ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1
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リラはスプが業者によって大分違うので、0.3ぴぴが基本のドル円と比べてもなあ >>463
言いたいことは証拠金に対してのスプ比率はドル円と同じではないということなのかな。
リラ円200pipはかなりやべぇよ。 だから変動率だのスプ率だので他通貨を引き合いに出してもそんなの意味ないって
ヒロセを追求するならあくまでも「他の業者よりもBIDが約100pips乖離していたのは正統性のあるものか」
の一点張りで行かないと まあ切り口は複数あると思うが、何にせよヒロセの暴挙は戒めたいものだな
じゃないと他の業者も追従する可能性が大いにあり不安だし…
いや普通に賢い業者はこんな客を失うようなバレバレ愚行はマネしないかもしれんがw わざとおかしな理論で誘導して矛先をズラすのは火消しの常套手段のひとつ
ドル円での730ppに相当するとかアホみたいな理屈捏ねてるやつはヒロセ社員だろ グレーな手法で養分から搾取するのは合法って思ってんだろヒロセは。
皆さん、外為どっとこむに移行しましょう。 >>508
神戸製鋼の社員だったら、そう思うだろうな スプレッドが200pip開いてる時間帯の
カバー先からの取得レートのログ開示請求とか
できんもんなんかね >>500
スプを割合で考えてるんじゃなくて通貨の下落%だろ だから通過の下落%とスプを関連づけるのになんの意味があるのって話
そういう切り口で話を進めて言っても「相場の急変時にはスプレッドが拡大する可能性があると規約に書いてあります」で終わりだし
「流動性が低い通過のため他通貨以上にスプが変動しました」って言われたらどうしようもない
>511の言うようにカバー先とのレートの乖離とかで攻めるならまだ可能性はあるかもしれないけど %とか言い出しても意味ないな
そんな難しくない
ただ、お釣りが足りないんじゃないのかって話なんで これに懲りて貧乏人はマイナー通貨でスワポ生活なんか狙わずに
メジャー通貨でスキャでもやってろってことだよ >>515
まぁ、生きてれば色々あるわな
週末はゆっくりしなよ
嫌な事でもあったの? 私はトルコリラは触ってないけど、今回の件は少し酷いと思う。
USD/JPYはTR/JPYのスプレッドで比較するのは流動性を考えれば無理があると思うけど・・・。 実際対して損してないんじゃないの?
100万以上損したらあれだけど >>519
憶測までして無理に書き込みしなくていいよ
そういう書き込みするなら、まず「こくご」をしっかりしよう。 デカい額での損失もちらほら聞いているが、ヒロセでかつ27円台でロスカされた人となるとここが賑わうのは難しいかもな
2ちゃん見てない人もいるだろうし >>451
なるほど、訴訟すれば救済もあるのか
まぁ楽天は体力あるから、顧客離れと天秤にかけて判断したのかもしれんね あおい法律事務所
この手の先駆けではあるが、最近の判例が見つからんな
http://aoi-law.com/article/kawase/ http://wikiwiki.jp/hirose200try/
ヒロセ通商2017年10月9日TRYJPYスプレッド200pips問題
少しずつ編集しています
ご協力お願いいたします >>451
その時はどういった手順を踏んだのですか
少し調べてみます 楽天は即日に誤配信認めたようだな
ヒロセはこのまま逃げ切るつもりか ヒロセ一応チャート見るように残してるんだけどもっと使いやすいとこあったら教えてほしい。
そんで楽天みたいに前科ないとこ。
基本スマホなんだけど。
外為ドットコムはなんか使いづらく感じた。
ヒロセはチャート見易いし使いやすいが今回のトルコ事件で金預けとくの嫌になって。 >>527
スレタイ読めないのにチャートなんか読めないっしょ ロスカットの遅延の合理性は10秒までという判例
(→この決定に業者は不満らしい?)
