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バイオと医薬品等関連銘柄総合 Part259
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0001山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 02:29:40.56ID:x7k4FmVM0
2160 ジーエヌアイグループ (マザーズ)
2176 イナリサーチ (JASDAQ)
2183 リニカル (マザーズ)
2191 テラ (JASDAQ)
2309 シミックHD (東証1部)
2342 トランスジェニック (マザーズ)
2369 メディビック (マザーズ)
2370 メディネット (マザーズ)
2372 アイロムHD (東証1部)
2385 総医研ホールディングス (マザーズ)
2395 新日本科学 (東証1部)
2397 DNAチップ研究所 (東証2部)
2929 ファーマフーズ (東証2部)
2931 ユーグレナ (東証1部)
3386 コスモ・バイオ (JASDAQ)
4552 JCRファーマ (東証1部)
4557 医学生物研究所 (JASDAQ)
4563 アンジェスMG (マザーズ)
4564 オンコセラピーサイエンス (マザーズ)
0470山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:31:01.38ID:dRRBC6i6d
>>468
ゲーセクもテンバガ目指せる株は増資爆弾の的になりやすいぞ

箱企業
バイオ
ゲーム
不動産
この4つは油断できない
0471山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:34:51.60ID:BNiXPHaI0
メドレに詳しければ詳しいほど
一旦ポジション外すと思うんだが
0472山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:37:47.05ID:GbaGFAxd0
不動産とバイオの増資は暴落するけど
ゲームは案外分からんけどな
0475山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:44:13.64ID:BNiXPHaI0
>>473
メドレのMN工場なんて普通に考えて
ガチった富士フイルムに勝てるわけないから
0476山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:46:03.19ID:0xKDo61Ga
>>473
メドレ独断場にちかいイオン液体に比べマイクロニードルは競合技術多いからねぇ
ただ単純な分、送達方法としてはガチなんだよなぁ
0479山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:50:25.36ID:oUEN75Li0
メドレのマイクロニードルは、100%刺さるのがメドレだけというのがホントかどうかが勝敗を決めると思う
他社のマイクロニードルがどの程度の信頼性なのか知りたい
他社のでも実用性あるなら勝ち目薄いな
0481ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 18:52:27.30ID:qD6quZ/Xd
何をもって勝ちなのか
0482山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:55:02.78ID:BNiXPHaI0
>>481
MNのシェアをどれぐらい取れるかだろ

まずは注射器からシェアを奪い
その中でどれくらい優位性を示せるか
ライバル多いし、収益に結びつくのは何年後?
0483山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 18:55:41.10ID:ydCbUwyhd
>>451
ソレイジアがクソなのだけはわかる
0484山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:01:06.86ID:37Z2+iui0
マイドル推進したいから15億円ほしい
ウィズ残り3億円あるから追加12億円ほどお願いします
株主のためにがんばりますのでお願いします
ならまあわかる

45億円よこせ
株主死ねや
そりゃ1円たりとも賛同不能だわな
0486山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:02:16.52ID:ZwGegmiOM
ライバルの多さと収益に結びつく時間は関係ないね
だいたいいつになったら金になんのかって疑問に思うなら創薬系バイオに触れるなって話
5年10年当たり前だぞハゲ
0487山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:04:14.89ID:6GHOtiLk0
株は愚痴や罵倒が多いときに買えと教わりました
0488山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:06:57.14ID:NFe9s0/hM
>>484
別に普通に45億ちょーだいって言えばいいのにね
要らないっていっといて、どうせお前ら金ださねえから奪うわ
だからね
0489山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:08:40.74ID:X265yqKOa
何度も言うように別にメドレックスは工場建ててもデメリット無いから
株主の金で立てんだぜ?
余ったら余ったで役員報酬も。。笑
0490山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:08:49.56ID:hqTB8+p1M
やっぱまずは治験用の小規模な工場を支度する事から始めて欲しかったね
0493ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 19:11:11.02ID:qD6quZ/Xd
面白い議論だね。俺は治験が成功したらメドレックスの大勝利だと思ってるけどね。治験が成功するかどうかはわからないけどそれはどこも同じっしょ
0496山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:15:30.30ID:37Z2+iui0
5年でも10年でも待てる
ただし不当な増資がなければの話

ウィズワラントには不当さがなかったから市場に支持されてた
0497山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:15:54.56ID:QqhD3Dhtp
大型連休を前にどこもまだ下げるでしょ。
連休明けはセルインメイだし
半年後雰囲気が変わってくれれば
0498山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:16:40.61ID:KPSLJKFtd
メドレのIRに電話した人の話では、MNは糖尿病治療のインシュリンにも応用できるらしいぞ。
市場規模は膨大だな。
0501ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 19:18:10.01ID:qD6quZ/Xd
>>495
そうだな(笑)
0502山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:18:17.00ID:o7U7kp/Ta
>>493
株価無視のやり方なのでダメだってんだろ
増資終わる前に増資
0505山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:25:04.49ID:37Z2+iui0
>>503
ちょっと増えたなw
0506山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:28:04.30ID:X265yqKOa
ターキーよ
毎日メドレに電話してなめてんのかと催促したらどうや
嵌められて全く起こりもしないしなめられてんじゃねーの?
株主見殺しにする気かと
第一三共詳細と導出はよしろと
みんな怒ってんだぞ
0507山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:33:54.87ID:BNiXPHaI0
>>486
カスだな
小野薬品見てもライバル関係ないとか言えるんかよw
0508ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 19:41:44.12ID:qD6quZ/Xd
まぁ落ち着けよ。俺は数ヶ月で株価は戻ると見てるぞ(・ω・)
0511ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 19:45:32.21ID:qD6quZ/Xd
各パイプラインの開発進捗に滞りがあれば話は変わってくるけどな(・ω・)
0512ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 19:46:07.91ID:qD6quZ/Xd
>>510
サラマンダーにはブロッコリーされてる
(・ω・)
0514山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:49:55.26ID:r0zEHA8Ud
>>510
そうかぁw?
目のつけどころは面白いのがあるので覚えておいていいのはたまにあるけど。
0515山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:50:35.44ID:9e36zRHe0
明日明後日で早めに株価戻ってくれないと心臓がやばい
0518山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:52:55.56ID:TCJNMjQC0
ペプチドの社長が海外出張から帰ってきたらBIG IR来るんじゃないか?連休前には出しそう
0519山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:55:53.45ID:oUEN75Li0
>>493
治験成功したら大勝利なのは賛成だけど、競合品がどんどん出てきたら、体力勝負のコスト競争や営業力勝負になるんじゃないかと懸念
成功してからとはいえ、息ながく儲かる仕組みを見せてほしい
メドレのニードルで成功したワクチンが、他社のニードルに簡単に乗り換えられないというなら、始めにシェアをとったところが安泰だからそれでもいいんだけど
0520山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 19:55:57.60ID:ydCbUwyhd
>>514
独自に相当調べてから煽ってるだけ良いと思う
パナッシーが頭上がらないって珍しい
0524山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:05:44.18ID:4CBfQeEfM
技術革新によって優位性が保てなくなくなることを心配するなら吉野家買って牛丼食っとけよ
大手が出てきたら〜ならバイオに限らずベンチャー買わずに大手買えばいいじゃんw
0531山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:11:13.70ID:KWuGA+qad
MSワラントは値幅装置だと思ってる
バイオによくある
治験失敗成功や提携成立、提携解消などと同じ株価を動かす装置
安く買って高く売るだけ、その安さを与えてくれる装置
0532山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:15:40.88ID:KWuGA+qad
>>531
だからMSワラントに圧倒的感謝(^人^)。半額で売った血中濃度に感謝(^人^)。これほど大きい思惑の株を一生懸命売って毎回性懲りもなく踏まれてるモルガン・スタンレーに感謝(^人^)
メドレックスがこれほどまで買場になったことは久しくなかった(^人^)。高値から半値ようやく買えたよ(^人^)。安くなるならもっと買う(^人^)
すべてのバイオイベントに感謝(^人^)。
0533山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:16:35.71ID:BNiXPHaI0
どこの世界においても
ウチは〇〇をやりたい、市場規模はこれくらいそしてこれだけ稼げる、競合にも勝算ある
だからお金を貸してくれ
っていう話の順番があるよな
上場企業は株主のものでもあるから尚更

今回メドレはそういうコトを一切説明せず
増資だけするから〜って言ってきた訳だ
そりゃそんなの市場に認められるワケねーだろ
擁護してるアホルダーは冷静になれよ
0534山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:18:22.81ID:9e36zRHe0
その件については擁護しているホルダーはいないんじゃないですか。
ほぼ同意見です。
0535山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:21:19.24ID:KWuGA+qad
>>534
安く買えたんで全ての関係各位に感謝してます(^人^)
0536山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:23:06.95ID:BNiXPHaI0
>>535
底はまだ下だよ
0538山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:24:34.50ID:kuJ18UPx0
1047円で250万株行使されてもまだ43億まで160万株足りない
下限を下に変更したら更に250万株以上の再増資とかも十分ありえてくる
0539山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:25:31.80ID:BNiXPHaI0
>>534
会社を擁護してるというか
この背信行為に目を背けてるホルダーだよ
0540山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:25:39.30ID:AxxazcWM0
こう言う奴はある程度含み損になればすぐケツまくって逃げる奴なんで構わなくていい
0542山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:27:22.97ID:uk9pnSfF0
>>539
弱小個人に出来ることなんてなんもないだろ
株投げ捨てろってことかw
0543山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:28:38.49ID:blwuMGy1M
増資を批判している人ばかりだけど、じゃあ他に方法をあったのか?と問われると何も答えられないよね。
0544山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:29:48.83ID:KWuGA+qad
>>536
さらに感謝します(^人^)
ここで不満を述べてるような人なくしてジーエヌアイは保険後に300円台で買えたでしょうか?
0545山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:32:23.63ID:37Z2+iui0
>>543
しなければよかった
0546山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:32:34.56ID:kuJ18UPx0
新株予約権を自社に0円で発行なんてどう?
市場に売ってそこから資金を得ると
0547山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:33:51.74ID:KWuGA+qad
>>544
そしてジーエヌアイのMSワラントは失敗でしたでしょうか?
そうではありませんね。株価はMSワラントが正しかろうが間違ってようが下がるのです。説明尽くしても下がるのです。だから経営のことなんて何一つ知らないのに超絶思惑が一つ加わった優良株をワラントがやだやだと駄々こねて半額で売ってくれる人たちに圧倒的感謝(^人^)
0548山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:34:42.46ID:BNiXPHaI0
>>543
は?マイクロニードルの工場は
現時点の経営状況とPL進捗具合において
全く必要ないよね?
アルツハイマーも第一三共品もまだ臨床前
MN工場はなぜ今なのか説明すら無いんだからね
0549山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:35:17.48ID:o7U7kp/Ta
>>543
工場要らない
0550山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:36:04.52ID:ydCbUwyhd
昨年バイオのワラントで半額になったのはだまし討ちしたGNIだけだったような気が
0551山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:37:30.24ID:QONZceIO0
この件はゆきゆき氏がきれいにまとめてるね
今回の増資に限っては失敗しても会社潰れんからいいんだよ
0552山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:38:23.24ID:9e36zRHe0
増資期間中に下限を下回らない日が120日あれば、増資期間最終日が下限下回っていたとしても行使するルールのようですが
メドレックスが受領できる額って行使したときの額で変わるんですよね。
行使したときの株価が高ければ高いほど、メドレックスにもバークレイズにもお金がまわる。
0553山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:38:36.04ID:hqTB8+p1M
増資するにしてもまず治験用の施設とかさ
あとメドクソのマイクロニードルがそんなに性能で優れてるなら
少しの出遅れがあっても問題にならんと思うしさ
0555山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:41:58.29ID:uk9pnSfF0
毎度思うけど引き受け先が暴利を貪るのが気に入らない
泣くのは弱小個人だけってか
0556山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 20:43:40.99ID:9e36zRHe0
>>548
>>549

そういえばいまいちよくわからないのですが、MNの生産ってどこでやるんでしょうか。
MNのテープ剤なのに、MN生産しないで上市できるんでしょうか?
フェーズ3は最悪研究所製作で間に合わせるとしても、数百億売るためのMN工場ってどっちにしろ作る必要あるのでは。
提携先が作るのか、この増資で作った工場であわせて作れるように拡張するのかわからないですけれど、自社生産すれば有利ですよね。
0557山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 20:44:44.26ID:KPSLJKFtd
今決まっているのは5億円の治験薬工場だけなんだよね。
量産工場まで自社で作ると決め付けた議論をしている人がいるけど。
0558ターキー ◆xxlP.TH/tw
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2018/04/17(火) 20:45:14.35ID:qD6quZ/Xd
>>556
マイクロニードルワクチンは製薬会社でしょ。メドレックスはニードルを製薬会社に送りつける仕事
0559山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:47:42.56ID:37Z2+iui0
>>556
ファブレスでやって、稼いでお金ができたら自社工場でいいだろ

米国のオキシコドンテープはテープマーク社に委託
0561山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 20:49:14.63ID:KPSLJKFtd
マイクロニードルで臨床試験をするのは製薬会社だからね。IR資料によると。
臨床試験の費用は製薬会社持ち。
0562山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 20:49:19.34ID:9e36zRHe0
>>558
オキシコドンは・・・?

IRではワクチン市場参入のためのフェーズ3と量産工場って説明でしたけど
増資で工場拡張、オキシコ他自社パイプラインのフェーズ3および上市用MN量産の出口が見え隠れしているように妄想してしまいます。
工場できてないから導出について、察するようなことはいえないけれど、言葉濁して工場作るっていうってことはそういうことだからね、っていうメッセージではないかなあ。
0563山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 20:51:20.87ID:9e36zRHe0
>>559
おーなるほど。
治験薬のみの契約に見えるけど、上市したら継続なんですね。
0564山師さん@トレード中
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2018/04/17(火) 20:57:56.43ID:teKb9yjh0
>>559
非臨床試験用のMMはファブレスでもできるけど、臨床試験用のMMはファブレスでできないから(そのための設備を持っている会社が世の中に存在しない)自社で工場を建設する必要があるんだよ。
0565山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 20:58:33.60ID:NFe9s0/hM
どこが作るって決まってるのか
それでワクチンニードル作ったら世話になった会社の市場荒らさないか大丈夫か
前年4qの一株あたり利益がマイナス103円、25パーセント希薄化で一株あたりマイナス75円、実質赤字縮小の大幅上方修正だな
0566山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 21:06:12.67ID:9e36zRHe0
つまり、会社のIR鵜呑みにするのではなくて、行間を読み解いてゆかねばならないんですね。
今回のIRで見えることは、MNは他の工場に任せられない。
自社で作ってゆきたい。

ワクチン市場参入を画策している→そのとおり。
新規工場で生産されるマイクロニードルを、デバイスとして他社に提供したい→そのとおり。
新規治験工場・量産工場で自社パイプラインにかかるマイクロニードルを生産しない→言及していない。

ファブレスでいいなら今回だって、治験工場すら増資いらない気がしますね。
実際の話しはメドレックスの中の人しかわからないから、素直に聞いてみるのがいいんでしょうか。
0567山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 21:07:50.04ID:9e36zRHe0
それを悟られたら情報漏えいになってしまうから、まあ、みんな言葉やIR濁すわけですけれど。
にごった行間を読み解いてゆくのが株主の妄想力が試されるところですよね。
0568山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 21:13:37.14ID:teKb9yjh0
だから今回の増資で決まっているのは、自社で治験薬工場を作るところまで。
量産工場を自社で作るかどうかは未定。

量産工場は自社単独で作るシナリオよりも、他社が作るか、KMトランスダームのように合弁会社を作ってそこで作るシナリオの方が可能性としては高いんじゃないかな。
0569山師さん@トレード中
垢版 |
2018/04/17(火) 21:17:51.13ID:BNiXPHaI0
メドレの買い場はまだ先だな
今バイオでどこか買うなら
5月中旬まで→イナリ
その後6月中→オンコリス
夏ごろ→サンバイオorメドレかな
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