【断固反対10倍規制】FX証拠金率10倍規制問題 総合Part4【相対的適正値は50倍】
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ヽ、__ ヽ.ー @/ / ぼまえらは、死ぬまで働け!−−−−わかたな
消費税+10%−−払えよ---わかたな
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/ ::| (_ヽ \、 どーせ貼るならちゃんと貼ってくれ
AAのうざさよりもずれてるのが気になって腹立つ
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{: : : /.,,,=≡, ,≡=、、 l: : : : :} オレを、ナメんなよ
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ヽ、__ ヽ.ー @/ / ぼまえらは、死ぬまで働け!−−−−わかたな
消費税+10%−−払えよ---わかたな
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/ ::| (_ヽ \、 スイスフランで暴騰があったからってドル円なんかは1日20pくらいの値動きに過ぎない。
ヤクザ通貨同様に規制されたら実にしょぼい稼ぎになってしまう 利用者が減ってFX業者は淘汰される。総合証券会社しか残れなくなるだろう >>754
よちゃああああああ-------
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{: : : /.,,,=≡, ,≡=、、 l: : : : :} オレを、ナメんなよ---113-----おんぎゃああああああああ
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消費税+10%−−払えよ---わかたな
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----よっちゃああああ>>----11239-C--利食い---したああああああああああ
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消費税+10%−−払えよ---わかたな
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〉 イ 〉 |-------113-----いぐうううううううううう --よっちゃああああ>>----11239-C--利食い---したああああああああああ
.-─────- 、 おっしゃああああああああああああああ いや----イカッタあああ・・・・アハハハハ
--よっちゃああああ>>----11239-C--利食い---したああああああああああ
.-─────- 、 おっしゃああああああああああああああ >>749
そういうレベルで終わってくれれば助かるけどね。
とにかく俺目線では上手く回っているように見えるから何も変えないで欲しいってのが本音。 おかみの利権と保身で天下り先への忖度・・・・
株をやれやと・・・・・
今回の構図がみえみえ杉 >>761
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ェイ ノ また騙されよったwwww
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/`ート、 ヽ,_ノ"ー' フランショックみたいなって言うなら先物や株の信用の方が規制するべきだよな
ストップでそもそも個人逃げたくても逃げれない上に3階建てって裏技使ってたら目も当てられないからな FXより先にビットコインを先に規制しろや 先にやる事あんだろ 次のスレタイどうする?
レバレッジ
って単語を入れたほうがいいように思う >>766
誰かがそのワード入れずに建てちゃう前に建てた方がええで >>763
神戸製鋼ショックの方がヤバかったよな?w >>761
利権と保身というか、株の買い支えの養分にしたいのが
1番だろう。
FXやってる奴は誰がそうなるかよ、と思うけど案外新参者は
FXでなく株に行く可能性が高くなる レバ規制に根拠がないからやったら金融庁は算数できないバカを証明するだけ >>763
株はストップ安とかあるけど、
FXは奈落の底がありえる。
しかも、FXは24時間だから、
寝てる間に死亡の可能性あり。
だからFXを辞めて働けってこと! 結構偏差値30ぐらいのおバカちゃんや主婦がFXやってるから株になんか行かないよ
貧乏人のギャンブルだからせいぜい競馬
株なんて理解できないよ
それに夜勤じゃないならそもそも日本株なんて取引時間的に出来ん
役人がFX締め付けようが何の保護にもならんし賢い人たちが海外FXに逃げるだけ
俺なんてイスラム教徒になってイスラム専用FX口座開設しようかとか海外移住や法人化まで考慮に入れ始めた 株の流動性の低さって怖いんだよね
ストップ安って売りたくても売れない状態だし
朝寄らないとか恐怖でしかないわ >>771
株のストップ安こそ奈落の底じゃなかろうか?
不祥事起こした経営者が即逮捕され全財産を取り上げ
株主の被害補償に充てられる(それもすぐに)制度でもあればいいけど
不祥事三昧の東証では、大切な財産をつぎ込めないよ 寝てる間に死亡、とか怖くない?