この10秒という数字を裁判所はどのように検証して決めたのかは興味深いが、業者が不満なのはなんか想像できるw
今回のヒロセの場合、上になぞらえると、合理的なスプレッド拡大の範囲を示してもらえれば良いのかな
普段のヒロセのスプは1.9だが、それが200に拡大だから105倍の拡大、不合理に感じるが…
http://forexpress.com/columns/blog.php?ID=692&uID=ozeki >>529
10秒の判例良いね
ヒロセは一瞬でキッチリ刈り取ったからな
あの瞬間今でも焼き付いてる なるほどそういうことか
内容を確認した
誤解したすまない いやいや、良いよ
逆にいうと、今回のヒロセは自分寝てたので知らんが、他の業者でも10秒以上遅延した奴は裁判で勝てる可能性が結構あるわけだ
だから業者はこの判決に不満なんだと思われる お前ら結局他人任せで実際になんか行動してる奴おらんやろ >>522
>>525
楽天は即日、誤配信の非を認めた。
狩られたポジの復旧と、不利なスプレッドで約定した指値ポジの解消。
こちらからは何も問い合わせしてないよ。 集団訴訟したのって、くりっくのザー円くらいか?
あれは確か一部の客は補填したが、なんかの理由で補填対象にならなかった奴らが訴訟したんだよな 楽天は事故(多分)
これは確信犯
今更補填すると認めたも同じで終わりだから広瀬は認めんやろね わあわあ喚いてないでwiki作ってる奴みたいに行動しろって
200ppなんてヒロセならいつもの事
資金管理能力も業者選びも間違った自分を怨め
誰も何も行動しないから何も変わらない
10年もヒロセはやりたい放題なのにずっと野放し
マスコミも広告主様に牙は向けないから裁判でも起こさないと無理
楽天とか外為どっとコムにはそういう裁判起こす客いるのにヒロセの客はわあわあ毎月のように騒ぐだけでいつも傍観してるだけだよな
また今回もわあわあ喚いて話そらして火消しされて終わるのか? >>537
お前が一番他人任せにしか思えない
アドバイスくれるなら別だけど
金融庁からの返事はまだ着てませんよ
そのほか、色々行動した奴はいるよ、Twitterでもみかけたし あ、思い出した事あるわ
私はヒロセで取引してないんだけど、リラのレートだけはヒロセで見てみたいんだ。あの日、あのときもリアルタイムで
ヒロセでカットされた人はされた時間、7時10分台だと思うんだけど、13分くらいかな?
取引履歴で分かる? ロスカされた時間は人によるだろ
7時10分から15分の間だと思うぞ
1分足スクショ上げようかと思ったが、もう見れないわ 遅ばせながら、wiki立ち上げた方に感謝
あの朝の悔しさが込み上げてきた
wiki編集、時間ある時俺も頑張ります Twitterで見掛けたし→喚く場所変わってるだけじゃねえか
最低限金融庁に要望書の一つぐらい書留で送るぐらいしろよ
上場企業なんだからヒロセの株買って株主総会に行くとかマスコミや週間文集の相談コーナーに手紙書くとか
ありとあらゆる手段やれよ
SNSや掲示板やブログで喚いたってヒロセがアクドイ事なんて10年も前から沢山書き込まれてるんだから何にも意味ないよww
街頭で署名集めるとかもっと大きな行動が必要
とことんやれよ他力本願の情弱さん
それと金融庁目は通すけど、個別の返事はしませんってサイトに書いてるだろ
何返事待ってるんだよww
お前程度のオツムじゃなんにも出来ないんだからさっさと身銭切って弁護士雇って裁判起こせよ 楽天のスプ1500pipsの件は通常の相場時にいきなりスプ拡大したっていう明らかな事故(レート配信ミス)だから
楽天もちゃんと対応したし今回とはまるで別の話だよ
今回のに近い例(相場急変時にスプが業者によって大きく離れた例)だと最近のブリグジットを始め過去にも何度もあると思うけど
それで補償があったり裁判で勝ったって例は自分が知る限りでは聞いたことないな 545はこのスレに顔だしてまで何を目的で煽ってるんだ? >>541
いや、むしろ、そんなバラツキが有ったらロスカットルールは遵守されなかった事になるよ
>>542
やっぱり、それくらいか
他社とずれてると思う
ちょっと調べるわ
ヒロセの方が早いと思う 法の解釈は人によって変わる
だから訴訟がおこる
それらの判例が積み上げられ、時に塗り替えられる 取引時間、取引枚数、口座残高などをアップして事実確認や不正がないかなど粗探しするとかお前らやることあんだろ
喚いてないで情報まとめなよ
わんわん喚いててもいつもの事で終わってしまうぞ
他スレやSNSで嘆いたところで
だからヒロセはやめとけってあれほど・・・とか
資金管理不足m9(^Д^)プギャー
自己責任って言われるのがオチ >>497-498
こいつらアホか?
