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【話題】<脳科学者の茂木健一郎氏>「この国は終わっている」©2ch.net
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2017/06/07(水) 22:24:27.82ID:CAP_USER9
脳科学者の茂木健一郎氏(54)が、就活生の没個性を指摘し、「この国は、本当に終わっている」とした発言が賛否を呼んでいる。

茂木氏は6日、ツイッターで「今日の夜、東京のある駅の近くを歩いていたら、全く同じようなリクルートスーツをきた学生の集団が数十人、騒ぎながら通り過ぎていた」と書き出し、
「画一性。没個性。この国は、本当に終わっているんだなあ、と思った。経団連のお墨付き」と私見を述べた。

この発言には同調する声も多数あったが、一方では「外見だけを見て没個性と言うのは、それこそ画一的な物の見方」
「リクルートスーツに個性どうのこういうのおかしくない?」「リクルートスーツ着てる奴みんな個性ないとでも思ってんの??」といった反対意見も少なからずあがった。

また、美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長は、「甘い読みです。彼らは企業が求めている人材を演じているのです。今の若者は茂木先生よりしたたかですよ」と異論を唱えた。

茂木氏は高須氏の意見に対し「高須先生のおっしゃる通りなのでしょうが、過剰適応、部分最適にならないことを祈ります。そこから外れた若者も応援したいです。あと、新卒一括採用のシステム自体は時代遅れでしょう」と持論を展開した。

また、自身の発言について「別に、服装で個性出せ、とか大袈裟な話をしているわけではなくて、規定があるわけでもないのに、
自分たちで自己規制して、あそこまで同じ格好をするのはおかしいでしょ、と言っているだけ。スーツだって、いろいろな形やデザインがあるでしょ。誰もジーンズで行けなんて言ってないよ」と真意を説明した。

2017年6月7日 19時39分 日刊スポーツ
http://news.livedoor.com/article/detail/13171256/

写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/0/7/077a4_1401_71cb6066_02bd3ca4.jpg
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:12:25.89ID:fx9B2AWq0
脱税したくせによく言うよ
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:12:26.79ID:4TJ06A+B0
まあ個性ってのも良くわからんからね。
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:12:37.77ID:RzE45YN9O
画一的なものを暗黙の了解とする老人を批判するのではなく従わざるをえない若者を批判するのが筋違い
息苦しい社会にしたのはお前ら老人だろーが
就活で変わり者を弾くような圧迫面接をしてる人事担当のオッサンジジイどもをまず批判しろよ
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:12:41.68ID:tf+NFolX0
電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか?」断られることも... 理由を説明したマンガに反響
http://tdd.reallymisfit.com/8.html
0446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:12:48.05ID:+yzJgCQL0
デザイン系とかクリエイティブ系は確かに服装とかも見るだろうが
一般企業でリクルートスーツ着るなはないわ
鼻で笑っちまうわ
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:12:56.41ID:nAeEUNtp0
ほんと懲りねぇなこの脱税野郎
脱税失敗したからって国に文句つけんなクズが
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:00.26ID:ZER4WEtp0
昔秋葉原駅の総武線ホームの階段でリクルートスーツの集団が電車に乗るためにみんなで駆けてて、
スタッフサービスみたいで笑ってしまったことがある
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:10.62ID:qV7dMHAT0
スーツなんてどうでも良いんだよアホ

個性を出そうが出すまいがどうだって良い。今の若者は向上心がなく公務員や医者のような生産性のない仕事が第一希望になってしまう事の方が問題だ
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:20.41ID:psO4w3Ey0
しかし判で押したように似たような書き込みばかりだな
茂木の言ってる通りやん
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:33.20ID:tf+NFolX0
電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか?」断られることも... 理由を説明したマンガに反響
http://tdd.reallymisfit.com/8.html
0455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:54.57ID:ViQkR48z0
正装の種類が少ないのが問題ではあるな
特に男性はスーツ一拓だから思考停止しつつあるよな
ユニクロみたいなSPAショップがある時代だからスマートカジュアルで良いとは思う
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:56.94ID:vVUGjSTS0
この人、本当は、ものすごくバカなんじゃないかな
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:13:56.99ID:hfrV0sVW0
お前がスーツ着ないで個性全開で公の場に出てみろよ
周りのスタッフもいつもそれでいてみろよ
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:04.50ID:28vcyI6+0
>>1
お前の頭の中が終わってる
0459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:14.67ID:m7Jhng7u0
個性なんていらねえんだよ。
いるのは徹底的な合理主義だけだよ。
織田信長は徹底的な合理主義者だった。
だからこそ経済を成長させ強い軍隊をつくり文化を花開かせた。

