【MLB】田中、２試合連続炎上 レイズ戦４回途中３被弾６失点ＫＯ 防御率６・５６ [無断転載禁止]©2ch.net
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田中、２試合連続炎上…レイズ戦４回途中３被弾６失点ＫＯ
スポーツ報知 5/21(日) 7:49配信
レイズ戦に先発した田中将大（ロイター）
◆レイズ―ヤンキース（２０日・セントピーターズバーグ）
ヤンキースの田中将大投手が２０日（日本時間２１日）、敵地でのレイズ戦で先発し、４回途中６失点ＫＯ。２回途中８失点した前回１４日アストロズ戦に続き、２試合連続で炎上した。
立ち上がりから苦しかった。初回、先頭・デッカーソンに左翼席へ先頭打者アーチを被弾。同点に追いついた直後の２回は２死一、二塁からスクレの適時二塁打で勝ち越され、３回１死ではロンゴリアの左越えソロを浴びた。
悪夢は続く。再び同点に追いついた４回。先頭・ロバートソンの右中間二塁打、スクレの振り逃げで無死一、三塁とされ、デッカーソンに特大の右越え３ランを浴びた。キアマイヤー、ロンゴリアの連続安打を許したところで降板。３回０／３で７６球、３四球４奪三振、３被弾を含む９安打６失点だった。
この日は、従来の一塁側のプレートでなく、三塁側から投球。キレの増したスライダーで空振りを数多く奪ったが、勝負所で甘くなったところを痛打された。今季は９試合登板で１３被弾。防御率６・５６と悪化した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000082-sph-base こんなのが日本ではシーズンで24勝して防御率1点台前半で神様と言われてたんだからな
それがメジャー行ったら防御率6.56
日本のやきうはレベル低すぎるわ ムネリンでも３割だから日本なら防御率2点台だろうな シーズン24勝0敗、防御率1.27。
NPB歴代投手未到の大記録。
日本野球の至宝・田中将大。 震災パイアと絆ゾーンがなければ日本でも2流なのに
アメリカで通用するわけがない メジャーは厳しいねえ
日本人で活躍できたといえるのは
ピッチャーなら野茂長谷川佐々木石井斎藤
打者ならイチロー松井岩村松井中島青木ぐらいだな もう日本人投手は殆ど通用しないね
唯一、進化し続けるストイックなダルビッシュだけが地位を保ってる
同じ投球をしてるだけじゃMLBでは生き残れないんだよ
進化しなければ研究されてあっという間に消える
大谷もMLBに行くなら尊敬するダルビッシュに教えを乞うて
ストイックに努力して進化し続けることが必要だ >>680
それはダルビッシュが渡米直後に言ってるからな
実際に2Aの打者と対戦して驚いたと
日本で活躍してる助っ人外国人打者は3Aにも居ない2Aレベルだと
そこでダルはこのままじゃ通用しないと努力を重ねて
食事も徹底管理して筋トレに励んで肉体改造し、変化球を磨いて
年々進化し続けることで何とかMLBでも地位を保ってる
NPBと同じことをやっていてもMLBで通用するはずが無いことは
誰でもすぐ気付くんだが、その後の努力がMLBでの成否の鍵 しかし、3ランHRはよー飛ばされたなー。
低め投げてあれじゃー、もうダメかも。 今期は酷い ←分かる
もう終わりかも ←まあ分かる
元々通用してなかった ←ハァ？
不調に陥った奴のキャリアを全否定する奴ほんと嫌い >>673
TBには完全に癖バレてるね
元々スプリットにおんぶ抱っこの投球だから、
スプリットの癖がバレると抑える手段が無くなってしまうんだろうな もうスターターで使うのやめろよ
こんな奴はモップアップマンでいい 高津のシンカーと同じで
田中のスプリットになれてきたんだろ
伊良部のスプリットとかと同様に
変化量が少ないフォークはメジャーには通用しない
ただ田中のスプリットはストレートと同様に
回転があるから通用してたが
野茂や佐々木のような変化量がないから
ダメになったらボコすか打たれる こんな短期間で大炎上ばかりしてちゃ叩かれても仕方あるまい やっぱこいつらぐらいの世代から
日本て急激にダメになってる しょせんはいい年をしてアイドルにうつつを抜かすクズか・・・
やれやれ ブサイクで
趣味はアイドルの追っかけ
野球も下手
生きてる価値ねーわ 何かもう自信喪失してそう
どこ投げても打たれる気しかしないだろな >>695
逆です
MLBでは変化の大きなフォークは通用しません
