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◆◆◆1月の市況 その6◆◆◆
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0833山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:27:24.17ID:RtnGtuYz0
>>820
昼過ぎまで寝てて、ザラ場中に荒らすまで落ちぶれたか
逃亡リーダーは
公約のサンバイオのうｐはいつするんだ
0835幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:27:56.98ID:IyT1S7GE0
“ゴーン氏早期保釈”の可能性が高いと考える理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20190111-00110826/

　１月８日午前、東京地裁で開かれた勾留理由開示公判で、カルロス・ゴーン氏は、自身の言葉で、「私は無実だ。」「不正をしたことはなく、根拠もなく容疑をかけられ不当に勾留されている。」
と主張し、勾留事実についても、具体的な反論を行った。そして、同日午後、大鶴基成弁護士らゴーン氏弁護団も記者会見を行った。元特捜部長・最高検公判部長の大鶴氏が「犯罪の嫌疑が全くない
と確信している。」と明言したことは大きな意味があった。これまで、検察や日産側のリークによると思える「犯人視・有罪視報道」に埋め尽くされ、世の中の多くの人が「強欲ゴーン＝有罪」の
ように決めつけていた状況にも変化の兆しが見える。

　今日（1月11日）、勾留延長満期となる特別背任で、検察は、ゴーン氏を起訴するであろう。そして、４回目の逮捕がない限り、そこで、事実上、捜査は終結することになる。

　そこで、最大の注目点となるのが、ゴーン氏の保釈が認められるかどうかだ。

　「保釈の見通し」に関する記者会見での大鶴氏の発言には疑問な点があった。特捜部長も務め、検察側で長く刑事事件に携わってきた大鶴氏だが、刑事事件での「検察との全面対決」では、弁護側の
視点と検察側の視点とは大きく異なる。23年に及ぶ検察官としての経験から刑事手続は知り尽くしていたつもりだった私も、全面対決の初戦となった美濃加茂市長事件では、初めて経験することも多く、
弁護人として役立てる資料・情報の収集に苦労をした。

「人質司法」と「保釈の見通し」についての大鶴弁護士の説明
　大鶴氏は、記者会見で、「人質司法」について、「一般的に言うと第1回公判までは保釈が認められないケースが非常に多い。これは人質手法などと呼んで弁護士は強く批判している。」などと述べた上、
保釈の見通しについて、「この事件で第1回公判が開かれるまで少なくとも半年はかかるだろう」「日本の普通の保釈の実情から、普通一般的には特別背任を全面的に否認していると、少なくとも第１回公判
までは東京地裁令状部は保釈を認めないケースが多い。それは一番弁護人が懸念しているところで、その話はずっとゴーンさんにもしているので、ゴーンさんもそれは非常に困ったことだと考えておられる。」
などと述べた。

　しかし、この大鶴氏の説明には不正確な点がある。まず、「人質司法」についての大鶴氏の説明は、一般的な「人質司法」の意味とは若干異なる。「人質司法」とは、罪を認めて自白した者には身柄拘束から
の解放が認められやすいが、罪を認めていない者には身柄拘束が続くという、「自白の有無で釈放・保釈の是非が決まるかのような刑事事件での身柄拘束」のことを言う。収賄等の事件で全面無罪を争った
鈴木宗男氏が、検察官立証が終わるまで、437日間身柄拘束が続いた例もある。つまり、無罪主張をした場合、第１回公判後も検察官立証が終わるまで「罪証隠滅のおそれがある」という理由で保釈が認められ
ないことを含めて「人質司法」と言うのである。

　大鶴氏は「第一回公判まで」ということを強調したが、第一回公判の前後で状況が異なるのは、被告人が罪状認否で公訴事実を全面的に認め、検察官調書に同意して、情状立証だけで早期に裁判を終わらせる
場合、つまり、検察と争わない姿勢を示した場合だ。勾留理由開示公判で「私は無実」「不当な身柄拘束を受けている」と訴えたゴーン氏の場合、第一回公判でも「全面無罪」を主張するはずであり、その前後で
状況が変わるとは思えない。