個性なんていらねえんだよ。いるのは合理主義だ。バーカ
0460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:19.14ID:wPs4x8DE0
没個性とか、時代遅れとか言っているけれど、どれをとっても現実的でない。

せめて、実行力を持った希望を語ってもらいたい。
これでは、ただの愚痴炎上芸人だよ。
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:43.06ID:GsyPdg9I0
>>438
それは違うな
高齢社会でも経済成長は可能

財務省及び日銀、政治家の政策が間違っていたから
新陳代謝のない嫌な世の中になった

大体2000年代に経済成長してたら団塊ジュニアだって
もう少しまともな職にありつけて
いくらかは結婚し、出産して、団塊三世が生まれてただろうよ
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:45.86ID:4Zlr1D550
個性ってのは他人の真似して他人と同調して、それでもはみ出てしまうもののことを言うのだよ
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:49.97ID:HOtntyPK0
カジュアルな服装の会社もあるけど、完全に自由というより
一定パターンみたいなものはあるよね
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:14:54.02ID:M37ILAVr0
>>433
俺は文化の変化と理解している

もっともそれは日本の衰退とか繁栄とはあまり関係ないとも思う
画一的だなとは思うがそれだけ
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:00.25ID:delYUw8p0
>>442
ある集団で、全員が独自の個性を発揮したら、全体として眺めた場合没個性の集団に映る

大多数が没個性の中に異端がいて初めて個性は光る

つまり個性とは没個性がなければ存在できない
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:01.44ID:h8Hspy+10
スレタイ見てイノベーションとか少子化による労働力不足とか
そういう視点で鋭い意見が出てくるのかと思ったら
服装が同じだから終わってるって意見はどうなん
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:19.28ID:z/yNZUxb0
こうなっているのが仮に脳の異常なんであれば
個性だのよくわからん言葉使わず
臆せず語れ
0472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:20.27ID:y9HCqwBm0
マレーシアにでも移住すりゃいいだろ
0473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:20.36ID:u4waO66C0
おい!陰毛頭!!

しくじり先生での反省は一体なんだったんだよ!!!

お前なんてなー!陰毛らしく一生便器に頭突っ込んでろこの低能科学者!!!
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:38.33ID:r0EJtuaM0
映画プロデューサー・奥山和由が語る日本映画の現在
http://realsound.jp/movie/2017/05/post-4981.html

奥山:ジブリが登場して以来、日本のアニメは圧倒的な力を持ち始めた。
実際、あの頃の高畑勲さんや宮崎駿さんが作る脚本は、実写より全然よくできていて、
脚本の力がアニメを押し上げていった。同時に「絵」という感情に直接訴えかける力も持っていた。
そこに『君の名は。』 の川村元気プロデューサーみたいな、
マーケットリサーチから逆算するような人が入ってきて、
ゲーム感覚で点数を稼げる映画は確かに出てくるようになったと思います。
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:42.17ID:pjqv+IGF0
>>1
「別に、服装で個性出せ、とか大袈裟な話をしているわけではなくて、規定があるわけでもないのに、
自分たちで自己規制して、あそこまで同じ格好をするのはおかしいでしょ、と言っているだけ。
スーツだって、いろいろな形やデザインがあるでしょ。誰もジーンズで行けなんて言ってないよ」と真意を説明した。

なんで服装で個性を出すのは駄目なんですか?
なんでジーンズは駄目なんですか?
結局自分も「枠」を作ってんじゃんw
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:52.28ID:qtfxg0uH0
学者としては終わってるし
歳取るとかまって欲しくていろいろ大声あげたりするんだよ