MLBの打者は日本人と違ってバックスイングや足上げ等の予備動作を採らず
トップの位置に構えて最短距離で振る打法が主流で、
ボールをギリギリまで見極められるよう振り出しを遅らせてる
だからファストボールに似たムービングファストの一種である
スプリットじゃないとMLBでは簡単に見極められてしまう
ボールを簡単に振る日本の助っ人外国人の感覚なんだろうけど、
それは米国で通用しなかった落ちこぼれであって、
MLBの打者はフォークなんて慣れればすぐに見極められる 肘が既にぶっ壊れてるんだろ
この間完封したときに痛み止めかドーピングかして無理したから
もう薬も効かないぐらい悪くなったんじゃないの >>693
プレートを踏む位置を三塁側に変えたのも対抗策だったのかな 2戦連続KOの田中将大に米紙辛辣、最近4戦防御率10.50は「イガワのよう」
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2戦連続炎上の田中将大「被弾＋自責点＋投球回」で球団史上初の不名誉記録 マー君、３発浴び６失点 ２戦連続ＫＯ…ヤ軍指揮官ら退場で大荒れ 野茂や佐々木もMLBでは珍しいフォークだったので
最初の内は相手が戸惑って振ってくれていたが
2～3年経つと殆ど見極められて振ってくれなくなって終わった
フォークとかスプリットは回転が極端に少ないので、
打者からすると縫い目が見えることで球種の見極めは簡単だと
MLB関係者も証言してる
だからMLBではスプリットではなく、チェンジアップを決め球に使う投手が
大半を占めているんだよ 通用しなかった日本人投手はいっぱいいるけど
ここまでHR打たれまくった投手はいないな。
球威だけでいうとNPBでももう通用しないんじゃないか スプリットで合わせられだしたらな
コンスタントに150台なげられないと >>712
NPBなら今でも被本塁打1ぐらいで防御率1点台だろうな
この投球を日本でそのままやれば打者は手も足も出ないよ
所詮は2Aレベルだし ダルの最新試合とは対照的だなｗ
ダルビッシュのスライダーを敵将絶賛「球界最高」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00010017-fullcount-base
最速98マイル（約158キロ）に達する速球に加え
スライダーを効果的に使った投球で9奪三振と手玉に取られた敵将は
「おそらく、いやほぼ間違いなく、彼のスライダーは球界最高だと思う」と、手放しの称賛を送ったそうだ。 >>714
セリーグだとそううまくはいかない
野球が緻密だから また変なのいるな良いフォークは普通に有効だ野茂の場合は故障と癖が見破られたからだよ
その後修正したけど。佐々木の場合は蓄積疲労性でもう限界になってたのとカミさんとのゴタゴタで
向こうでやるどころじゃなくなったからだ ディッカーソンの1本目は外角高めの148km
日本なら空振りしてくれる
2本目も内角低めの完全なボール球の150kmで
日本ならまずバットに当たらない
打者のレベルが違い過ぎる >>719
有効なら向こうの投手も投げてるよ
あんなの誰でも投げられるんだから
フォークなんて最初だけですぐ見切られて通用しなくなる
その上、故障のリスクが高いので
向こうでは誰も投げない 日本人でストライクゾーンで勝負できる
動くムービングファストボールをものにできた
先発投手は黒田だけ
日本投手はストライクゾーンの出し入れ
決め球のブレーキングボールは変化量が必要
あとファストボールとブレーキングボールの球速の違いを利用した緩急
先発でダメだったストライクゾーンで勝負するという上原だってそうだ
先発の岩隈だって
田中も黒田のようにストライクゾーンで勝負できる先発投手だったが
ダメになったのは高津論として上に書いた
ようするにシンカー系に似たスプリット(回転するボール)はダメになると早い
ヤンキースにワンって台湾投手いたろ フォークもチェンジアップも大して変わらん
MLB 2016
4シーム
先発 152303球 空振り10470球 空振り率6.9%
救援 104929球 空振り9176球 空振り率8.7%
スライダー
先発 60414球 空振り9393球 空振り率15.5%
救援 47811球 空振り7906球 空振り率16.5%
チェンジアップ
先発 51404球 空振り7687球 空振り率15.0%
救援 22000球 空振り3658球 空振り率16.6%
スプリッター
先発 7106球 空振り1132球 空振り率15.9%
救援 3221球 空振り603球 空振り率18.7% いや普通に投げてるのいつの時代にもいるし、言葉でスプリッターていうだけで
見切られるうんぬんじゃないんだよプロだったらそれが有効なら投げるんだよ ムービングファストは現代MLBで生き残る為に不可欠な技術
これ無しで抑えるんなら平均2500rpm以上で平均93mph以上の高速回転4シームと
飛び抜けて切れのあるスライダー、カーブ等の曲がる変化球か
空振りが取れるチェンジアップが必要だろう
スプリットは見極め易いフォークよりも有効な球ではあるが、
それだけで抑えられるほどMLBは単純ではない
マー君の場合はファストボールが平均以下で、他の変化球も平凡なので
結局スプリットに依存し過ぎて相手もスプリットだけ気を付ければ良くなってしまう MLBで投げられているのはスプリット
これはスプリットフィンガードファストボールの略で
ムービングファストの一種
日本のような抜いたフォークを投げる投手は日本人以外には居ない ヒューストンアストロズの中継ぎとかクローザーの投球レベル見てるとMLBのレベルの高さに驚愕する ダルビッシュも
変化量が大きく緩急利用した
ドロップ系のカーブ投げてるだろ
伊良部はスプリット、石井はスライダーと
打たれだしてカーブを投げるようになった
スライダー投手だった長谷川はストレートの球速をあげ
回転の良い4シームと縦変化のシンカーの投手になった あとそのゾーンで勝負するてのはストライクゾーンが広かった恩恵もあったわけで去年からテスト的
にやって今年からゾーン狭くというか修正されてるから上げ底だった投手全体の防御率もいくらか
悪化するだろうな >>711
野茂は8年目と9年目に16勝ずつしてんですけどねー マー君のスプリットは87.4mph（約141km/h）で日本のフォークとは全く別物
又、fxでスプリットと判定された球のMLB全体の平均球速は86.2mph（約139mph）なので
やはりMLBのスプリットはフォークではないことが明らかである 86.2mph（139km/h）だな
ともかくMLBで大きなフォークなんて投げていたら
活躍すれば研究されて2～3年で簡単に見切られてしまう
スプリットが主流で緩い大きなフォークを投げる投手が居ないのはそういうことだ >>732
晩年の野茂はカーブ、スライダー、チェンジアップ等も使ってモデルチェンジしたからな >>731
ゾーン狭くなってないぞ
もともと投高でつまらないからゾーン狭くしようって話があったけど打高トレンドに再び入ったから立ち消えになった
技術の進歩で28度こそ理想的なスイング軌道だって分かって
機械のスイングチェックで誰も彼もそのスイング会得し始めてるからHRが増えてる
ただし打撃が荒っぽくなってるので得点数はそこまででもない。田中の場合HRにし易い球種が多いから影響大きいんだろうな なんつーかゲーム脳だよなあ……
選手は毎年1歳ずつ衰えるし身体も壊れてく
野茂の場合は90年代後半のステロイドエラに巻き込まれて防御率が悪化した時期もある
「研究されたから」だけで説明しようとするゲーム脳な奴はどうにかならんかね 怪我してるから仕方ないよ
手術して完治したら無双だと思うわ >>730
ダルビッシュのスライダーは平均2300rpm近く水平変化量が9.95インチ（約25cm）もある
狙っても打てないぐらい鋭いスライダーなので通用してる
カーショウのカーブとかもそうだが、余りにもキレが鋭いのでバットに当てるのが困難だが
見送られたら殆どボールになるスプリットやフォークと違って
スライダーやカーブはコントロール可能なので見送りでもゾーンに入れてストライクにすることが出来る
つまり、落ちる球と違って見送ったら終わりという球で無いのがとても有効なのだ 大谷がメジャー行っても怪我して終わりそうな予感しか見えない
日本でやってても同じだけど MLBでスプリットフィンガードファストボールの使用者が少なく、
緩いフォークは皆無で、逆にチェンジアップは殆どの投手が投げる
これはそれぞれの有効性を研究した結果だ
スプリットはファストボールの一種で4シームとの見極めが難しいので有効だが
ストライクゾーンで勝負出来る球ではないので見送られたら殆どボール