　大鶴氏は、ゴーン氏が特別背任で起訴された場合の「保釈の見通し」について、「人質司法」についての上記のような理解を前提に、第１回公判まで半年以上は保釈を認めない可能性が高いとの見通しをゴーン氏に
伝えていると述べたが、最近では、「人質司法」の理由とされてきた「罪証隠滅のおそれ」の判断について、裁判所の姿勢が変化し、個別の事情を踏まえて具体的に判断する傾向がある。大鶴氏は、検察側で保釈を
阻止した経験は豊富でも、全面否認事件の弁護人として被告の身柄奪還に全力を挙げた経験があまりないのかもしれない。
0840幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:28:17.50ID:IyT1S7GE0
「罪証隠滅のおそれ」についての裁判所の判断の傾向
　「罪証隠滅のおそれ」について最高裁が重要な判断を示したのが平成26年11月17日の決定だ。痴漢事件で「被害少女への働きかけの可能性」が勾留の要件である「罪証隠滅のおそれ」にあたるかが争われた事例で、
裁判官が勾留請求を却下した決定に対して準抗告裁判所が「罪証隠滅のおそれ」を認めて勾留請求却下を取り消して勾留を認めた決定について、弁護人が特別抗告した結果、「被害少女に対する働きかけの現実的可能性
もあるというのみで、その可能性の程度について原々審と異なる判断をした理由を何ら示さず原々審の裁判を取り消して勾留の必要性を認めた原決定」を「違法」として取り消し、勾留請求却下を是認した。

　それまでも、下級審では、「罪証隠滅のおそれ」を個別具体的に判断して、勾留請求を却下したり、保釈を認めたりする裁判例があったが、最高裁が、そのような考え方を明確に認めたことで、「罪証隠滅のおそれ」
があることは、「個別具体的に示される必要がある」として、保釈が認められる傾向が強まっている。

　私が、主任弁護人を務めた2014年の美濃加茂市長事件でも、逮捕当初から賄賂の授受を全面否認し、否認のまま起訴されたが、保釈請求を繰り返す中で、「罪証隠滅のおそれ」がないことを具体的に明らかにした結果、
名古屋地裁は、４回目の保釈請求を却下した決定を取り消して保釈を許可した（起訴後39日目）（【藤井美濃加茂市長ようやく保釈、完全無罪に向け怒涛の反撃】）。このような全面否認の贈収賄事件での早期保釈は、
昔では、あり得ないものだった。

　今回の事件では、東京地裁が、特捜部の勾留延長請求を却下するという、従来の特捜事件に対する裁判所の姿勢では考えられなかった判断を行うなど、身柄拘束の要件を厳格に判断する姿勢を見せていること、
金商法違反で起訴されたケリー氏が、全面否認のまま既に保釈されていることなどから考えると、裁判所は、ゴーン氏の保釈請求に対しても「罪証隠滅のおそれ」の有無について、厳格に判断する可能性が高い。弁護人側が、
保釈請求で、その点について具体的に説得力のある論証をすれば、早期の保釈の可能性も十分にある。

「ゴーン氏」について「罪証隠滅のおそれ」はない
　そこで問題になるのが、特別背任で起訴された場合、ゴーン氏について「罪証隠滅のおそれ」があると言えるのかだ。

　具体的に考えてみると、デリバティブの評価損の「付け替え」についても、サウジアラビア人への送金についても、ゴーン氏が保釈された場合に、日産関係者に対して、「口裏合わせ」を依頼することは考えられない。
そもそも、ゴーン氏が、日産の社内に影響力を持っていたのは、経営トップとして社内で強大な権限を持っていたからである。代表取締役会長を解職され、経営トップの座から引きずり降ろされたゴーン氏の影響力は
大幅に低下しており、日産役職員の事件関係者との間で「口裏合わせ」ができる状況ではない（しかも、日産経営陣は、ゴーン氏・ケリー氏やその弁護人との接触も禁止している）。