値動きが気になって
熟睡できないでしょ。 連続ストップ安張り付きは途中で売り逃げる機会なんぞないよ
預金の数倍マイナスが普通にありえる
特定の通貨で数年に1度起きるFXのショックよりひどいレベルのものが割りと頻繁に起こるのが株 >>776
神戸製鋼で金曜発表されて、週末を不安で過ごし
あっという間に1/3が溶けるもんな
信用三階建てで全損
株主代表訴訟とかで取り戻せる?取り戻せるとして何年後?何割?
株って安全なのだろうか?(もちろんこんな買い方がNGだが) 寝てる間に死亡、とか怖くない?
値動きが気になって
熟睡できないでしょ。 神戸製鋼
の連続なんてかわいいもんだからね3日以上よらないパターンも普通にあるんだから
さらにいうと、信用空売りしたときにS高で連続は利付きを食らうとその負け額はストップ安の非ではない >>771
FXは相対取引だから約定するけど株は暴落中にそもそも成り行きで売り出しても連日ストップ安で損切りすら出来んのだぞ
100→90→・・・50って暴落してもFXならよほどのゴミ業者使ってないかぎりロスカットで90で約定
ゴミ業者でも85ぐらいで約定できるが株だと50まで誰も買わないからそこまで約定出来ないんやで
100万借金して100万の現物株買ってそれ担保に300万信用買いしてたら見事200万の借金の出来上がりや
4万円の担保で100万借金して1万ドルの取引しても10万しか損せんFXの方がよっぽど安全だろうが
さらに言えば株で10%の暴落なんてしょっちゅうあるがFXでドル円が10%も値が飛ぶことなんてもはや世紀末級の出来事ないとありえん
ポンドのような殺人通貨でEU問題の時でのような出来事合ってもレバ25倍で十分お釣りあったのに比べもんにならんわ 24時間いつでも取引可能というのは逆にメリットが多い
寝てる間のリスクが怖いならレバ3倍など、安全な量までポジションをいつでも調整できる。
持ち株はそうはいかない
引け後に世界で何が起きるか分からない。
悪材料はいつでも起こりえる上に、それにすぐに対処することができない。 そっくりそのままかえすよ
必死にレバ規制賛成意見をいっても、
その実はデメリットしかないんだから 株でもFXでもフルレバ運用なんてのは論外だが、
仮に両者でフルにレバレッジを使って取引をした場合、預金額を上回る膨大な損失を蒙る確率が圧倒的に高いのが、株
この事実は変わらない。 >>784
だから株は現物買いしかできない、それも大幅調整入ったときだけ >>783
賛成するならスレ建ててそっちでやってほしいよね
ここ反対するスレだし 東大出のバカの寄せ集めが金融庁
なんせ算数の計算ができない
小学校4年生の算数のおさらい問題がわからないわけだから また対立煽り来てるのか
賛成派にアンカ付けて全否定するチームプレー見せて何したいんだ
絶対反対の何人かが話し合いの場もなくして連投するんだよね
自分の意見に違う人はID変えたりアンカ付けたりしてレッテル貼りの人格攻撃したり
この中に何人金融庁の人を馬鹿に出来るほど制度を理解してる人がいるんですかね
海外だと云々、レバは高い方が安全、その他諸々恥ずかしくないのかな >>788
恥ずかしいのはおまえ、上限レバは高いほうが安全度が高い
>>469>>646で証明されてるのにまだわかんないのか? 次スレはワッチョイでおなしゃす
IDコロコロできないように 同じ預金額で、同じ実効レバレッジのポジション数を持った場合、最大レバレッジ10の口座が、25の口座より先にロスカットラインに到達する。
25倍のほうが安全とまではいわないが、10倍でも25倍でも、数年に一度特定の通貨などで起こる危機的イベントで顧客や業者が損失を蒙る可能性に殆ど差は無いだろうというのが個人的考え。
ロスカットはロスカットであり。損失でしかない。
損失と利益は表裏一体。
10倍ベースと25倍ベースで利益と損失の差が広がるのはあたりまえ ヒロセで損したのが騒いでるから、レバ25は下げたほうがいいと金融庁も考えるだろうな。 もうかまってちゃんに構うなよw
わかっててからんでるんだから 全体問題としてるのに個人問題にすり替えてる人いるね
制度なのだからその辺りの認識を変えないことにはどうにもならない
急激な値動きでロスカットされた場合は残った資金が多い方がいい