老人性の性格変化
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:15:59.59ID:Ovxg6ihO0
服装で個性を表現しなきゃならないという考えは没個性的だと思う
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:16:32.08ID:GsyPdg9I0
>>281
というかね、個性的であろうとするってダサいんだよ
後で振り返ってみると実に痛々しい感じになるし
没個性的な選択をしようが、滲み出てしてしまうのが個性だし
大体において就活では見た目の個性なんて求められていないし
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:17:03.58ID:6WkpILtp0
リクルートスーツだけじゃないよ。
小学生の頃からみんなと同じ格好をしなければならないという催眠術は始まってる。
この国では誰もが小学生はみな「ランドセル」というタイプの鞄をもたなければならないと洗脳されている。
さして実用的でもなく、ものすごく高額にもかかわらず、「皆が買うから」と
皆が買う。
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:17:03.72ID:ViQkR48z0
スーツって合理的かな?
冬は寒いし、夏は暑いし(シャツだけだと変だし)
おまけにポケットあるのに物入れると形崩れるから駄目みたいなのも解らん
0485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:17:15.75ID:5x9umGiZ0
スーツを茂木さんが着こなせないから同じに見えるだけなんじゃないの
経団連が嫌いなら経団連加盟企業がCM打ってる番組に出なければいいのにw
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:17:25.30ID:O9fn3XyU0
>>477
同意
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:17:54.44ID:9gfS5TQb0
就職すればわかるんじゃねーか?
海外の大企業も似たようなもんだしな
0489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:10.07ID:4TJ06A+B0
流石に就活だとスーツだったが、ある会合で「服装自由」という言葉を
オレはアホだから鵜呑みにして、(良く考えればそんなわけがない)
100人以上いる会場でオレ一人私服だったという間抜けこの上ない
状況になったことはある。嫌辛いもんだよ。まあ悲しい場所だったり
就活だったりじゃなかったし、周りも気にしない風だったのでマシだったが。
0490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:10.71ID:GDGxqy/60
そうかそうか
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:19.11ID:4gV+Rf+E0
目に見えて容姿がヤバくなっていってね?この人
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:19.76ID:zD38961C0
何十年も前からそうだよな?
0493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:23.64ID:UFL7qeh80
高須先生の仰せのとおり
茂木は何も見えていない
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:32.89ID:nvHNPAIb0
老害それだけの事。年とるとみんな変な感じに頑固になる。不思議だ
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:40.34ID:GsyPdg9I0
>>304
自分の考える欧米諸国の良いとこどりイメージと反すると
クソみたいな日本批判を繰り出すのがブサヨです

何故そうなのか?ということは考えない
経済問題であるというのに、そういう知識は全くないから
日本人の精神性のせいにしておしまい
何の解決にもならない
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:51.37ID:08xxyyMf0
>>372
97年入社のおっさんだけど
その時代の人間が今より個性発揮した連中でも有能でもなんでもねーから
この86年組今何人残れてるんだろうな
こいつらのフワフワした感覚と仕事に対する身の入らん姿勢がその後の氷河期入社のソルジャーとしての姿勢を重視した標榜に変わっんだよ
そんだけの話
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:52.98ID:QDfxvUjX0
しかし判で押したように似たような書き込みばかりだな
茂木の言ってる通りやん
俺は博識で全てを知り尽くした天才だからな
実績もあるし学歴も高い何より世の中を見通せる先見の明がある
だからこうやって2ちゃんねるやってるしすべてを悟ってる
俺はカッコいい
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:18:56.90ID:m7Jhng7u0
未だにCD販売が主流の日本
この国は終わってる。

これなら納得できるよ。合理主義のかけらもない。ただ昔のやり方を変えたくないだけ。
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:02.23ID:owUs3vlD0
確かに東京は異様なところだわあそこは
しかも地方も東京を真似して吸い取られていく構造になってる
おそらく自由主義に問題がある、これは水のように動揺しやすい性質がある
封建主義は不合理に思えるが実は重要な要素を含んでいるが、ほとんどの人がその利点に気付かない
利点を組み合わせることで進化すべきだが、人間の重要な機能を発展させる環境がすでに失われているうえに
成果主義の独善に毒されてしまっている
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:08.32ID:N+kAsnfO0
これは茂木さんに限らないことだけど
強い言葉を吐いてそれをたしなめられると
真意はああだこうだと弁明するのいい加減やめればいいのに
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:22.32ID:RAPEf+GE0
>>477
同意。
外国人が「この国」と表現するならわかるが
”我が国”と言えない当事者意識のない、外国人風情の日本人(帰化人)はダメだ
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:23.26ID:PFtlDMQu0
茂木が終わってるだろ
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:34.61ID:26/gd8aj0
1000年前から言われてる
老人になるとそう言いたくなるみたい
今の若者も老人になれば同じ事を言い出す
繰り返される
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:48.01ID:6HPWpncb0
例えば俺バイトの面接やらされることあるけどスーツ着てくるだけで採点甘くなるもん
茶髪にオサレ系のカッコで来るやつを上司に薦めるのはやっぱ怖い
それは分かるだろ?
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:54.91ID:HOtntyPK0
>>466
当時女性は入社したら多くの会社で制服だったし
多様性の文化あったとは思えんけどな。
安い女性用のスーツが売り場に常設になったのって20年経って無いじゃないかな
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:19:57.81ID:liDYeEGu0
戸山かよ
0514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:06.77ID:5x9umGiZ0
服装自由にしたら金のない奴はみすぼらしくなるからこれでいいんだよ
就職して実力があればいくらでもスーツにもネクタイにも靴にも金かけれるからな
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:07.59ID:ViQkR48z0
>>494
軍服はめっちゃ実用的で良いじゃんw
スーツはコスプレでしかないと思うよ
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:09.83ID:08xxyyMf0
>>380
同調圧力とか出る杭は打たれるとか言う奴って腐った無能ばっか
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:13.25ID:ehsEPKr90
リクルートスーツだらけの学生を見て日本の終焉を語る脳の作り
脳のどの辺の活動が活発になっているのか、高須先生と茂木先生に
MRI撮影しながら対談していただかないと
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:15.98ID:lfoZ55SL0
最初からそういえばいいのに日本終わってるなんて焚き付けるから干されるんだよ
0521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:26.90ID:qT5yZcin0
>>1

>高須克弥院長は、「甘い読みです。彼らは企業が求めている人材を演じているのです。
>今の若者は茂木先生よりしたたかですよ」

したたか?違うね

一生、死ぬまで社畜を演じることから逃げられないし
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:29.99ID:sDBA7mHX0
キバヤシかな?
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:33.83ID:delYUw8p0
レス乞食が必死にw

450 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/07(水) 23:13:20.41 ID:psO4w3Ey0 [3/3] (PC)
しかし判で押したように似たような書き込みばかりだな
茂木の言ってる通りやん

499 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/06/07(水) 23:18:52.98 ID:QDfxvUjX0 (PC)
しかし判で押したように似たような書き込みばかりだな
茂木の言ってる通りやん
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:37.69ID:GDGxqy/60
非科学
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:46.82ID:Bw27rehd0
茂木と高須脱税コンビやん
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:50.37ID:hYXOfH8T0
オワコンがほざくな
0530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:51.50ID:HFSVfE940
スーツで来いって所に違うカッコで行けば門前払いされて当然だろうに
そこに個性がどうこう言う奴は頭おかしい
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:52.83ID:vVUGjSTS0
茂木は、客前での漫談
飛び込みの営業とか
現実の体験が欠落してるから
どうして、そうなっているのか
理解できないんだと思うよ
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:20:52.98ID:08xxyyMf0
>>389
我々はなんか新しいもん作ったんですかね?
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:21:20.71ID:5ZIuKiPn0
>>504
構ってほしいだけだから
まんまと目的は達成されてる
0535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:21:24.14ID:zwxb2UXp0
終わってる国だからとはいえ、納税はちゃんとしましょうね
あと、リクルートスーツなんて20年以上前からの習慣なんで今更何か言われてもね
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/06/07(水) 23:21:33.97ID:ZWuBWhkv0
ちょっとでもおしゃれな色や形のスーツやカフスとか付けると
すぐ文句言われるんですけど…
自分はバーコードというとてもパンキッシュなヘアスタイルしてるくせに
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/07(水) 23:21:45.49ID:psO4w3Ey0
>>499
おーうきたきた全力の嫌味w
何がそんなに悔しいんだろう
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