ドル円しか知らないから外為自体理解してねえど素人の馬鹿ばっか >>1
http://wikiwiki.jp/hirose200try/
ヒロセ通商2017年10月9日TRYJPYスプレッド200pips問題
少しずつ編集しています
ご協力お願いいたします DDだとは思うんですけど、ヒロセがDDかNDDか直接聞いた人います? 悪質ではあるが、違法ではない。という程度のオチだろう ストップが10秒以上遅れて勝訴できた判例があるんだから、スプレッドの幅も違法かどうかの問題で話すことではない可能性がある カバー先の中からベストプライス(インターバンクとほぼ同値)選んで、スプレッド分上乗せして客に提示してるわけで、
スプレッド広げればそれだけ利益が大きくなるんだから止めるわけないわな ざっとだが、最大の下値が配信されたのは7時15分台じゃないかな
ヒロセは15分より前からアプリ上の前日比で3円以上の下落を表示してた。
だから何だ?って話だけど、インターバンクがスプレッド開いた状態では云々の返答メールは、それだと納得出来ないよね >>536Trader@Live!2017/10/13(金) 19:41:01.82ID:llQEz7RN
楽天は事故(多分)
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,__ /: : ミl
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ヽ三: : :`';:::;;:: ;;:;;::;;:::::::::::)、
ヽ ミ:::::::::;;:;;;; ''::;;:;;:;;:;;::::::::ヽ
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{;;;;;::/⌒` : : '':::;;;;;;;: } >>またまたご冗談を 前科ありまくりですやん
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~""''~ 当日朝のヒロセ本社の想像
出社済社員数 5名程度(SE・嘱託社員含む)
イレギュラー時(今回のようにカバー先レートが短時間で約◯%以上騰落するような場合)に、事前にシステムにロジックとして設定されていたプログラムが発動
プログラムはリラ円の場合200pipsのスプレッドを拡大させる、など
人員不足によりシステムがロジック通りに働き、その間、人為的なイレギュラー対応が一切できなかった
結論 上場企業にあるまじきといえるほどの社内の貧弱な体制が具現化され、顧客から預かっている財産の喪失に至らしめたといえる なお、メール回答は顧問弁護士との相談後の回答であると推定される
あくまで想像ですがね。 >>568
そんなところ、というより当たってるんじゃない
メール回答にも「早朝のように流動性が低い場合や、大きな値動き等は」、と顧客の資産を吹っ飛ばしておいて自社にとっての最良の言い訳してるしね。 普通に200pipsひろげる設定なだけだろう
緊急対応もくそもない
意図されたうごきだ クッソ昔の極悪FX会社が跋扈してた時代のプログラムを
ちまちま法律が変わるとそれに触れないように改修して使い続けてんだうなあ
オープン系でシステム刷新とかする金がもったいないんだろう 誰か数千万クラスでやられてないのか?
一人でもいいから軸となる大負けの奴がいないと裁判費用を出せんよ…
人権の問題とかじゃなく、単に金の問題だからな
ザーの集団訴訟の頃より高金利通貨に大枚張る人が減ったんだろうなとは思うが… これ、本当に訴訟になったら、ヒロセは上場しちまってるからCSRやコーポレートガバナンスに則って証言せなあかんから、負けても勝っても色々大恥やろうな。 まあ株価は下がるだろうねw
既に下がってるし、今日も1パー以上下がったw 俺が社長なら、顧客から訴訟起こされると企業のイメージ悪くかるから、自社の正義を貫くよりも先に落とし所用意するけどな。 俺も370万切られた。
リラは60万通貨程度だけどその他の通貨も強制でロスカットに。
メールで送ったら、流動性が低くなっていてとか書いてきたから、他社で27円付けたところや、200pips開いたところがあるなら教えて欲しい。
それだったら納得するとメールしたら、それから返って来なくなったわ
詐欺会社め 今後1000ぴぴとか開けそうで、外貨定期貯金にでもしたほうが良いかねw >>576
要するに騙される方が悪いという理屈
殆ど振り込め詐欺組織のレベルだな 10年くらい前から企業体質変わってないんだな
驚くわ カバー先は多岐に渡っているので
正確なレートは再現できない
とか言い訳してきそう 以前、ヤ◯ダ電機という超絶ブラック企業に居たことがあります。
その時の諸先輩、本社の人たちに「サービス残業や有給がとれないのはおかしい」と意見を言おうとしても、会社の企業体質に洗脳された人たちばかりで、聞いたフリだけした後は「お前がおかしい」と言われたり、無視されたりしました。
そのあとは無事にブラック企業大賞受賞してました。
何だか、あの時と同じような匂いがヒロセからプンプンとしています。 >>582
だいぶ前にした。上場してからスプガバガバであからさまに殺る気満々だったからな
周知したほうがよい もうとっくに資金引き上げてるわw
色々な理由で30万だけ残してるが、広瀬さんって名前すら聞くのも苦痛w
ラーメン申し込むのもプライドが許さないが、少しでも取れるものはとらないと。一緒に届く予定のどんぶりとキッチングッズは新品のまま捨てると思う。 >>555
ドル円主体でしか取引してないから、今回騒いでる奴がアホで笑えてくるよwwwww 厳しい戦いになりそうだな…
今回限定ならともかく、勝訴したらブレグジットとか、過去のことまでひっくり返される可能性あるからヒロセは抵抗しそう >>585
ヒロセで?スプガバガバだろ。何で使ってるんだ?