レバ低いと早めにロスカット掛かるのが問題って、それはそういう制度にしたから当たり前でしょ
ロスカットが遅くなって資金減らす人が多いんだからね
25倍と10倍だとロスカットに掛かったときにどれだけ資金が残るかってことよ
強制的にストップ置かれて資金管理してもらうみたいなことだ
損切り出来なくて資金の大半を失う人がいるんだってば
それこそ貴方のいうところの算数出来ないような人でしょうよ 上限100での8倍は低レバだけど
上限10倍での8倍はハイレバ
ハイレバで投資する人の割合は増える事になる
上限25倍での5倍はハイレバじゃないけど
上限10倍での5倍はハイレバになる
上限25倍の時よりも上限10倍になった場合の方が維持率は相対的に低くなる
維持率が低いと当然ロスカットになる確率はあがる FX証拠金倍率を引き下げ 10倍程度に、金融庁検討 リスク管理を懸念、最大25倍の規制見直し
2017/9/27 18:45日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21595840X20C17A9I00000/
金融庁はFXのレバレッジを引き下げる検討に入った。現行の最大25倍から10倍程度に下げる案が有力だ。
外国為替相場が急変動した際、個人投資家や金融機関が想定を超える損失を抱えるリスクが高まっていると判断した。
国内の取引高は約5千兆円に上る一方、FX業者への規制は銀行などに比べ緩い面がある。規制見直しで日本発の市場混乱を防ぐ。
金融庁はFXの業界団体、金融先物取引業協会と規制見直しに向け協議を始めた。早ければ来年にも内閣府令を改正して実施する可能性がある。
◆反対意見、ご意見はこちら
金融庁
03-3506-6000
https://www.fsa.go.jp/opinion/
金融先物取引業協会
http://www.ffaj.or.jp/
TEL:03−5280−0881
FAX:03−5280−0895
ffaj@ffaj.or.jp <ffaj@ffaj.or.jp>
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979) ※補足
維持率は相対的に低くなるというのはあくまでも俺の予想ね ドル円100円で種銭10万、10000通貨ポジ取りという前提で上限レバレッジと総合レバレッジの関係
を見てみよう
レバ400の場合 2500円/万通貨 10万ー2500円=97500円
1万通貨ポジションで97500円の余裕があるので
9円75銭逆に動くとロスカット食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
レバ100の場合 10000円/万通貨 10万円ー1万=9万円
1万通貨ポジションで90000円の余裕があるので
9円逆に動くとロスカット食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
レバ50の場合 20000円/万通貨 10万円ー2万=8万円
1万通貨ポジションで80000円の余裕があるので
8円逆に動くとロスカット食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
レバ25の場合 40000円/万通貨 10万ー4万=6万円
1万通貨ポジションで60000円しか余裕がない
たった6円逆へ動いただけでロスカットを食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
レバ20の場合 50000円/万通貨 10万ー5万=5万円
1万通貨ポジションで50000円しか余裕がない
たった5円逆へ動いただけでロスカットを食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
レバ10の場合 100000円/万通貨 となり種銭10万円では
もはや取引そのものができなくなる
それでも総合レバレッジは100万/10万=10
レバ5の場合 200000円/万通貨 となり種銭10万円で取引不可能
300000円くらいはないと安心して取引できない
それでも総合レバレッジは100万/10万=10
レバ1の場合 1000000円/万通貨 となり種銭10万円で取引不可能
