戒感にもつながっているのは否めません。

http://www.buzznews.jp/?p=2108163



■【都民ファースト】朝鮮半島の危機を利用して内政問題から目を逸らそうとしている、発言で炎上した森愛、問題のツイートを説明なく削除
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493606648/

安倍政権が延命のために朝鮮半島の危機を利用して内政問題から目を逸らそうとしている、とのツイートを4月下旬に流し批判を浴びている
都民ファーストの会公認の森愛氏が問題のツイートを削除していたことがわかりました。

これまで燻ってきた都民ファーストの会や小池都知事の公認候補選びにおける基準についての疑問が今回の件で噴出した形となっているこの騒動ですが、
小池都知事の政策への賛同からではなく単に泥舟から勝ち馬に乗り換えただけの元民進党候補が都民ファーストの会に多数含まれているとの認識が広まれば、
都民から希望の星として一躍高い支持を得た小池都政も失速しかねません。

「都民ファースト」を掲げる小池都知事が民進党に強い拒否反応を示す都民の気持ちを第一に考えられるかどうかという点も都議選における焦点のひとつに浮上しそうです。

http://www.buzznews.jp/?p=2108179
 
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2017/06/23(金) 06:02:02.06ID:M9v0Y9m70
>>771

豊洲移転是か非か、なんてのは大きな問題じゃない。
築地をどうするかだ。

築地を民間払い下げにするのかどうか。
これが焦点。

移転問題を利権なんて視点で考えちゃいけない。そんなケチな考えでは
問題の本質を見誤るぞ、というのは森元と内田一派の考え方。
0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:07:15.02ID:G5PqBPc/0
>>1
>市場「食のテーマパーク」構想

鳩山イニシアチブを思い出したw
0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:08:55.53ID:NKk0pJhiO
>>766石原のことは何も言わないの?
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:17:46.18ID:XFZI1cTsO
アイデアと思いつきは全くの別物なり
0779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:19:40.73ID:RO4UC/XS0
無能ババアは、鍍金はもう禿げている
0780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:21:36.85ID:M9v0Y9m70
>>776
石原なんてただの殿様だよ
内田の言いなりだった。
都議連の力で息子のノビテルも安泰だった。
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:21:52.06ID:pJRair8I0
>>769
アニメーションランドどこ狙っているのやら。
0782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:33:26.17ID:S9ObPL1F0
民主党の時みたいに都民は馬鹿ばっかりだから都民ファーストに入れて後で後悔するんだろうな。
音喜多は強姦疑惑、平の弟は横領疑惑。
小池はただのペテン師。
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:47:58.78ID:ylnXFB1Y0
(o´・∀・)o
吉原遠いので、築地に移転して下さい。
0785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 06:59:57.53ID:XyfnkeOjO
築地再整備するなら朝日新聞の社屋もふくめて全部更地にしろよ。
0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:03:23.87ID:5Cw0lmfW0
>>764
この上山もPT座長のヤツもそうだが、私大の教授って頭悪い奴がやる仕事なのか?
0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:10:54.01ID:XyfnkeOjO
>>29
築地の場外市場行ったことあるけど、テレビで見た韓国のなんとか市場に似てた。
0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:17:46.86ID:pJRair8I0
>>786
金勘定は得意なんだろ。ズーと大赤字じゃあそりゃ駄目だ。
0789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:29:56.62ID:5Cw0lmfW0
>>788
金勘定もダメダメだろう
4000億の借金をすっかり忘れるような試算する連中だから
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:47:13.41ID:iPE425g20
ふつうに考えて野球場だろうな
東京はとくにアマチュアの使える球場が足りてないからね
清宮のいる高校野球なんて連日超満員だよ
サッカーは観客来ないので築地にはいらない
0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:47:32.73ID:/XA3cPeq0
は、五年後?
その頃には都知事やってないから適当な事言ってるとしか思えない
鳩山臭が凄いわ
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:53:26.91ID:/XA3cPeq0
こいつ保守を装ってたのに、急に共産党とズブズブになったよな
こいつには政治家としての芯みたいなのが無いんだろうな
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:54:40.68ID:U5+kMWQI0
小池ウリ子
0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:56:21.30ID:+G7wWPlI0
商業施設付きサッカー専スタしかないだろwwww

東京をホームとするプロサッカークラブの芽は育っているんだから。今からスタの三つや四つ用意しておかないと、
「スタが無いのでJクラブ不毛の地、福井に行きます」なんて時代錯誤なことしなきゃならんところが出てくるぞ、東京にwwww
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:56:24.81ID:c4l3kldT0
ウリウリ
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 07:59:17.41ID:aKF2v4uJ0
>>782
おときた始め胡散臭さ満載だわな
0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:07:34.51ID:5Cw0lmfW0
>>794
サッカーじゃ大赤字確定だから無理
0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:38:11.33ID:wXRQNDBS0
迷走しまくりやな。
0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:42:57.92ID:wHT+4TOp0
>>1
なんだこいつ
0803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:43:34.12ID:dzYIJlkp0
心配しなくても都税で全部賄える
地方交付税乞食してる田舎じゃねーんだから心配スンナw
0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 08:45:32.30ID:dzYIJlkp0
どのみち豊洲だけだと赤字が増えるのは確実なんだから
経営多角化で黒字を増やす算段なんだろう
一種のSC化複合施設構想だな
0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:00:03.33ID:t2zmSoIF0
野球場は要らない。サッカースタジアムを造りマンチェスターユナイテッドや
レアルマドリード、FCバルセロナ、ACミランのようなビッグクラブを呼びたい。
0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:00:39.18ID:ZSeJZVlK0
>>806
大赤字確定の施設を作るほど馬鹿じゃないよ
0808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:02:26.45ID:5Cw0lmfW0
>>804
だから温泉とかホテルとか色々付けるだろう
すしざんまい逃げたけど
0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:07:58.20ID:wVEJu7OD0
あれだけ「安全じゃない!」と煽りまくってたくせに、食のテーマパークだの
スタジアムだの言ってることが滅茶苦茶だろw
0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:11:51.89ID:5Cw0lmfW0
>>810
動線のことで青果と揉めててやめたとか
2、3年前のことだから詳しいこと忘れた
代わりに温泉宿を経営する会社が入った
0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:12:57.88ID:t2zmSoIF0
野球場だと新神宮と同じぐらいの時期に出来るのかな?
0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/23(金) 09:24:36.41ID:Cwn4BwDS0
結局豊洲移転後に新知事によって築地残す計画はつぶされるだろ
5年も経てば築地なんてオリンピック熱とともに冷めていくよ
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