しかも肘の負担が大きいので使う投手は限定的だ
フォークはそれ以上に肘の負担が大きい上に、球速が遅いので見極めが容易
日本と違って予備動作を採らずボールをギリギリまで引き付ける打法のMLBでは
有効性の低い球で、ボールの縫い目が見えてしまうので研究されたら終わり
一方でチェンジアップを使う投手が多いのは、肘の負担がフォークより小さく
ボールの縫い目が見えないので球種の見極めがフォークより難しい点からだ
MLBではフォークよりもチェンジアップの方が優れた球を考えられている 三年やって一人前とか言ってたイチローのせいだろう
四年目から駄目になる奴の多いこと 死ぬほど高給取ってる外人が気持ちわりーアイドルの曲流してバカスカ打たれてたら向こうのファンは最高にイラつきそう >>737
ほう、そうなんだ
でも外は狭くなったどうのとかそうゆうの目にするけど 棒振りはもちろん玉投げもダメとか何ならできるんや焼き豚ｗｗｗｗｗｗ MLBの4シームの平均球速は92.08mph（148.2km/h）
今季のダルの平均は94.3mph（151.8mph）で平均を2.2mph上回っている
一本、今季の田中の平均は91.0mph（146.4km/h）で平均を下回る
この程度の球威では甘くなれば簡単に打たれるが
スプリット以外に有効な変化球が乏しい
他の変化球を磨かないと厳しいだろう
変化球マニアのダルに頭を下げて教えてもらえ フォークはメジャーの選手は慣れてないからしばらくはブンブン振ってくれるけど
そのうち見送られて振ってくれなくなるんだよな
佐々木も3年が限度だったな
今でもメジャーでフォーク投げるPは少ないから初めのころは通用するだろうけど 他のスポーツは世界で大活躍してるというのに、やきうは雑魚ばっかだなぁ
昨日もボクシングの村田は世界チャンピオンにあと一歩の大活躍！ つうかダルとつるむなよ
田中はああいう外人フィジカルないんだから ストライクゾーンは年々広がっていたから元に戻そうって話で狭くしようってのは誤解を招くな
ダルマーに釣られてここ数年で見初めた人は広くなったのが普通だと思い込んでるから >>758
ダルは徹底した栄養管理（自ら独学で栄養学を学んでる）と
徹底した筋トレで人工的に作り上げた努力のフィジカルだぞ
ダルと同じ努力をすれば田中ももっと引き締まった筋肉質な体になれる そもそもダルや田中の裸を見たことがないのに筋肉だとか脂肪だとか言ってる馬鹿w ダルが日本以上にアメリカで高い評価を受けて、一昨年のサイヤング賞アリエッタ等を抑えて
今オフのFA市場No.1と評されているのは、あの鍛え上げられた肉体に対する評価も大きい
アスリートにとって筋肉は最高の勲章だ
努力の証しだからな どうすんだよ、このキモオタ
このままじゃ日米関係にも悪影響だぞ >>749
イチローが言う３年やってというのは３年しっかり活躍してという意味だからイチローのせいじゃない >>687
石井が黒田ダル岩隈に勝ってる点ってなんなんだ？ ダルビッシュは腹の脂肪が凄そうだな
だからタンクトップぐらいにしかならん
文春が取材中NYへ敏腕記者2人
里田まいの性欲が物凄いらしい。
田中は真面目なので可哀想。 こいつとキムタクは日本の恥
【芸能】キムタク、着物女優をエスコートせず レッドカーペット階段「ひとり飄々と」 ★10 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495349007/ 素人目には黒田よりいい球投げてるように見えるし、球も低めに集まってると思うがなぁ アマレスの神様の本田多聞が世界で通用しなかったけど、野球の神様の田中も通用しなかったな >>773
低め取らない審判だと打たれるイメージだな よくわからんがバッツリ研究されたんでないの
結構致命的なウイークポイントでも掴まれたか 最近見た記事だと
去年の良かった頃から意識的なのかそれとも無意識なのか微妙にフォームを改造したらしくそのせいで変化球やコントロールにごく微妙なズレや劣化が生じてるらしい
田中本人もそれをわかってて投手コーチと修正しているのだけど、実戦で投げていくことで改善していくしかないからメッタ打ちが続いてるとのこと メジャー行ってからまったく通用しなかったなw
メジャーで勝ったことあるの？
やっぱり0勝かな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