種銭100万円でも取引できなくなり1100000円くらいは最低必要になる
しかもロスカット食らった時の損が大きくなりすぎる
それでも総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバが高いほどロスカット前に損切りできるので損を小さくできる
レバ規制は逆効果になります 400倍→50倍の時は社会問題になるレベルだったけどな
破産や業者の倒産が
レバかけた方が安全みたいな無理筋で反対するなよ >>801
そんなことは誰も言ってない、上限レバは高いほうが安全と言っている
799にそこんとこがくわしく書いてある、総合レバレッジ10を前提に
上限レバが高いほど安全性が高いという結果になっている ここは反対者のスレなんだから賛成派は別にスレ建ててそこでやれよ 799の検証結果から上限レバ/総合レバを大きくとれば安全運転という結果になる
現状上限レバ25を10に引き下げれば上限レバ/総合レバが小さくなってきわめて
危険なトレードを強いられることになる 結局FX参加者の大半は維持率ギリギリでストップも置かないギャンブラーだろ
俺は違うって言うだろうが総体としては合理的じゃない奴だらけ ドル円100円で種銭10万、10000通貨ポジ取りという前提では
総合レバレッジが10になることを示している
上限レバ400なら 上限レバ/総合レバ=400/10=40
上限レバ10なら 上限レバ/総合レバ=10/10=1
上限レバ/総合レバが低い状態をハイレバという
ハイレバの定義がトレーダーと金融庁では認識が異なるということ >>801
同じレバかけるならレバ上限高い方が安全て言ってるんだろ
例えばレバ3倍でやると仮定すれば
上限10倍よりも上限25倍の方が安全
わざわざ当たり前の事言わせるなよ かまってちゃんのせいでずーーーーと同じ事繰り返してる 同じ100万でレバ25倍だろうがレバ10倍だろうが同じ枚数張ったらリスクは一緒で無駄に資金拘束されるだけだろ
全力で張って大変動の時に放置する個人なんて守る必要ないだろ
投資家や業者保護ならば0カット義務付けの保険機構作ればいいだろ
その分のコストはスプに反映すりゃいいだけ
極々一部の全力ギャンブラーのために全体が不便被るのは平等じゃない
追証被る可能性って建前ならFXよりもっと危険な先物取引や信用取引もレバ1倍に規制しろ 参加者がみんな合理的という前提が無理なんだよ
例えばレバ3倍ってそんなの多くのFXギャンブラーは選択しない
俺は違うって言うだろうが総体としては合理的じゃない奴だらけ >>814
>例えばレバ3倍ってそんなの多くのFXギャンブラーは選択しない
はぁ? はぁ? 現状レバ25倍規制下で10倍以上の客どれくらいいるか知ってるか?
知らないならレスしないでくれ >>819
もしそんなに多いなら10倍規制になっても5倍以上でやる人も多いんだろうね
何の解決にもならんね あ、やっぱ知らないのね
無知で連投とかよくやるね
あほらし 憶測で判断しているのが多いね、根拠なく
”ギャンブラーだろ”、”合理的じゃない奴だらけ”
安倍さんも言ってたじゃないか、レッテル貼りは止めてください。とw ドル円100円で種銭10万、10000通貨ポジ取りという前提で上限レバレッジと総合レバレッジの関係
を見てみよう
レバ400の場合 2500円/万通貨 10万ー2500円=97500円
1万通貨ポジションで97500円の余裕があるので
9円75銭逆に動くとロスカット食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=400/10=40
レバ100の場合 10000円/万通貨 10万円ー1万=9万円
1万通貨ポジションで90000円の余裕があるので
9円逆に動くとロスカット食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=100/10=10
レバ50の場合 20000円/万通貨 10万円ー2万=8万円
1万通貨ポジションで80000円の余裕があるので
8円逆に動くとロスカット食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=50/10=5
レバ25の場合 40000円/万通貨 10万ー4万=6万円