　唯一、「罪証隠滅のおそれ」が考えられるとすれば、日産から送金を受けた「サウジアラビア人の知人の実業家」」（会見では「Ｅ氏」）との間で電話等による「口裏合わせ」が行われる可能性である。しかし、
そもそも、大鶴氏が会見で指摘しているように、検察は、そのサウジアラビア人の聴取をしないままゴーン氏を逮捕したのであり、現在も、検察はE氏の供述を得ていない。検察官が立証を予定している「証拠」が
存在しないのであるから、その罪証を隠滅すること自体があり得ない。
0842幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:28:29.67ID:IyT1S7GE0
　しかも、大鶴氏によれば、Ｅ氏は、弁護人に対して、ゴーン氏の勾留理由開示公判とほぼ同時期に、「日産自が販売代理店の問題を解決し合弁会社設立に道を開くのを助けた」「日産から受け取ったとされる
1470万ドル（約16億円）は正当な報酬」とする声明を出している。（【サウジ実業家：日産からの16億円の支払いは正当−特別背任事件】）

　Ｅ氏の供述がゴーン氏の主張に沿うものであることがこの声明によって明らかになっているのであるから、Ｅ氏の供述をゴーン氏側から働きかけて有利に「変更」させる必要はない。

　これは、美濃加茂市長事件での「賄賂の授受」があったとされた会食の場の同席者（Ｔ氏）をめぐる状況と似ている。Ｔ氏は弁護人に対して「会食の場での現金の授受は見ていないし、席も外していない。」と
説明し、ネット番組「ニコニコ生放送」にも出演して同趣旨の話をしていた。そのため、検察官も、Ｔ氏について「罪証隠滅のおそれ」があると主張をすることはできなかった。

「ゴーン氏」早期保釈の可能性は高い
　このように考えると、保釈請求に対して、いくら検察官が、ゴーン氏について「罪証隠滅のおそれがある」として必死に反対しても、Ｅ氏との関係で「罪証隠滅のおそれ」を認める余地はなく、それ以外に
「罪証隠滅のおそれ」の具体的な可能性もないことを保釈請求で具体的に論証すれば、ゴーン氏の保釈が許可される可能性が高い。

　今日、特別背任で起訴され、再逮捕がなければ、今日中に保釈請求が行われるだろう。保釈請求をうけた裁判所から検察官への「求意見」に対して検察官の意見書が出されるのが今日の夜、保釈可否の
判断は、週明けには行われることになるだろう。

　来週早々にもゴーン氏が東京拘置所から出てくる可能性は十分にある。
0843さつまいも ◆WBEAR/S1Iw
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2019/01/11(金) 13:28:40.09ID:5uhA3LEY0
>>831
本当にやると色々とﾔｳﾞｧｲねぇｗ(ヽ'ω`)
ﾔｳﾞｧ過ぎると静まり返るあれ。
0845山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:29:36.47ID:u5qQdeSg0
うちの方は、イセキの精米機多いな
つか、農業も網羅し始めたな
さすが３６５度のスレ
0847お爺さん ◆TOPIXQCP8g
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2019/01/11(金) 13:29:49.58ID:D7ueSCHbd
>>843
(´ω｀)吉田沙保里さんでもお願いしたいわしらですから心配御無用ですよ
0849山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:30:42.70ID:JHd3h9g80
>>836
無線米コースってﾅﾝﾀﾞﾖ！
洗浄もしてくれるのか？
0855山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:32:35.08ID:RtnGtuYz0
>>848
はやくうｐしろよ
お前が儲かっている所を見たくて
みんな待ってるんだぞ
お前は発達障害か？
0856さつまいも ◆WBEAR/S1Iw
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2019/01/11(金) 13:32:39.34ID:5uhA3LEY0
>>834
そうそうｗ、北朝鮮の主張のほうが間違ってないこと多いです。
突っ込みどころ探しても、意外に見つからないくてｗ

>>838
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝは一日一回まで！

>>846
>>847
その枠の外です・・・
0860山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:33:47.65ID:JHd3h9g80
>>851
洗浄してくれるわけではなく米をもっと削って糠が残らないということなんですね
知りませんでした　ありがとう
0862山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:34:54.10ID:JHd3h9g80
>>858
ありがとう
スーパーで売ってる無洗米も同じなのかなぁ
てっきり洗浄してるのかと勘違いしてた
0865山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:35:48.18ID:6j/OD6sI0
>>854
ｺﾂｼｰにな
吉田沙保里はいい顔になったな
以前は野獣ぽかったが普通ぽくなったｗ
0867山師さん＠トレード中
垢版 |
2019/01/11(金) 13:36:15.54ID:vBJNC1iX0
49 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/12/31(月) 21:53:56.13 ID:6jwfrhJhM [1/3]
>>851
うpしないのはバーチャになったから？

58 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/12/29(土) 15:48:58.86 ID:TOhhn2l50NIKU [3/7]
>>851
モフモフうｐしてるぞ　逃亡リーダがまだだぞ

298 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/12/29(土) 17:02:12.07 ID:cEVldQW20NIKU [1/3]
>>851
うpしてくれんとと何とも言えん(´・ω・`)

308 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/12/29(土) 17:04:37.13 ID:FJ6cUXQX0NIKU [3/8]
>>851
うｐしないリーダーコテつけた(´・ω・｀)

49 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2018/12/31(月) 21:53:56.13 ID:6jwfrhJhM [1/3]
>>851
うpしないのはバーチャになったから？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0868山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:36:57.85ID:u5qQdeSg0
研がなくていいだけなんで、無洗米も最初の水は捨てろって炊飯器の説明書には書いてあった
0869お爺さん ◆TOPIXQCP8g
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2019/01/11(金) 13:37:50.38ID:D7ueSCHbd
>>865
(´ω｀)あの人、結婚願望が強いらしいな
上手くいけばいいな。
まだ子供は生める
0872v(´･ω･｀)vらんらん θﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ 【東電 74.9 %】 ◆SAYUMIWcPRXI
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2019/01/11(金) 13:38:51.03ID:7Cz7aHnL0
「うｐしないやつはバーチャ」


ゆうきリーダー列伝より
0877山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:39:36.52ID:I6MKpGlU0
>>865
明治天皇の孫とかいう竹田と並んでロバの国からロバを広めに来たような顔だったのに穏やかになった
0880山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:40:20.59ID:u5qQdeSg0
ゆうきは特価スレで引き取ってもらうよう交渉したけど、連れて帰ってください言われた
0882山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:41:09.63ID:iMwL0JV/0
>>875
アレクサンドル・カレリンとかエメリヤーエンコ・ヒョードルみたいな人類最強の子供を生んで欲しいw
0885山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:41:24.37ID:RtnGtuYz0
このゆうきリーダーっていったい何なんだ
品格も力量も備わってない中学生以下だ
わがままだけのの幼稚園児か
0898山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:44:53.23ID:JHd3h9g80
指数は上げてるのに２２５個別でも日足が下げトレンドに入った銘柄がチラホラ出てきたぞ
0899山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:45:11.57ID:JHd3h9g80
>>897
ここ
0902山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:46:04.09ID:jB+l0GcN0
>>895
日雇いの仕事が無くなったからここで時間つぶし
それでも働いているだけゆうきよりマシだが
0905山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:49:33.17ID:s49J45Box
50人もいたら合わないやつだって出てくる
クラスと一緒で関わらなきゃいいだけっしょ
0910幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:52:30.16ID:IyT1S7GE0
ゴーン容疑者の妻、健康状態に関する情報提供求める
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190111-00000028-jnn-int

　日産自動車の前会長、カルロス・ゴーン容疑者の妻・キャロルさんが声明を出し、ゴーン容疑者の健康状態に関する情報を提供するよう求めました。

　ゴーン容疑者の弁護士によりますと、ゴーン容疑者は９日夜から高熱を出し、医師から安静が必要との診断を受けたということです。

　これについてキャロルさんは、「日本の当局は夫が診療所に移ったか教えてくれず、拘置所内の医務官とも話をさせてくれない」
としたうえで、ゴーン容疑者の健康状態に関する情報を提供するよう求めていることを明らかにしました。

　また、「夫がこのように厳しく、不公平な環境に耐えている状況では回復が難しくなるのではないかとおそれ、心配している」と
述べています。ゴーン容疑者の逮捕後、キャロルさんが公にコメントするのは初めてとみられます。（11日08:20）
0911山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:52:49.31ID:JHd3h9g80
>>909
同窓会って小中高？
0912幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:53:06.95ID:IyT1S7GE0
862 ：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [kotchian]：2019/01/11(金) 03:21:44.79 ID:IyT1S7GE0
取り敢えず一時停戦だ(´・ω・｀)

１、ゴーン会長再逮捕の場合：トヨタが倒産するまでゲリラ作戦を続行(｀・ω・´)
２、起訴後拘留：トヨタへの嫌がらせは控えよう。安倍政権への攻撃は続ける
３、起訴と保釈：ゴーン会長の動きに応じて考える
４、不起訴で保釈：地検特捜部への援軍を送ろう(´・ω・｀)
0913山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:53:32.41ID:RES2A33H0
精神科通ってたら自分たちが精神異常なんだという自覚は多少あるはず。
本当はアク禁食らう理由も分かってるでしょ
0916山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:55:42.21ID:RES2A33H0
分かってるけど、精神異常で幼稚だからあり得ない誹謗中傷書くんだな。そしてその内容は普段自分たちが他人から言われてる内容。自分を攻撃してしまうという哀しいさが
0918山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:56:32.32ID:SyS6+lzL0
その点ユキリン山師はＮＧＴのアレがあっても精神崩壊しないから正常といえる
0920幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:57:14.47ID:IyT1S7GE0
ゴーン容疑者ら幹部の社内調査「不正なし」　ルノー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000529-san-soci

　【パリ＝三井美奈】フランスの自動車大手ルノーは１０日、カルロス・ゴーン容疑者ら同社幹部の２０１７、１８年の報酬に
ついて調査した結果、「法に則っており、不正はなかった」とする声明を発表した。

ルノーは１１月、ゴーン容疑者が逮捕された後、元警察官僚を責任者として幹部報酬についての社内調査に着手した。１０日の
取締役会で、調査の経過が報告された。声明は、１７年より前の報酬についても調査を進め、次回の取締役会で報告するとしている。

　ゴーン容疑者は逮捕後、日産自動車、三菱自動車の両社から会長を解任されたが、ルノーでは会長に留任している。
0921山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:57:49.35ID:RES2A33H0
そして、可哀想に。人間社会の自然淘汰でネットから出てこれなくなる。そうしないと私達の社会が上手く流れて行かない
0922山師さん＠トレード中
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2019/01/11(金) 13:58:06.98ID:yzDHXDOg0
純烈の友井ってやつ
初動ミスだよなｗ
「証拠あんの？」「法的なものあんの？」
キレタ姿を見せたら終わり
0924幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 13:59:55.60ID:IyT1S7GE0
ゴーン容疑者が無罪を主張〜検察とのロジックの違いは何か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00010003-nshaberu-soci

ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」（1月9日放送）に数量政策学者の高橋洋一が出演。ゴーン容疑者の出廷について解説した。

カルロス・ゴーン容疑者が東京地裁で無罪を主張
特別背任の容疑で再逮捕された日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者が、勾留の理由を明らかにする手続きのため東京地裁に出廷し、無実を主張した。
ゴーン容疑者が公の場に姿を見せたのは去年11月の逮捕以来初めて。以下は出廷後に行われたゴーン容疑者の弁護人の会見の模様。

ゴーン容疑者弁護人）20年間自分の人生を日産の復活とアライアンスの構築にささげてきた。その結果、日産を日本経済の主軸に回復させた。それが家族の次に
自分の大きな喜びであるという話をした。そして最後に自分にかけられている容疑は無実であり、確証も根拠もなく不当に勾留されているということを訴えて、
コメントをゴーンさんは終えました。

飯田）法廷でのゴーン容疑者の陳述の様子を、弁護人が紹介しました。勾留理由開示の手続き、これは殆どやることが無い手続きだそうで、やったところで勾留が
解かれることはほぼ無いからやらないということだったのですが、今回は公の場で初めて自分の肉声で訴えることができるというところを選択したようですね。

高橋）これは国際的なアピールをして、日本の司法制度への批判を言いたかったのではないですかね。ただ一切否認でしょう。また逮捕されて勾留される確率は高いですよね。

飯田）そうか、否認ということは証拠隠滅の恐れありと。

高橋）裁判所に対しては、証拠隠滅の恐れありということで拘留というのが理由ですから。そうすると、半年近く入れられる可能性もありますね。

飯田）今週末くらいで勾留の期限が来るということですけれども。

高橋）否認していますから、そう簡単にはいまの日本の制度でしたらね。そういうことも含めてアピールしたのではないですか。

飯田）なるほど。私は朝4時過ぎに会社に来るのですけれど、CNNはやっていましたね。

高橋）そうでしょう。やはり国際的に関心が高いから、国際社会に訴えるという戦術なのではないですか。そういう戦術としてはありですよね。

飯田）戦術としては。

高橋）ただそれが裁判の方にどのように影響するかというのは、少し別だと思いますけれども。
0926幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2019/01/11(金) 14:01:39.03ID:IyT1S7GE0
ゴーンさんが払いきれなかった場合、日産が損害を被る可能性があった

飯田）検察は司法取引までして今回ここまでこぎつけているということは、是が非でもこれは落としてやりたいということですか？

高橋）やりたいでしょうね。特別背任のところでは、ゴーンさんは会社にまったく損害を与えていないという言い方ですよね。でも検察のロジックはそうでは無くて、ゴーンさんが後で全部持つというのだったら
その取引はいらないでしょうと、場合によってはゴーンさんが持ちきれなくなって会社に損害を与える可能性があるでしょうと、そこが論点でしょうね。実際に「与えた、与えていないではない」と、この会社を
使ってこういう取引をしたのだから、万万が一ゴーンさんが払えなくなったとき会社が被るでしょうと。その会社が被る可能性を、実は特別背任と言っているのだと思いますよ。

飯田）実際の損得ではないところという。もともとリーマンショックがあって為替のスワップで大損して、追証でもう少し証拠金を出さなくてはいけないけれど、それが莫大なお金だからできなかったと。そして
一旦日産に肩代わりさせた。

高橋）そうですね。日産を経由すると日産の信用力があるから、実は追加担保の必要がなくなる。そこにメリットがあったということでしょう。本当だったら全部自分で返せばいいだけなのですよね。それに会社を
使っただろうと。ということは、日産の信用力を使ってやったのだから、場合によってはゴーンさんが払いきれなくなったら日産が被るでしょうと、そこがポイントでしょうね。

飯田）確かに、例えば我々サラリーマンがプライベートで大損して、その穴埋めにちょっと会社のお金を…となったら、その時点で経理から「お前何考えているのだ」という話になる。

高橋）そうでしょう。それで会社のお金でと言ったのだけれど、ゴーンさんの方はその会社のところでは、「自分が後で払いますから会社に損害は与えない」というロジックですけれどね。でもそれだったら自分で
やれということで終わってしまいますよね。

飯田）サラリーマンのケースで言うと、にっちもさっちもいかなくなったら、「君、退職金を前借する？」みたいな話とか、「共済からお金借りる？」みたいな話にもなりますよね。

高橋）その通り、退職金を前借していてそれを担保に差し出せば何の問題もなかった話ですよ。それをしなかったということは、何らかの形で会社に、場合によっては状況のなかで損害を与える可能性があった
のでしょうと、肩代わりさせているのはそういう意味でしょうというのが検察のロジックなのです。マスコミの報道では分かりにくいと思いますよ、要するに損害を与えていなかったらそれでいいではないかと。
検察が言っているのは損害を与える、与えないでは無くて、「その可能性があった」というところを言っているわけです。

飯田）退職金まで行かなかったということは、仮に会社で損させても別にいいやというある意味、未必の故意みたいなものがあったのではないかと。すると特別背任の行為の部分が成立する。

高橋）もちろん普通の状況だったらゴーンさんはお金持ちだから払えるでしょう、問題無かったのでしょうというのはそうだけれど、損失が大きく膨らんでいる可能性もあったわけで、そうしたらゴーンさんが
払えなくなると会社が実質損害を被りますよね。その可能性があったところを論点にしていると思います。

読売新聞だけ違う書き方
飯田）今後どうなるかは、まずは検察の捜査次第ですけれど、読売新聞だけは別の書き方をしています。

高橋）そう。背景でゴーンさんがすごくひどかったということを書いていて、新聞を読むときに読み比べると面白いですよね。これをトップに持って来ているということは、検察には隠し玉がもっとたくさん
あるでしょうけれど、その一部が出たのだと思います。

飯田）もともと16億円だと言われていたものが、読売新聞だと30億円くらい。

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