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バイオと医薬品等関連銘柄総合 Part228
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0192山師さん＠トレード中 (ｱｳｱｳｲｰ Sacf-XQvX)
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2018/01/10(水) 12:10:05.86ID:KUC42y4fa
>>187
無理でしょ
0193山師さん＠トレード中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-hjYd)
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2018/01/10(水) 12:10:43.68ID:mjQKQWiJM
メドレストって呼び方が秀逸すぎて困る
0194ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 12:11:21.89ID:81xMCJjvd
>>192
なんで無理なの？
0197山師さん＠トレード中 (ｱｳｱｳｲｰ Sacf-XQvX)
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2018/01/10(水) 12:18:18.09ID:KUC42y4fa
>>194
ブロックバスターになる計算教えて下さい
0199ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 12:22:50.10ID:81xMCJjvd
>>197
オピオイドが9000億でうちオキシコドンが2000億。その半分くらいと他のオピオイドからの切り替えなどで1000億は行くんじゃないかなと思ってるよ。レポートだと2000億となってるけどね
0200ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 12:23:25.63ID:81xMCJjvd
>>198
そうそう。だから買わない方がいいよ。
0203ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 12:35:21.58ID:81xMCJjvd
まぁ売れるかどうかは蓋を開けてみないとわからんけどね。だいたいだよ。だいたい

タケキャブがこんなに売れると思わなかったしね。テゴキャブも売れるかもしれない
0206山師さん＠トレード中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-CN7O)
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2018/01/10(水) 12:40:42.65ID:xjgFjKxUM
単にバイオ特許や製薬もってるとこじゃなくて、ゲノムを編集したり解析する基礎研究技術もってるところが多分強いと思うんだけど、時価総額安くていいところってないかね？
0210山師さん＠トレード中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-hjYd)
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2018/01/10(水) 12:49:07.26ID:mjQKQWiJM
基礎技術無く起業するとこなんてあるの？
0211山師さん＠トレード中 (ｱｳｱｳｲｰ Sacf-XQvX)
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2018/01/10(水) 12:49:37.26ID:KUC42y4fa
>>199
やっぱしフェンタニルもあるし
オピオイドの1割が貼り付け剤になるとは思えん
0212山師さん＠トレード中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-RjiE)
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2018/01/10(水) 12:50:59.55ID:qyKr2c6hM
ハゲは黙ってハゲキャリア
0217ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 12:55:42.87ID:81xMCJjvd
>>210
ほとんどがそうだけど...
0219山師さん＠トレード中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-RjiE)
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2018/01/10(水) 13:01:13.54ID:qyKr2c6hM
タカラバイオどこまで逝く！？
0220山師さん＠トレード中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6+0m)
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2018/01/10(水) 13:01:39.41ID:51yIm1vPd
フェンタニルはヤンセンのパッチが独占してたとき世界で二千億円売り上げてたからね
とりあえずそのぐらいが妥当な目標じゃないかな
米国だけで三千億四千億といわれてもさすがにほんまかいなー(~o~)という感じ
0221山師さん＠トレード中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-hjYd)
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2018/01/10(水) 13:02:24.19ID:mjQKQWiJM
えー。どこも研究して創薬候補見つけて起業したんでないの？
と思ったけどソレイジアなんかはマネジメント的な会社になんのかな？
0222山師さん＠トレード中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-RjiE)
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2018/01/10(水) 13:08:14.16ID:qyKr2c6hM
メドレガンバレ
0223山師さん＠トレード中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcf-pZvE)
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2018/01/10(水) 13:13:04.90ID:72gdJQNcp
>>199
同系統で内服薬が貼付剤に切り替わる割合はもっと少ない

オキシコドン錠剤からフェンタニル貼付剤
を
オキシコドン錠剤からオキシコドン貼付剤
という切り替えが主流になると思うよ
つまり市場規模はフェンタニル貼付剤の1500億程度
0225ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 13:14:46.62ID:81xMCJjvd
>>221
ほぼ大学からの上場だから。創薬能力があるのは数社だけだと思うが
ソレイジア、シンバイオはファボレスだろ
0226山師さん＠トレード中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6+0m)
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2018/01/10(水) 13:15:03.17ID:51yIm1vPd
ナノキョ突然出遅れ挽回(´・ω・`)?
時価総額でかお君でいまいち投機筋にまだやりにくそうな印象だがアンジェスぐらいでも去年やってるし
どうなのー
0228山師さん＠トレード中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-6+0m)
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2018/01/10(水) 13:20:54.41ID:51yIm1vPd
>>224
開発中断してる薬の特許でストッ高とかさすがに意味わからんやろ、、、
0229ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 13:24:44.77ID:81xMCJjvd
>>227
創薬がつくのはラクオリアだけだろ
0232山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-hvih)
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2018/01/10(水) 13:39:15.42ID:afn2Idsg0
今日はナノキャリア、ペプチドリーム、GNI、そーせい、オンコリスバイオ、メドレックス、カルナ
こんな感じ
良いね
ガンバレ日本のバイオ！
0233山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-hvih)
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2018/01/10(水) 13:40:57.68ID:afn2Idsg0
>>231
ああJCRファーマも頑張ってるねﾒﾝｺﾞ
0234山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-hvih)
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2018/01/10(水) 13:41:49.14ID:afn2Idsg0
３Dもまだ粘ってたｗ
0235山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-hvih)
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2018/01/10(水) 13:46:28.22ID:afn2Idsg0
老舗のタカラバイオさんも頑張ってるやんｗ
これは今年はバイオ年再来となるね
0236山師さん＠トレード中 (ｶﾞｯｸｼ 060f-nXLO)
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2018/01/10(水) 13:55:21.75ID:y7CxlFni6
むしろ全部上がりすぎていて
逆に新に新規で買うのを選ぶのが難しい
ついてってるだけのを買ってもしょうがないしね
0242山師さん＠トレード中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-RjiE)
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2018/01/10(水) 14:16:19.74ID:qyKr2c6hM
何かしらって何だよw
適当すぎる
0243山師さん＠トレード中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Jvb7)
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2018/01/10(水) 14:17:13.15ID:51yIm1vPd
>>239
去年上がって下がったのが
キャンバス新バイオオンコリス

あがってまだ高値なのが
グニ、ラクオリア、アンジェス、メドレックス


今年はどうなる
何が株価の居どころを変えるのかということだね
0245山師さん＠トレード中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-RjiE)
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2018/01/10(水) 14:21:32.89ID:qyKr2c6hM
メドレじわじわ
0247山師さん＠トレード中 (ｶﾞｯｸｼ 060f-nXLO)
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2018/01/10(水) 14:29:50.52ID:y7CxlFni6
そーせい
アナリストレポ２０年代半ばに業績一変も14000円レーティング
先過ぎワロタ
そらいつかは一変してくれんだろうけどさ
0249山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲWW ef23-cR1k)
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2018/01/10(水) 14:35:52.93ID:EXN75vrR0
メドいいやん
0250山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-dJp/)
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2018/01/10(水) 14:37:46.44ID:D6qElNS60
ハゲキャリ高値引け狙い
0253山師さん＠トレード中 (ｶﾞｯｸｼ 060f-nXLO)
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2018/01/10(水) 14:49:21.90ID:y7CxlFni6
>>251
誰も売り煽りに反論できないもんがよく騰がるなんてよくあることさ
サイバーステップの時と同じく次期決算か下方修正が出るタイミングが逃げ場がないタイミングになるので注意が必要だと思う
バイオの長年の経験者は個人の妄想通りにバイオの売上があがったことなんてただの一度もないことはみんなわかってるでしょう
とくにグニはアナリストも会社もまともな情報筋は一人として爆発的に利益があがるなんていってない話だからね
0255山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0e-dJp/)
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2018/01/10(水) 14:50:38.23ID:D6qElNS60
タカラバイオすげーな
0262山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-hvih)
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2018/01/10(水) 15:39:18.87ID:afn2Idsg0
次はGNIか
0265山師さん＠トレード中 (ｶﾞｯｸｼ 060f-nXLO)
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2018/01/10(水) 15:44:55.56ID:y7CxlFni6
>>260
バイオの実績相場は買わんほうがいい気がするな
長年バイオさわっている人なら言いたいことはわかるだろう

保険を見過ごしていた
市場規模を見過ごしていた
ライバルを見過ごしていた
使いにくさを見過ごしていた
開発費の増加を見過ごしていた
条件付きなのを見過ごしていた
0267山師さん＠トレード中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ESSL)
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2018/01/10(水) 15:59:33.96ID:DwH954p2a
ジプラシドンはいつ販売されるんだ？
世界中で売られててアメリカじゃファーストチョイスじゃなかったっけ？
日本だけ流通してないのって不幸な話じゃない？
0271山師さん＠トレード中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-nnQT)
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2018/01/10(水) 16:18:45.08ID:esaNnEmoa
>>262
光GENJI に見えた
0280山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b69-hvih)
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2018/01/10(水) 16:36:08.41ID:afn2Idsg0
なんでこんなバイオ爆上げの良い日にケンカしてんのよ
儲かって無いのなら何も言わずにGNI買っとけや
また長文バカ出てきそうだけどｗ
0284山師さん＠トレード中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-IHFd)
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2018/01/10(水) 16:38:48.92ID:54Gb86/HM
島根県出雲市の葬祭場 2人の遺体を取り違え、1人を火葬
0286山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4b23-jXWa)
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2018/01/10(水) 16:47:59.50ID:+DIe4a7f0
良い地合い鈍感で、悪い地合いに敏感な、
トランスジェニックまで上がっている
0287山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲ eb39-hL1C)
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2018/01/10(水) 16:54:01.18ID:b3NkhOS/0
今日はみんなバイオで儲かってて雰囲気いいな
0288ターキー ◆xxlP.TH/tw (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GxaI)
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2018/01/10(水) 16:59:23.13ID:81xMCJjvd
>>266
春がきた
0290山師さん＠トレード中 (ｶﾞｯｸｼ 060f-nXLO)
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2018/01/10(水) 17:02:19.09ID:y7CxlFni6
>>280
呼んだ？
前のスレからコメントあった点を修正してみた。
引き続き反論歓迎します。なおわっちは必ずグニがサイバーステップ化するといっているわけではありません。
来期の予想をふかすか、来期開発費用をかけなければサイバーステップ化は回避されると思いますが前者はグニはやったことがありません。後者にはグニの未来はありません。アイスの販売を始めたとき同様来期業績予想を出さない場合にサイステ化を回避できるかはわかりません。

１　IPFを対象にした有効な特許も技術使用権もない、かつ中国はジェネリック天国で一薬に100以上のジェネリックがあることも
２　今年の終わりに独占販売権が切れる（この後ジェネリックの申請が可能に、申請から承認まで中国は時間かかる）
３　ロシュ、塩野義、シプラなどのメガファーマはピルフェニドン・ジェネリックの生産販売をしており中国にも進出しておりライバルになると目される
４　中国は人口は１０倍でも薬の売上は保険後も日本より大きくなることは多くない、保険制度も医療費もまるで違うため
５　保険で売上１０、２０倍の俗説は実際例の推移をみると保険収載３年前から保険収載後７年後が１０、２０倍ぐらいの意味だ、グニでいったら４，５憶が２５年にはジェネリックがなければ６０億９０億になっているぐらいのものだと思われ経時的販拡分を考慮してない
６　保険後売上は少しずつ増える、IRもこの見解を支持
７　保険後に確実に大きく増えるのは販管費、MR人件費も同じ
８　グニは２のため、MSワラントで開発費用を１０倍程度に増やすことをほのめかしている、今までグニはわずか年に２、３億程度しか開発費用をかけておらずこれはアンジェス、オンコ、ソレイジアなどの10分の１レベルの開発費
９　実はグニの目標はつい２年前まで１０年以内に時価総額１０億ドル程度の会社になることだった、そのころから保険のことを語っていてパイプラインに違いがないにもかかわらずである
１０　またグニは中国の規模を考えて８５００億で買収されたインターミューンの６分の１の価値はあってもいいと冗談ぽくいっていた（多分権利も持続性もないから）
（中略）１４年にスイスの製薬大手・ロシュが、米国でアイスーリュイと同じ特発性肺線維症治療薬を開発したインターミューン社を約８３億ドルで買収している。ＧＮＩについても、「中国の物価や人口で換算すると６分の１くらいの企業価値はあるはず」とルオ社長は笑う。』
１１　グニは実は自社開発の新薬のパイプラインを新たに出したことがなく新しいのは全て導入品である
１２　グニは実は外国の事実上の追試であるアイスーリュイのIPF適用の２相以外に疾患への有効性をテストした臨床試験に成功（次の相に進むこと）したことがない
１３　グニは開示文書では各省の補償が始まる９月までに上方修正するはずだったができていない
１４　グニのピルフェニドンの適応拡大はロシュや塩野義などがトライすらしてないか成功してないものである
１５　グニもアナリストもまともな情報筋は誰１人としてグニが来期爆発的な利益（数十億以上）をあげるなどといった事は一度もない。
１６　バイオで仕手や個人の妄想通りに利益が上がったことはいまだかつて一度もない、バイオの実績相場は常に負け戦である
１７　グニは３Dマトリックスのようにいい加減な業績予想を出したことが一度もないためコレにも期待はできない。
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