1万通貨ポジションで60000円しか余裕がない
たった6円逆へ動いただけでロスカットを食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=25/10=2.5
レバ20の場合 50000円/万通貨 10万ー5万=5万円
1万通貨ポジションで50000円しか余裕がない
たった5円逆へ動いただけでロスカットを食らう
総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=20/10=2
レバ10の場合 100000円/万通貨 となり種銭10万円では
もはや取引そのものができなくなる
それでも総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=10/10=1
レバ5の場合 200000円/万通貨 となり種銭10万円で取引不可能
300000円くらいはないと安心して取引できない
それでも総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=5/10=0.5
レバ1の場合 1000000円/万通貨 となり種銭10万円で取引不可能
種銭100万円でも取引できなくなり1100000円くらいは最低必要になる
しかもロスカット食らった時の損が大きくなりすぎる
それでも総合レバレッジは100万/10万=10
上限レバレッジ/総合レバレッジ=1/10=0.1
上限レバが高いほどロスカット前に損切りできるので損を小さくできる
総合レバ固定した状態で検証すると上限レバを下げるほどに
上限レバレッジ/総合レバレッジの比率が下がり1を切るとトレード
そのものが不可能になる、この比率が1に近い状態をハイレバといいます
上限レバ規制は逆効果になります >>819
つまり
3倍でやる人にとっては25倍規制の方が安全と、いうことを認めてる訳だね >>819
あんたの言い分はこうだ
低いレバでやるならレバ上限は高い方が安全なのは認めるが 実際はハイレバ勢が多いから破産者を減らすためには規制した方が良い >>819
ならば
現状10倍以上でやってる人が多いというソースを提示してくれればいいんだけどそれはしないんだよね? >>819
ソースまだぁ?
だしてくれればあんたの説得力上がるんだよ?
でもそれはしないの? 金融庁のいうハイレバ 上限レバレッジ
トレーダーのいうハイレバ 上限レバレッジ/実行レバレッジの数値が低い状態
金融庁の認識に問題があるので金融庁の諸君は799の計算式を
見てよくお勉強しておくように! このスレで色々議論するのは構わないが
俺としては>>469>>646的な理屈を金融庁にメールなりするのには賛成できない。
むしろ事態を悪化させる可能性がある。
メールを受け取った金融庁の人が、なるほどその通りだな、と思うか?思うわけがない。
適切なロスカットを入れていれば、適切なポジションを取ればと言うが、そんなことを皆がやっていれば規制自体が不要。
しかし現実はそうなっていない。だからこそアメリカでさえ規制があるわけだ。
それでもレバ制限無い方が安全だからレバ制限無しにしましょうとメールするのか?
より安全なんだから25倍ではなくそう主張しなければならんが、そんな意見通るわけないだろ。
10倍レバ規制が行われれば投機としてのFXの魅力はほとんどなくなるのはほぼ間違いない。
ゆえに俺も規制には反対だが安全性で戦うのはあまりに無理筋すぎる。
俺自身スキャルパーだから他に乗れない案もあるが、もう少し皆が乗れる案で盛り上がるべきだろう。 レバ10倍だろうが25倍だろうがそんなバカどの道全力なのに規制して何が変わるの?
フランショックのような時に入金額被る可能性だけが問題なんじゃないの?
他に何が問題が?
その問題に焦点あてるなら株や先物はもっと危ないんだから先に寄生すべきだって理屈
そうじゃないと筋通らない
憶測だがレバ規制なんて建前だけで天下り先用意しないFX業界は潰れろってのが本音じゃねえの?
こんな事絶対許しちゃいけない >>833
>>469>>646>>799>>825は理論的に上限レバは高いほうが
安全性が高いことが数値で証明されてますからね マット今井、あんまり政局詳しくないが今回落ちるんじゃないか?