むしろあんたがあほで笑えてくるよ ドル円なんて、ヒロセは全然力入れてないよなあ、結局ドル円では大手に勝てないし ヒロセ通商2017年10月9日TRYJPYスプレッド200pips問題
http://wikiwiki.jp/hirose200try/
当サイトは、10月9日早朝のFX取引において損害を被った方々が団結して抗議するために作られました。
ヒロセ通商の例示するレートのAskとBidが瞬間的に200pipsも乖離したために、
最安Bid値27.173という非常に低い値でロスカットされるトレーダーが続出しました。
200pipsという乖離は他社と比較しても突出しており、またヒロセがカバー先に挙げている銀行を鑑みても
200pipsが果たして根拠のある数字なのか疑問が依然として払拭されておりません。
ヒロセ側はこのことに対して何ら公式に釈明しておらず、非常に理不尽な対応に見受けられます。
このサイトは情報を客観的に分かりやすくまとめる為に有志により執筆されています。
■ヒロセ通商の言い訳
https://i.imgur.com/yikEfCp.jpg >>589
あれだけカバー先持っておいてあの流動性の無さはちょっとおかしくない?
しかもその内のベストなレートなんだろ?
90%黒 スワップ80円グダグダのGMOは28.2円くらいだったのだが
ヒロセは27円台だったのか!? >>591
27.173
もう頭に焼き付いて離れない ここで一度法律を整理
金融商品販売法
FXも対象
金融商品を販売するさい、重要事項について説明する義務がある
この法では戦いは厳しい
金融商品取引法
我々は一般投資家として保護対象
「広告の規制」金融商品取引業者が広告等をする際において一定の表示を行う必要があるだけでなく、「誇大広告をしてはならない」とある
一般投資家からすると、ヒロセは十分誇大広告をしていると言える
消費者契約法
我々は個人として保護対象
1、事業者の不適切な勧誘で、消費者が誤認・困惑して契約した際において、契約を取り消しが認められる
2、消費者に一方的に不利となる契約がある場合は、その条項の全部または一部は無効となる
今回のような事業者有利なスプレッドの乖離は、保護対象になり得る可能性があるといえる 27.219で刈られてたYouTuberの人に連絡取ってみるとか
これこそヒロセでなければ普通に助かった
300万負けたけど余裕wとか言ってるが、本当だろうか
Twitterでも何人か27円で刈られてたが、学生ぽいから30万未満かな >>595
wikiに個人のヤラレタ額を吐露するページを作りたくて奮闘したけど、ソフトウェア音痴でできなかった。
誰か賛同してくれる人、助けてクレメ…以下省略。 >>388
メジャー通貨ペアと過疎通貨ペアでは土俵が違うから、話にならない。
過疎ペアが常に大きなスプレッドリスクを前持って追うべき。
ヒロセはあ素人をカモにす業者。
餃子で主婦を釣ると前から忠告しておいた。 >>594
とても分かりやすいですね。自分もこの後に調べてみます。
>>597
中の人なら、十分脅迫ですよ。 金儲けに失敗して損したら消費者契約法ってw
根本的にFXとか向いてないんだと思うよww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています