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バイオ医薬品関連銘柄 Phase273
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0353山師さん@トレード中
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2018/06/11(月) 23:58:01.86ID:mwRW/r+Ua
>>352
sb623自体がインチキなんて一言もいってないからw
そんなに難しい話してないよ!?
テストは練習すれば成績が伸びるんです。何回もやればもっと伸びるんです。
だから、「薬とったあとたくさんテストやったら成績が伸びました」という事実からは、p値がいくらあっても効果があるかはわからないといっているんです。
全然難しい話じゃないよこれ!?
0355山師さん@トレード中
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2018/06/11(月) 23:59:39.06ID:kj6oB48na
>>350
なぜともかく?
Steinberg博士がサンバのお抱えなら信用しきれないってのもわかるけど。
FMAを何回かやったら臨床的に意味のある改善と言われるくらい点数が上昇してかつその値を2年以上キープできる可能性ってどんなもんなの?
0357山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:03:12.95ID:/w4xYTuda
>>353
いやいや上でマジシャンのトリックがどうとかって話をしてるよね。
FMAを繰り返し行ったら点数が上がるって根拠を早く教えてよ。
それが可能ならリハビリ次第でどんな動作も行えるようになるんじゃないの?
0358山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:04:58.06ID:3cdzNRyGd
サンバの治験って患者さん達の間じゃ話題なってるみたいだね
受けたいけど競争率が凄そうとか言ってた
0359山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:07:08.36ID:/w4xYTuda
>>358
自費でも受けたいという患者が多数いたもよう。
0360山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:12:43.08ID:/w4xYTuda
研究が発表された最初の2日間に6000人の関心が表明されたとある。
0361山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:18:24.77ID:3cdzNRyGd
サンバもいいけどお前らも脳MRI受けてみた方がいいぞw
0363山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:20:19.40ID:AoDnfx4C0
リオのカーニバルじゃろ?
0365山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:26:25.35ID:UU808+zC0
法規制がないから架空の患者の話はいくらでも捏造してくるな
治験が終わってないものの第三者からの評価もそもそも捏造が多い業界
テレビで必死に風説宣伝するサンバイオならやりかねない

いったい治験をなんだと思ってるんだ
0366山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:27:37.16ID:AoDnfx4C0
治験って誰がお金を負担するの?
0367山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:28:20.88ID:s9iBU7sLa
>>357
えええwそうきますかw
テストの成績が繰り返せば伸びるのは常識で所与のものなんだけどなwふつう臨床試験ではそれを示すのは試験をやっている方なんだけどw
どのFMA使ってる試験でもコントロール群がFMAの成績が伸びてない試験なんてないだろう?1個でも調べた?
0368山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:30:28.14ID:UU808+zC0
効果があった話ばかり広まるのに、
効果や有意性がなかった患者の話は絶対にでない

そしてなぜか治験は最後に失敗ばかり
増資のための上場企業だからこそむしろ信頼性は半減することは理解しておこうな
0369山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:33:17.17ID:UU808+zC0
成功すると思ってるなら買い煽る必要はない

成功しないかもしれないと内心思ってるからその前に利食いしたくて買い煽る

とくに含み損のやつはね
0370山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:38:27.20ID:IYPhN7+Z0
>>368
事情通はさ、Yahoo掲示板で虫篭入れられて最近誰も相手にしてくれないから本拠地を5ちゃんに移したの?

IQテストとか治験と全く関係ないじゃんw
おまえなんか精神的にヤバメだぞ
新幹線でオレの隣には座らないでくれな
0371山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:41:41.35ID:UU808+zC0
>>370
アンカーミスか?
0373山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:44:55.76ID:s9iBU7sLa
>>368
オンコセラピーという企業で昔
治験であまり効果ないみたいだから脱退者が相次いて出でるみたいな話が流れた
企業があってだなw

>>370
IQテストが試験の評価項目になることもならないこともある。
重要なのはテストは一般に繰り返すと成績が伸びること。
0374山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:47:42.54ID:trr9rwV1a
団長!チョット上げたら即脱兎兵団の配置完了しました!!
Yes,ラクオリア♪(*^_^*)
0375山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:52:15.20ID:s9iBU7sLa
事情通って人は思わせぶりなこという人に好んで使われるHNになっているようで
いくつかそのHN使ってる人を見かけたけど
本家の人は、統計に関して全く理解をしていなかったとしか思えない書き込みをしていたので、そういう教育は受けてなかったと思われるよ。
ここでも何回か話題になっては統計を理解している人の書き込みじゃないと突っ込まれてたはず。
0376山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:52:40.33ID:bD10RmTe0
Steinberg教授って、世界ランキング2,3位を争うStanfordの脳神経外科の主任教授
にして、StanfordのStrokeセンターの共同創設者だよね。
しかも自らも幹細胞の研究を何年も続けてきて、今も彼の研究室ではオリジナルの幹細胞
の人体への応用を研究している。
なんで、そんな地位も名誉も見識のある人がSB623にここまで肩入れして、1/2aのみならず、
継続して2bの治験の責任者までやっているかということだわね。
SB623が本物で、純粋に患者さんのために役立ちたいという気持ちもあるだろうし
うまくいけばノーベル賞の3人の枠の中に入れるという思惑もあるのかもしれない
と思うけどな。
0377山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 00:53:31.84ID:UU808+zC0
俺の言いたいことは

「治験結果が全て」なのに
結果がでてない段階で都合の良い部分だけを抜き出して漏洩して期待感ばかり煽るのには理由がある

それを主導してる輩の目的って最後は金目でしょ
0378山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 00:58:12.96ID:UU808+zC0
50万円しか持ってない人は1000万円儲かった人が全ツして退場すると半分は残しておけばよかったのにと言う

でも実際に1000万円持つと1億を目指すようになるのが人間

お金にも地位にも名誉にも限界はないんだよ
0379山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 00:58:52.14ID:UU808+zC0
際限なき欲望
0380山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:00:59.12ID:/w4xYTuda
>>377
結果が全てと言いながら捏造企業扱いかよ。
0381山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:03:28.60ID:s9iBU7sLa
>>376
オンコセラの教授だって立派な方なんやでw
0383山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:08:18.18ID:bD10RmTe0
>>381
シビアな訴訟社会(特に医療分野ではより強烈)のアメリカの超名門大学と、日本の大学を
いっしょにしない方がよいと思う。
0384山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:08:45.13ID:AoDnfx4C0
>>382
そうなの?
失敗できないじゃん
0385山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:08:53.80ID:/w4xYTuda
>>367
いくつか見たけど7割以上が10点以上も上がるってのを見たことがないから聞いてんのよ。
2割が5点上がりましたとかならこんなに騒がれてないわけで7割以上が臨床的に意味のある改善をしているから期待されてるんでしょ。
FMAを何回かやった程度でそれだけ上がるわけないからSteinberg博士もプラセボではないと思っているという発言をしたんだろ。
仮にもSteinberg博士は脳卒中のプロ中のプロなんだからあんたが言ってるFMAを何回かやって多少点数が上がるなんてのは承知しているはずでそれじゃ説明がつかないからフェーズ2bにも参加して患者の頭に穴開けてるわけ。
草ばっか生やしてるけど話わかってるの?
0386山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:11:57.67ID:3cdzNRyGd
>>384
失敗しそうな工場建てるのもいるくらいだからな
0387山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 01:12:59.07ID:AoDnfx4C0
>>386
ギャンブルやん
0388山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 01:22:28.45ID:bD10RmTe0
2b担当している名門シカゴ大学の教授も大絶賛な。

UChicago Medicineは、シカゴ地区の最初の患者を治療しました。スタンフォードでのI / 2a初期の
結果は励ましであり、運動機能の有意な改善を示した。今回の試験は近いが、より多くの患者を募集
しているわけではないが、ある日、この治療法は突破口になる可能性を秘めているとWarnkeは考え
ている。
これは今日の脳卒中患者に利用可能な最も革新的な試験であり、これまでに見た中で最も優れた試験
の1つです」と彼は語った。
「FDAがこの治療法を承認した場合、脳卒中から回復する患者さんの生活に大きな影響を与える可能性
がある」と語った。
0389山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 01:24:04.48ID:Pc0FlNt20
どっちにしたって母数の定義の理解もないまま統計の話をする奴はエセ
なにをしたいかはさておき聞く価値ない
0390山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 01:33:09.90ID:bD10RmTe0
>>388
自己レスだが、この人なんとなく自分が実施した2bの結果を目の当たりにしての
感想に思えなくもない。
まぁ盲検解除されて解析が完了するまでは本当のところはわからないんだけどね。
0391山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 01:33:30.66ID:yObiuwakd
>>385
10点じゃなくて5点だろ二回目の時点では
サンバイオのsb623よりイメージトレーニングなんかの方がスコアの伸びは良さそうだったけど
なにもしないで二回目で5点はなかなかないよね
実際に対照比較があっても有意差がある可能性は十分ある
0392山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 01:52:10.41ID:uBrvkTaw0
テイジン

以上
0394山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 02:13:18.07ID:yObiuwakd
>>393
まあなるべく多くのデータ見て五点はどうかなって検討するぐらいだよね
0395山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 02:28:32.30ID:9CfQxSk70
四国のウドンファン助けてぇ(;´д`)
0397山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 03:07:57.51ID:moIvrMQFd
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0398山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 07:30:40.87ID:/w4xYTuda
>>391
うん、だから最終的に10点以上上がってるって言ってるんだよ。
そりゃ何割かは何点か上がるのはわかるけど1年に8回FMAを行って7割以上が臨床的に意味のある改善をしているの。
プラセボでも何でも良いけどIQテストじゃなくてFMAを繰り返し行えば10点以上上がる可能性があるって根拠を出してほしいわけ。
0399山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 07:35:41.30ID:xLcaWfdaM
よくわからんけど繰り返し注入すればなんか改善しちゃう世界初の夢の細胞ってことでいい?
0400山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 07:43:10.33ID:/w4xYTuda
>>367
IQおじさんが言うにはFMAを繰り返し行うだけで7割以上の患者が10点以上上がるようです。
それは革命的なことですね。是非ともリハビリセンターで主張してみてください。
「IQテストでも繰り返し行えば1割以上ポイントが上がるんだからFMAも繰り返し行えばどんどん良くなる。」と。
アメリカで行われた治験ではリハビリをしていないのでリハビリに通う必要もなくってくるね。良かったね。
0401山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 07:43:44.41ID:/w4xYTuda
>>399
投与は1回だけ
0403山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 07:51:21.08ID:IILxN1GQH
アキュセラのときも有名な博士が来たとか言ってた気がする
0404山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 08:01:00.47ID:xLcaWfdaM
>>401
何度も細胞注入しろよど素人が!!ってサンバIRに苦言呈しとくわ
0405山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 08:06:46.23ID:MKCJnvsTd
やっぱりターキーは天才だな
メドレ底で買って翌日のS高で売りぬけるとか資金効率いいね
0406山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 08:06:47.38ID:Bv9i7tBWM
IQおじさんは社会不適格者だから

目を合わせると刺されるから気をつけろ
0407山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 08:13:01.33ID:VWeqI4k4a
IQテストも繰り返せば100から140くらいまで行く場合あるぞ
そんなこと普通あり得ないと言っても、普通あり得ないくらい繰り返せばすればあり得る

テストというものはおしなべてそういうものだし、FMAも同じことがあり得る

だから今のデータだけでは信用できない


という事を言っているに過ぎないんだから、躍起になって否定する奴は頭が悪いか性格が悪いか悪意がある

一方IQおじさんも伝え方が悪いか性格が悪いか悪意がある
0408山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 08:26:37.71ID:0VhKEL0xd
ペプチドリームに見事な赤三平が〜
0409山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 08:43:26.31ID:7GEO4a/p0
ペプドリ、ヤフ掲示板では必死にIRでなくて今期未達を煽ってるけど、出た時のことを考えると売り方も一度手仕舞うのが無難
0411山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 08:48:52.46ID:4StIz8Ah0
ペプチは織り込み済みの材料でも騰げてくるからショートしたいなら
材料出て少ししてからのほうがいいと思うけどな
0412山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 08:50:02.42ID:YDI7mqJBa
IQおじさんはテスト繰り返せばリハビリ効果あるってんだよ

バカだからほっとけ
0414山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 08:53:53.74ID:TziSXPu30
ラクオの成買、本当でも嘘でも目的がわからんなあ。
0415山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 08:55:01.55ID:g2AVLkvKM
ラクオの見せ板はいつものこと
0417山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 08:56:54.53ID:sFmuogr1F
>>409
ヤフ板の売り煽りは下手くそばっかりだよね。
退場者数知れず。
0418山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 08:59:23.08ID:TziSXPu30
あ、消えた消えた。

気配で上げたり下げたり忙しいね。
0420山師さん@トレード中
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2018/06/12(火) 09:03:39.14ID:TziSXPu30
>>419
お前もしつこいなぁ。
しかしその短文で特定されるってある意味すごいパーソナリティだね。
0421山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:05:41.92ID:YwVr0UJbM
そもそもラクオのPLなんて凡打ばかりなのになんでこんなに人気あるのかな?
一発持ってるようなPLは明日カットしちゃってるだろ?
0423山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:09:53.28ID:t2DGJQhQ0
メド動きそう?
0425山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:11:31.57ID:78bs9mc/M
素直にサンバに乗ればよくね?
アキュセラ700後半で買って1100くらいで売った後は見てただけだった俺を信じろ
0427山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:18:20.54ID:t2DGJQhQ0
サンバのリズムきてんね
0430山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:22:07.77ID:YwVr0UJbM
サンバは2bで有意差でなくても、次の試験で有意差確保できるnまで増やせばいける気がするけどな
フレアと回復に相関あるから、効き目はあるだろ?
0431山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:26:29.83ID:YDI7mqJBa
>>430
効き目があっても無くても、思惑で一儲けするっ
0433山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:29:26.14ID:t2DGJQhQ0
メドきてる?
0434山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:29:55.24ID:0VhKEL0xd
ペプチドリーム〜
0436山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:36:09.43ID:g4DBzJ4a0
治験の成否はいいから結果が出るまでに株価が爆上げしてくれればいいんだよ
0437山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:42:42.72ID:/w4xYTuda
>>407
だからIQテストはやったことあるやつならわかると思うけど何回もやれば成績が良くなるのは当然なの。
FMAももちろん何回もやれば最初より点数は良くなるけどそれが7割が10点以上上がるから繰り返し行っただけでは考えられない上昇ということで注目されてるわけ。
CIRMもAHAもStanfordのSteinberg博士もFMAを繰り返して多少点数が上がるのくらいは承知していてそれを差し引いても効果があるって判断したから20億円出したり2bに進んで患者の頭に穴を開けてるんでしょ。
そこんところを全て無視してIQテストがどうとか持ち出してくるのはおかしいって話をしてるんだよ。
0439山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:46:11.21ID:YDI7mqJBa
>>437
もーいーよー
0442山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 09:59:19.50ID:VWeqI4k4a
>>437
君のコミュ力に問題がある事だけはよく分かった
0443山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:03:14.02ID:R8+9998xd
サンバイオはTBIの合格ラインを明示していないから、逆に言うと明確な失敗も存在しない。さらにTBIの後に、すでに一相の結果がある脳梗塞があるから、たとえTBIの結果が微妙でも大きくは下げない。脳梗塞の結果が出る前に高値に戻る。と俺は見てるけどね。
0445山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:09:05.49ID:fhgIukAVH
安全で臨床的に有意ならサンバの勝ちじゃないか
0446山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:13:17.92ID:7GEO4a/p0
メルカリ外れた資金で全面高
0447山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:14:26.17ID:R8+9998xd
有意性が微妙でもサンバイオは失敗とは宣言しないと思う。
0448山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:18:18.71ID:HtFRh0YYr
今日セルシードおうのひとセルシードおうって書き込みしてない?
0451山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:22:17.81ID:y9VvhaqL0
>>400
テストの点があがるというのと臨床的に改善があるというのは別物という話だろう?
IQおじさんのいうIQテストだってIQテスト2回やって10点あがったらIQが10上がったわけじゃないだろ。
IQは変わってなくてもIQテストを2回やるとIQテストのスコアは10延びるという話だろ。
0452山師さん@トレード中
垢版 |
2018/06/12(火) 10:22:58.49ID:SpRW6kI+a
>>447
そりゃそうでしょ
本当に効果があるのと治験で有意差が出るのとイコールじゃないからな

有意水準5%なら20回に1回は間違った結論を導いているはずで
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