モリカケとかいいからFXで仕事してよ FXだけじゃなく株や先物も巻き込めばいいんだよ
そうすれば証券会社が後は上手い事妥協点見つけてくれるだろう
規制対象を広げさせて、味方を増やすんだ
FXだけやってるFX会社が騒いだとこで力ないんだから伊藤忠かんでるGMOとか短資かんでるセントラル短資とか各証券会社のFX部門に要望送って業界全体で反対の包囲網作ろうよ
俺ら個人やアダルト屋や詐欺先物会社が騒いでもなんにもならない
力あるとこに動いて一致団結して反対しないと 何度も言うが上限レバレッジ/実効レバレッジの比率が1に近い状態を
ハイレバといい、この状態を回避すべくポジ取りをすればいい
上限を25から10へ引き下げても上限レバ/実効レバを小さくとれば
危険度は高くなるという状況に変わりはないんです
これ以上上限レバ下げられると融通が利かなくなるのでやめてもらいたい
のです >>838
先物みたいに、FXもSPAN証拠金制度にすりゃいいだけじゃ? >>834
>その問題に焦点あてるなら株や先物はもっと危ないんだから
株や先物は俺らスキャルパーの存在ですら流動性の確保という点で公益性がある。
さらにそれ以上保持するとなれば実体経済にすら影響する。
つまり危険性はあるがそれを上回る公益性があれば許されてしまうのが世の常だ。
人を何人も殺している車社会が許されてるのと同じ理屈。
しかし業者が飲んでしまっているFXだとそういった公益性は無いとは言わんがかなり低くなる。
ゆえに危険性だけがクローズアップされてしまうわけだ。
だが金融庁が考える以上にFX業界壊滅の影響はあるかもしれない。
ここは攻めどころかもしれんね。 急に変えるからヤバイのであって規制前のポジは対象外にするくらいの融通はきかせてほしい 金融庁の諸君は>>825をしっかり読んで勉強しておくように
レバをいくら下げても逆効果にしかならないことがわからない
ようでは東大卒の名前が泣きますよ 50から25にして破産とか減ったのかな
規制した効果は公表されてるのかな 資金管理出来てる人はレバ高くても問題ない
ほとんどの人は資金管理出来てないからレバを低くする必要がある
こういうことでしょ
ハイレバの人はロスカされるんだから早めにロスカに掛かって資金残った方がいいし安全
これで結論でいいだろう 維持率=種銭/保証金×100=上限レバ/実効レバ×100
上限レバ/実効レバ=種銭/保証金=維持率/100
維持率が大きくなるようにポジを取りやすいのは上限レバレッジが大きいとき
よってレバ規制で上限を下げられると維持率が低くなってロスカットされる
確率が高まるだけです
お役人さんは東大出てますから法律作成能力=作文能力に優れてる
ことは認めてあげますから算数の能力も高めてほしいです >>807
あんたの反対の理由は?
>>819
どらくらいなんですか? >>845
ハイレバの定義が上限レバなのか維持率なのかで大きく食い違うんだよ
役人の考えは上限レバレッジ、トレーダーの考えは維持率なんだよ
だから上限をいくら落としても維持率が低ければハイレバになるんです >>825に細かく説明書いてあるけどそれが理解できないから
レバ規制とかやりたがるんだろうな
ハイレバとは維持率が低い状態を指すわけで上限レバレッジを
いくら落としても維持率が低ければ破産するという状態に変わりは
ないんです、さらに上限レバ引き下げで保証金が大きくなるので
ロスカット食らったときの損害は上限レバレッジが高いときよりも
はるかに大きくなるのです
もうこれ以上取引の邪魔するような規制はやめてもらいたいです レバレッジと証拠金維持率。一番、重要な話が出てきてる。
>>795
今、レバレッジは25倍で統一されている。建てられるポジションの量はどこの業者でも大体、同じ。
問題はその後。
俺がメインで使ってる業者は、含み損が出て証拠金維持率100%に至ったら強制ロスカット。
しかし、他の業者では50%だったり、40%だったり。外為オンラインなんて20%のコースまである。
現状、ロスカットに掛かるタイミングは、レバレッジによって管理されていない。
★各業者の勝手な強制ロスカット設定によって、管理されている。
どう考えても、問題はここのはず。エントリーする時だけレバ25倍で、損切りさせられる時は
実質50〜100倍ぐらいになってる。急変動に伴って約定の滑りが出れば、更に損失は拡大。
全然、難しい話じゃないから、もっと良く知って。問題の本質じゃない所をルール変更する前に。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています