【サッカー/セルジオ越後】豪州、サウジとの試合を残す日本は追い込まれたとも言える状況 豪州もサウジも日本戦以外で勝点を計算できる★2©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
イラク戦ドローにセルジオ越後氏「代表は試す場ではない」「采配も後手」
2018 FIFAワールドカップロシア アジア最終予選が13日に行われ、イラク代表と日本代表が対戦。8分に大迫勇也のゴールで日本が先制したが、72分に失点を喫し、1−1のドローに終わった。
試合後、『サッカーキング』ではサッカー解説者のセルジオ越後氏に話を聞き、試合を振り返ってもらった。
「残り2戦がホームのオーストラリアとアウェーのサウジアラビアということを考えれば、この2チームへの優位性を持つために、イラク戦は大一番だった。
その大一番に向けて、なぜ使うつもりのない選手を呼んだのか。加藤(恒平)は中盤の選手。
中盤にケガ人が続出していたのに、結局ベンチメンバーにも入れず、レベルが足りないと判断したのなら、なぜ連れて行ったのか。
山口(蛍)はケガを抱え、今野(泰幸)は病み上がりで本来のパフォーマンスではない状態だったのに、計算できなかったのか。
代表というものは試しに呼んでみる、という場ではないはずだ。それをこの大一番でやったということは理解しかねるね」
「今回のメンバー編成には監督の甘さが出たのではないか。ケガ人が多発したが、代表にはつきもので言い訳にならない。
何とかやり繰りをしたようだが、果たして海外チームの選手たちは早めに合宿も組んだ中で、コンディション調整の部分でうまくやれていたのか。
これは監督に加えてスタッフの責任でもある。例えば久保(裕也)はシリア戦でいいプレーができていなかったし、この試合の前半もらしくないプレーだった。
なぜ乾(貴士)を使わないのか。結局、久保は足を痛めて無理した状態のまま、最後までピッチに残さざるをえなくなってしまった。
采配も後手でクエスチョンマークだね。監督が何をしたいのか、どうしたいのかがますます見えなくなったよ」
「日本は首位だが、次のオーストラリア戦はむしろなんとしても勝たないといけない試合となった。最終戦は敵地のサウジ戦で厳しい試合になる。
相手は日本戦ではない、もう1つの試合で勝ち点を計算できる状況にあるわけだから、この2チームとの試合を残している日本は追い込まれたとも言える状況になった。
8月の試合は海外でプレーする選手はシーズンが始まって少し経過した段階で、本田(圭佑)や原口(元気)などがどこでプレーしているか、適応できているのか不透明。
国内でプレーする選手は夏のJリーグを戦い抜いた上での試合になる。コンディションや状況が不安定な中で迎えるオーストラリア戦も厳しい試合になるよ。監督の判断が大切になる」
サッカーキング 2017年6月14日(セルジオ越後=日本サッカー界のご意見番)
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20170614/600290.html?cx_top=topix
グループB 順位表(※8試合消化時点)
順 点 試 勝 分 敗 得 失 差 チーム
*1 17 *8 *5 *2 *1 15 *6 +9 日本
*2 16 *8 *5 *1 *2 15 *8 +7 サウジアラビア
*3 16 *8 *4 *4 *0 14 *8 +6 オーストラリア
*4 10 *8 *3 *1 *4 *8 11 -3 UAE
*5 *5 *8 *1 *2 *5 *8 11 -3 イラク
*6 *2 *8 *0 *2 *6 *4 20 -16 タイ
第9節
2017年8月29日 UAE − サウジアラビア
2017年8月31日 日本 − オーストラリア
2017年8月31日 タイ − イラク
第10節(最終節)
2017年9月5日 イラク − UAE
2017年9月5日 オーストラリア − タイ
2017年9月5日 サウジアラビア − 日本
前スレ ★1:2017/06/14(水) 07:30:17.59
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497393017/
<関連記事>
小倉智昭、イラクと分けた日本代表に危機感「一番不利」
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170614-OHT1T50083.html
<関連スレ>
【サッカー】<セルジオ越後>コンディション調整も采配も問題あり! グループで首位に立っているとはいえ、余裕はなくなったね
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497390960/
【サッカー】<セルジオ越後>イラクは決して楽ではない!「久保には日本のエースは俺なんだというプレーを期待したい」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497337269/
(続く) >>728
1番かどうかは兎も角、次の試合は本田の出来によって勝敗決まりそうだな >>721
「今どき」と言っているが、今も「経歴詐称して活動している」から
批判しているんだ。
お前は馬鹿だろ。 TV局スタッフをだまして嘘の経歴紹介VTRを作らせるという手口を使い、「ブラジルで名選手だった、ブラジル代表候補レベル」という映像を長年、発信し続けている極悪経歴詐欺師である。 ショーンKという詐欺師と全く同じなのだが(もっと酷い手口だが)、日本のサッカー・ファンはかなりの馬鹿なのでそれが分からない。経歴を盛って毎出演、長年詐欺をしているクソ評論家である。 >>727
岡田の時は開き直りの付け焼き刃が功を奏しただけ
ザック初期は南アの遺産で勝ってただけ
その後たまたま南アでスターになった本田をビジネスとして本格利用し始めた電通が選手起用に口出しするようになった事が直接的な衰退の原因
ザックはトルシエみたいにNOと言えなかっただけの事
ハリル然り 自分の成績(経歴)は大嘘を書き日本人に批判されないよう嘘で塗り固めて、現役選手の成績には「辛口」と言って容赦なく批判したり侮辱したりして金稼いでいるのだから、やっていることは最低である。 本人は3流選手で日本でも日本人に遙かに及ばない成績だったが、出身地ブラジルが強いので「そこで名選手だった」という嘘をマスコミを利用して大発信して日本人をだました上で「虎の威を借る狐」の様にして、日本人を見下して叩き金稼ぎしているという人間である。 >>729
コンフェデで底が見えたろ
ザックは途中からやる気無くしてた
野望とか元々ない年齢だしな
電通サッカー協会が代表監督に高齢者を選んでいるのも実は意味がある
トルシエから学んだというわけだ 経歴詐称してまで人をだまし続ける不良外国人を「ご意見番」として崇めているんだから日本人は本当に頭の弱い民族だ。このオッサン、日本人より下手だった人ですよ。
日本人はこういう詐欺歴46年の筋金入りの詐欺師に国が「外務大臣表彰」や「勲章」まで挙げちゃうんだから、ギャグですね。
勲章を得たら一段と詐欺がし易くなって巨大化するだけです。 「プロでゼロ得点、日本で6得点」の分際で「自分はブラジルで一流選手だった」や「ブラジル代表候補に選ばれた実力者」などとマスメディアを利用して日本人を洗脳して、
現在もプロフィールに書いてだまし続けているからこの男は金の為なら倫理は糞くらえと言う相当の悪人だと思います。
しかし、日本政府までだまされて表彰していて、姫路市も栃木県も観光大使に任命して、
こんな詐欺師に金払ったり、名誉表彰をするなんて日本人はどんだけ詐欺師を富ませれば気が済むんですかね。
この男は本田圭佑を「実力の無い産地偽装ウナギのような選手」と侮辱して批評していますが、
「本当の偽装ウナギ」(ニセ物)はセルジオ越後です。 すんなり決まるより 営業的に 美味しすぎ
対オーストラリア戦 対サウジアラビア戦
消化試合なんかよりも TV視聴率が期待出来るので
広告収入増で 電通 大儲け
汗と涙の3位でも
外国人監督解任&日本人監督就任で 更に盛り上げ
アジア地区A組3位との アジア地区プレーオフ
更に 北中米カリブ海4位との 大陸間プレーオフ と
試合をする度に 選手は 協会から お手当が貰えて
電通も ますます 広告収入増
WIN WINや , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( (" ),〜.。" ) )) バリッ
`> ゜ < ボリッ
/ `ヽ
(  ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
`ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
| | 錦織 |、|
| | チップス( ̄ )
| | T´
| ム========ゝ 意味のないキリンカップや謎親善試合よりプレーオフやった方がチーム力上がるだろ >>743
ほとんどその通りだが、残念ながら日本はプレーオフには行けない
五位決定戦で敗退だ
どの国が出てこようともだ
断言しておく >>745
それはプレーオフまでにやっておかなければならない事だ
最後の二戦での尻に火がついた状態での経験値などたかが知れてる
どこまでも楽観的なのは電通と同じだ >>748
日本サッカー協会には電通の人間が役員に名を連ねている
あとは言わなくても分かるな サッカー協会からぶっ潰さねーとどうしようもねーだろうな
アギーレ呼んで大失態
ハリル呼んで大失態
サッカー協会自体が「日本のサッカーをこうしたい」っていう意図が無く、唯々そこそこ著名な監督を呼んでるだけ
呼ばれた監督は前のチームでは確かにいい働きもしたかもしれないけど、日本のメンバーがどういうものかを
全く分からず以前の良かった時の采配を繰り返すだけ、そして結果はボロ負け
日本のサッカー(選手の力量等)に詳しい奴を何故代表監督にしない?
当たり前のこともできないサッカー協会から潰さねーと日本が強くなるなんてありえねーわ 日本がWCに出れなければNHKも放映権料400億とか払えなくなるから
それが一番面白いかもな
手数料分捕ってるあの会社がどう出るか セルジオというのは下らんな
いまさら泣き言言っても意味ないよ WCも最近おもしろくないもんな試合内容含めw
だもんでアジア最終予選もあんなもんかね
エールディビジやJ2より面白くない糞試合だったがイラク戦w 2試合とも負けてハラハラドキドキのプレーオフやろうぜ
しょせんw杯なんて地区予選しか楽しめないんだから 本選行ってもせいぜい1分け2敗じゃ行く意味ないだろ WC自体は面白いだろ
海外のスーパースターがすげープレーするとやっぱり興奮する
しかし、日本人にそれを求めちゃだめだわ
日本のサッカーってのはスーパースターがいなくても組織で勝ち上れるようなプレーを心がけるべき
よその国から見たら「日本のサッカーつまんねーな、そこそこ強いけど」くらい言わせるプレーが
一番日本に合ってるんだよ
一時期ミドルを多用しろとか言ってた奴多かったけど、日本人でミドルを華麗に決められるほどのスターがいる訳ねーだろ
入ったら只のまぐれだよ
外人のスターの様に入るべきして入るシュートじゃないから、全然戦略性が無い 誰もが思ってることをセルジオが代弁してくれたというわけだ >>759
香川も乾も
とっくにワールドクラスになっている
過小評価はダメだよ
この2人が好調なら
ガチで本大会も期待できる
ベスト4も想定内 >>752
クラブも協会も、スタにばっかり金掛けているからだよ
サカつくやればわかるけど、
スタは単なる金食い虫
優先してはいけない
最優先すべきは監督
日本はクラブも協会も、
監督人事がケチすぎるから
ACLでもW杯でも惨敗してきた 次は真面目に選手選考してほしいな
ブルガリア加藤とかの練習生は要らんわ
そろそろ聖域枠の本田も外していい 日本の弱点って、ホームが他の国ほどホームじゃないってことなんだよなあ
他のチームが、日本でやるときにアウェーでやると言えるほど弱体化してくれない
日本が良い国である証と言えばそうなんだが… 韓国の話題はするなよ
日本が突破するだけ考えりゃいい >>751
UAE終わったか
サウジは有利になりそうだな 仮にアジアのプレーオフで勝っても北中米の四位とのプレーオフだからな。
昨日その四位候補のパナマの試合見てたけど、あの環境じゃまず勝てんわ。
中米のマイナー国も地味にレベル上がってるからな。
MLS所属の選手も結構多いからMLSが中米地域のマイナー国のレベルを地味に上げてる。
日本のファンはそんなに知らないだろうが、甘くみない方が良い。 >>17
馬鹿だろこいつ
直前の>>16に内訳書いてあるのがまた滑稽だわ オージーはタイ残ってんのかよ
なんであんなに弱い国が最終予選来れたんだろ オーストラリア戦で引き分けだと日本危ないよねー
お互いW杯懸かった試合で中東のホーム試合で勝てるとは思えん ワールドカップなんか出なくていいよ
こんなクソチーム
監督の采配なんたら以前の問題
選手がゴミ セル爺あおっとるな
ラモス瑠偉まで似たようなこと言い出した 日本のグループキツすぎ
アジアカップ歴代優勝国
2015オーストリア
2011日本
2008イラク
2004日本
2000日本
1996サウジ
1992日本
1988サウジ
1984サウジ 765
審判がホームの日本に辛い
UAE戦なんて
ゴール取り消し&相手にPK献上
2点ゲタはかせてる そりゃ勝つわUAE
モレノかよ >>778 オーストリアになってるぞ
てかオーストラリアは最後タイだっけ?ほぼ負ける要素ないから日本戦引き分けでもおkなんだよな
かなり引き気味でくるだろうな デカイチーム相手に引かれると点取れないのが日本だからな
セットプレーかカウンターで先制されたらその時点で守り固められてそのまま負けか引き分けてパターンが一番こわい >>780
タイとOGこないだ引き分けてるんだけどな >>762
乾は分かるけど香川ってw
まだ期待してんのかよあんなチキンのポンコツに いまのところサウジは日本と豪以外には全部勝って勝ち点積み上げた
おかげで予選がおもしろくなった オーストラリアとサウジアラビアから勝ち点が計算できないなら、
3位で妥当なんだよ。 >>752
フランス→ブラジル→ボスニア→日本→イタリア→ボスニア
歴代監督の国籍を見るだけでも、やはりビジョンはないとわかる。 オージーが一番有利だな次引き分けりゃ決まりだし
イラク相手に押し込まれる日本相手なら引き分け以上は楽だろ どのみち、イラクに引き分けたりUAEに負けたりするレベルだからサウジだろうが豪州だろうが一緒だわ
この程度の相手に勝てないようじゃ本戦行っても無駄 厳しい戦い厳しい戦いうるせーわ
戦ってもいないのにグダグダ言うんじゃねーよ
2回の内1回かてばいいんだろ?
圧倒的有利な状況じゃねーか
オーストラリアとサウジが雑魚相手に勝てる保証あんのかよ?
なんなら2回引き分けでも通過出来るわ! まあなんやかんやウズベクとのプレーオフでなんとか本大会出場。これやろ >>784
本当にそれ。
豪州、サウジで一勝も出来ないならWCUP本戦に出る資格ないわ。
豪州もサウジも本戦行くなら日本と引き分けレベルじゃだめだが、守って来るだろうな。 昔に比べたら出場枠も増えてずいぶんと楽になったはずなんだがな 王手ならイラク戦インタビューで喜びを抑えつつ嬉しそうにするもんだが
そういう様子には見えんかったよ むしろ緊張感のある試合経験するためにもプレーオフ2戦こなして欲しいレベル >>705
セルジオの経歴はともかく文章がひどすぎる てか初戦のUAE戦が公平だったらもう決まってたんだよな >>77
コンディショニング盲だから
それが一番できなくて困るw 残りの3試合で一回でも勝てばいい。
それだけでW杯。
アジアレベルでそれができないような国にW杯に
出る資格はない。
わかりやすい状況になった。 >>784
ほんとそれなw
その二国に負けて3位なら妥当すぎるわ >>728
この手の書き込みってavexから幾らで雇われてるんだろうか 采配が後手ってのは結果論だな
さすがに怪我人が3人以上出てるんだから >>785
昔はずっと日本人だったけどビジョンがあったの?
オフトがパスワークを教え、トルシエが守備を教えた
監督が目立ったのはそれくらい 今までオージーに苦汁を飲まされてきたからそれを晴らすいいチャンス。
勝ったら最終戦選手試せるしオージーの生殺与奪の権利を得る まぁオージーとサウジは日本戦は引分けでいい訳だからなぁ。
オージーがタイに負ける事はないだろうからUAE×サウジが一番の肝になるかな。
オージー今回は引分け多いし、イラク戦見てる限り中東アウェーで勝ち計算出来ないだろうから…まぁ非常に厳しいわなw 日本ネガ厨「2位と3位残してる。厳しい!」
サウジネガ厨「アウェイUAEと首位日本。厳しい!」
豪ネガ厨「ホームで勝てなかった日本に負けたら終わり。厳しい!」 >>810
トルシエはサッカーにとって最も大切なものを日本代表にもたらした
それはフラット3などという戦術面ではない
そしてそれは電通サッカー協会にとっては不都合なものだった
だから全力で排除したのだ
これでサッカー協会等ととほざいているのだから噴飯物だ
いずれこうなる事は目に見えていたんだよ 最近は日本の方が明らかに
オージーより分がいいと思うんだが
アジアカップでワールドカップの借りも返したし。 ●豪州アウェイ戦は、原口がPK犯さなければ、勝っていたし、豪州は昔ほど強く無いぜ! 監督が無能なのはとっくにわかっている話で、
原口の代わりはホームゲームなら乾でも行ける。
勝ちに行くのだから守備は多少目つぶってもいい。
サウジ戦は原口がいいと思うが。
本田は要らない選手だから気にしなくていい。
このチームはほぼ大迫のチームだから大迫さえ万全なら
なんとか攻撃は出切る。ゲームやチャンスつくれる選手が
どうしても出ないなら大迫トップ下でもいい。
原口はカウンターが上手く、久保は決定力とクロスが上手いんで
攻撃の中心と言うわけではない。
逆に言うと例えば本選で大迫が止められたら日本は攻撃が出来ない
だろうが、アジアレベルではそれが出切るのはイランくらいのものだろう。
むしろ清武の復調が望まれるんで、清武、大迫、久保、原口が出せるのなら
サウジや豪州の今の守備程度なら2得点は出切る。
日本が3失点しなければドロー以上、3得点が出切れば
勝てるだろう。
とにかくこちらの組は守備が悪いチームが多く大味な試合しか
出来ないから、守備がいい分けでもない日本が得をしているとも
言える。攻撃力ならアジアではトップクラスなんでドロー以上は
十分に可能でホームアゥエイに限らず勝つチャンスは十分にある。
特にホームではやりやすいはずだよ。
ホームで一番嫌な相手はイランやシリアのような失点が少ない
守備かいいチームでこちらの組には皆無。
日本は運があると言える。ぼくちんのさっかーとかマヌケな
妄言吐いていた馬鹿ベテランとか攻撃好きなアホ監督の欠点が
比較的目立たない組に入っているw >>815
こいつら全員まとめてWC行きの可能性すらあるのに 今知ったけどアジアプレーオフで勝っても
さらに北中米とのプレーオフで勝たないと行けないのか
アジアプレーオフで勝ったら行けるのかと思ってた
プレーオフにまわったらタフ過ぎる戦いだな プレーオフにまわったら
1998の時のイランみたいな感じになるな
あのときイランかオージーに大逆転した時はすげーって思ったわ もしここで2試合とも勝てなければプレーオフに回るだけ
プレーオフはホーム&アウェー
10月5日と10日だよ
相手が韓国だったとしたら日の丸持ってみんなで行こうぜ
金貯めておくのと有休使いきらないように注意しろ ワールドカップ予選、本大会 対オーストラリア戦績
FIFAワールドカップ予選 2016/10/11 △ 1 - 1 メルボルン 得点者 原口元気 ミル・ジェディナク
FIFAワールドカップ予選 2013/6/4 △ 1 - 1 さいたま 得点者 本田圭佑 トミー・オアー
FIFAワールドカップ予選 2012/6/12 △ 1 - 1 ブリスベン 得点者 栗原勇蔵 ルーク・ウィルクシャー
FIFAワールドカップ予選 2009/6/17 ● 1 - 2 メルボルン 得点者 闘莉王 ティム・ケーヒルx2
FIFAワールドカップ予選 2009/2/11 △ 0 - 0 横浜
FIFAワールドカップ 2006/6/12 ● 1 - 3 カイザースラウテルン 得点者 中村俊輔 ティム・ケーヒルx2 ジョン・アロイージ
FIFAワールドカップ予選 1969/10/16 △ 1 - 1 ソウル 得点者 宮本輝紀 トム・マッコール
FIFAワールドカップ予選 1969/10/10 ● 1 - 3 ソウル 得点者 渡辺正 トム・マッコール ジョン・ウォーレン レイ・バーツ セルジオさん、それは論理的におかしいよ・・・
日本は残り2戦、豪州戦とサウジ戦のどちらかに勝てば2位以上確定で自動突破。
一方の豪州とサウジは日本戦を取りこぼしたほうが3位濃厚。
両国とも日本戦以外で勝てそう=日本戦以外では差がつかないってことだから。
日本戦でどうにかしないといけないのが豪州とサウジなの。 >>827
「どちらかに勝てば」って、それがさも造作ないことのように言うんだな
残り二試合を残すのみとなった状況での二枠を争っている対象チームとの直接対決だぞ
日本は「絶対に勝たなくてはいけない」
「絶対に負けられない」ではないのだ
勝つことが必至
オーストラリアに引き分けた時点でグループ二位以内はほぼ絶望的となる
しかしサウジとオージーは「勝たなくてはいけない」訳ではない
負けなければいいだけなのだ
この状況を踏まえて「日本W杯に王手」と喜べるなど楽観的すぎて話にならない
そして正にその感覚こそが事態をここまで切迫させたのだ >>813
理屈の上ではドロー狙いは可能なのだか、こちらの組の
チームはどこも守備が悪い。
下手に引きわけ狙いをしても実現は難しいだろ。
引き分け狙いが出切るチームの最低限の条件は
守備がいいと言うことだが、こちら組にはそんなチームは無い。
サウジも豪州も日本と引き分けるのは難しいだろう。
勝ちに行かないと負けると思うよ。
分け狙いのチームのセオリーは引いてカウンターと
いう事だがそれが出切るチームはこちらの組には無い。
豪州は前半早々にホーム日本戦で失点しPKでなんとかドローに
出来たわけで、攻守で冴えていたわけでもない。
サウジ戦でも2失点している。
アウェイはと言うと4試合5失点し無失点はUAE戦だけである。
これはアウェイ5失点のサウジにも似たようなことは言える。
そもそもこちらの組みには結果的にドローの試合はあるが戦略的に
ドローをゲームプランとして追求できるチームは日本を
含めて無い。むしろ失点が最も少ない日本の守備が良くみえる
くらいでそれほどこちらの組みの守備は悪い。
このままB組みのチームが出ても本選では醜態晒すだけだろうw
今大会のアジア予選はAB組みが対照的なんでおもしろい。
イランの総得点8はこちらの組みでは下から2番目の得点数だが、
最少失点の日本の6はあちらの組みでは3位タイに過ぎない。
今の日本の守備が最少失点と言うのはB組みの守備のレベルの
低さをよく表していて、A組5失点4位のシリアの守備に難儀したのは
微温湯Bの守備陣相手に戦っていたからである。
今回初戦を落とす愚を犯したにも関わらず首位に立てているのは
このB組みの低レベルの守備に助けられてきた部分が大きい。
日本には運があったとも言える。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています