X
トップページ⇒市況実況1
1002コメント243KB
【5406】神戸製鋼 Part5【偽装発覚】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:15:24.22ID:JxSGPrbe0
豊田を皮切りに各社一斉だもんな〜　　
明日は原発とか建設　明後日は家電屋　　月末には任天堂も不二家も神戸鋼は安全言うぞ
0008山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:18:13.42ID:oo3iJucG0
ここで安全宣言だされたら神戸は今までどうりのお仕事しやはる気がするで
0010山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:22:31.49ID:9xxcyq9O0
>>3
結局は実害ないのがすべてだね

国際競争力を高めるため優位にするためのデータ偽装

早い話安倍友腐敗ノミクス、政治経済界主導でしょ？
0011山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:23:10.02ID:WdMnX5Uzd
安全＝直ちには影響ない。
jis満たしてへんし、耐用年数は減ってるんやろな。
0013山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:26:45.94ID:9xxcyq9O0
>>11
それが数十年前からやっていた

日本製を過剰に評価していた

実態は中韓と差異なかった

それでも問題なかった
0016山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:31:40.77ID:KE9fw2aca
でも一回は大きく下げそう
0019山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:32:30.71ID:ayckkYpR0
出荷先は大半が日本企業
そこが無傷で終わったから売り豚顔面ブルーレイだろ
米司法省とは200億円くらいで和解して終わりだよ
0021山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:35:27.27ID:KVgl3e1wp
ドル円、先物暴落
イグイグイグううう
0022山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:36:03.63ID:SckS1zz8a
>>9
安全宣言したのに難癖つける消費者には売る必要はない
0024山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:42:54.77ID:SckS1zz8a
>>23
ボーイングは買うなよ。国が安全宣言を出したんだぞ
0026山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:45:17.37ID:OUs1Th/n0
【緊急】スペイン問題で円高株安に (10/19)

ロンドン時間に入り、
スペイン政府がカタルーニャ自治停止プロセスを
開始したとの報道が流れたことで、
リスク回避の動きが高まってきました。

ドル円は113.00円付近から一時112.47円まで下押し、
日経平均先物は時間外で21489円の高値から21250円へ急落しています。

このスペイン問題が、
どの程度マーケットへ悪影響を及ぼすのかはまだ未知数ですが、
日欧米株とも過熱感の高い状態が続いていたため、
ひとまずポジション解消のタイミングとして捉えられているようです。

VIX指数は、11.57から12.05へと+4.32％の上昇、
+4％超程度であればまだ中の上くらいのリスクと思われ、
今後の動向を確認したいところ。

なお、今日の夕方にフィスコが
「日経平均テクニカル：日経平均は過熱警戒も週明けの15連騰を意識」
というＫＹな記事を出しています。

https://goo.gl/i684D1
0028山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:45:46.21ID:SPERTCv5d
税金の無駄遣いやめろ
0029山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:46:53.75ID:EKsrFGhT0
日産「そうか…神戸製鋼は安全性に問題なかったんか…」
日産「せや！ワイらは懲りずに不正検査またやったろ！」


なぜなのか
0030山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:47:57.11ID:DVvYVrdLa
アメリカ巨額賠償請求の飛ばしが出るから買うならそこから
0033山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:53:42.97ID:SckS1zz8a
>>31
許した。
0034山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:54:16.76ID:SckS1zz8a
>>32
日銀は安倍総理の家来なんだから私事がこないと動かないだろ？
0036山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 19:56:58.68ID:KE9fw2aca
でも実際戻すとしたら1000円行くと思うか？？
0039山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:01:00.93ID:gg7DvHD80
ヨーロッパで神戸製鋼の製品使うなってお達しが出たってことは神戸製鋼の製品使った日本製品も輸出できない？
0040山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:02:36.03ID:ayckkYpR0
神戸製鋼は安倍が若い頃コネ入社した会社だからな
しかし日銀に社債買わせるとはいささか露骨過ぎる気はする
0041山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:04:02.65ID:KVgl3e1wp
明日は全面安？
0045山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:10:59.99ID:9xxcyq9O0
>>30
ボーイングも自主検査はしてると記事あったし現状問題ないのがすべてだろう
0047山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:14:07.23ID:SckS1zz8a
>>35
神戸製鋼の経営陣とお友達なんだろ？加計学園理事長と同じだと思う。
0048山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:16:41.48ID:OpXkLaxPM
神戸の灘に住んでるけど、特段変わった感じねーな。普通に出社してるわ。
10年前に務めてた会社では神鋼の高砂、加古川工場担当してたから何か寂しいわ。
0052山師さん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:26:08.53ID:ElR46Ia10
日本メーカーは、次々に「安全性に問題はない」と回答してくるな
損害賠償も少ないな
0053山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:29:52.87ID:Ud07ua/F0
具体的な損害が無いんだから賠償金は無い
調査費用と過去1年分の代金返還で３００億程度に収まりそう
0054山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:47:48.09ID:qK3yr5kYd
日銀にも許されたし、トヨタ、ホンダ、jr東海にも許されたな。日本ではもう許された。良かった良かった。
0055山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 20:56:13.90ID:ayckkYpR0
東芝は1兆円以上の損失出して有望事業を全部売ることになったが、
神戸製鋼はそもそも損失が出るのかどうかすら怪しくなってきた
行政指導でもあったのか示し合わせたように安全宣言ラッシュだったし、
日銀に社債まで買わせるとか忖度力が東芝の10倍あるぞ
0059山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 21:26:59.72ID:GUWhiw9A0
>>52
タカタの時も日本メーカーは問題ないというスタンス
で今回はトヨタの基準には満たないが安全性に問題は無いという灰色の回答
0060山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 21:33:59.17ID:cXvU0u4p0
トヨタの疑心暗鬼がよくわかる
このまま決着がつくなら安全性に問題は無いで押し通してもいいけど
アメリカがごねてリコールとかかかった場合はトヨタの基準以下の製品なんだからうちも乗っかるよという二重の保険
0062山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 21:44:14.21ID:fPD4IYkWp
素人発言で申し訳ないが教えてほしい。
神戸製鋼の代替で新日鉄関連が言われているがJFEのほうは物色がないのはなぜなのかわからない。
分かる方教えてほしい。
0063山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 21:53:13.91ID:IVKOmUhVM
>>62
神戸製鋼は新日鉄がすでに5%近く支配してるし業務上も提携してる
JFEが神戸製鋼を買うことはありえない
0064山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 21:57:57.46ID:P7p2DkyJ0
>>56
風説の流布で通報しました。
0066山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:10:06.84ID:28dV2/+e0
>>62
製品の品質が新日鉄のほうがいいのは業界の半ば常識だから

新日鐵住金＞ＪＦＥ＞＞神戸鋼
0067山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:11:16.80ID:wX++u9nep
>>58
タカタと違って大規模リコールとかに繋がる決定的な材料が出ように無いからタカタルートにはならんだろ
0068山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:12:22.99ID:SckS1zz8a
>>61
許した。
0071山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:15:17.04ID:SckS1zz8a
>>69
安全宣言されたから安心だろ？なんで疑心暗鬼になるんだよ
0073山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:19:45.16ID:PHQdFLkPp
原発と鉄鋼を一緒にする奴がどこにいるんだよ
0075山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:21:00.05ID:w6ghfJBsr
それにしても全くノーダメージで国内はクリアーしてしまうとは思わなんだ
0077山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:24:58.53ID:PHQdFLkPp
神戸製鋼の弱味を握って優位な立場で取引続ける方がええからな
0078山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:25:10.13ID:fPD4IYkWp
なるほど、丁寧にありがとう。
まるごと買収はないと仮定して、部分解体された神戸製鋼の製鋼部門等をJFEが買収するといった話も可能性としてはゼロじゃないと思うんですがどう思いますか？
0080山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:33:40.51ID:cXvU0u4p0
>>70
無検査のものが大量に流れてるからそもそも検査してないのに安全とかわかるわけない
0082山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 22:40:11.54ID:fPD4IYkWp
>>79
それは上記に書かれた新日鉄は神戸製鋼の5%の株主であり、業務上提携をしているからという理由だからでしょうか？
0084山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 23:07:01.06ID:KGig6surd
認証機関が神鋼調査＝品質管理の国際規格取り消しも
10/19(木) 21:00配信

時事通信
　神戸製鋼所の製品データ改ざん問題で、製品の品質管理の国際規格である国際標準化機構（ISO）9001の要件を満たしていない可能性があるとして、規格を管理する民間認証機関が調査を始めたことが19日、分かった。
要件を満たしていないと判断すれば、認証の一時停止や取り消しなどに踏み切る。

　調査を始めたのは、英国系のロイド・レジスター・クオリティ・アシュアランス（横浜市）と日本検査キューエイ（東京）など。
神戸製鋼の複数の拠点がこれらの機関からISO9001の認証を受けた
0085山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 23:14:17.09ID:fPD4IYkWp
ガイジでもなんでもいいんだけどね、
別に大株主でもないんだから最悪のパターンを想定して神戸製鋼が一部を身売りした場合、JFEが株式取得するという可能性があるのかなって疑問に思ってるだけです。
いろんな角度から調べてるので。
しかも5%じゃなくて1073万株の2.9%なんですがね。
詳しいほうでないのでいろいろな方の意見が聞きたかったのです。
0086山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 23:18:51.78ID:XR0BG2Kd0
JFEは欲しいっていうような記事は出てたな。
業界再編に前向きだとか。新日鉄が神鋼を引き取ると独禁法に引っかかるから駄目だとかで。
0088山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/19(木) 23:38:18.00ID:KGig6surd
不正の影響注視する方針　全銀協・平野会長

不正の影響を注視する方針。
全銀協・平野会長は、「日本を代表する製造業で不祥事が続いているが、日本のものづくりの信頼性は、品質の高さにある」、「長い間かけて築き上げた信頼性を、一気に突き崩しかねない」と述べた。
全国銀行協会の平野会長は、神戸製鋼所のデータ改ざん問題について「誠に残念だ」と述べたうえで、取引銀行として、不正が業績に与える影響とともに、神戸製鋼の調査結果などを見守る考えを示した。
また、平野会長は「不正については、早い段階で内部から声が上がり、深刻化する前に対処できるような環境整備も重要だ」と指摘した。
一方、信託協会の飯盛会長は、「実態の把握も不十分で、調査と原因究明を徹底するとともに、再発防止策をしっかり立てることが大事だ」と述べた。
0090山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:02:38.21ID:KbNpakY+0
こんな信用失墜した企業と今後取引続けてくれるかな？
0092山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:06:33.98ID:3zpBe+czr
40年前から不正してたのに、今さら不正を止めることができるはずがないだろ
ブレーキはとっくに壊れてる
0093山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:24:33.15ID:yjT1Uq/5M
自動車屋はリコール費用考えれば神戸製鋼と同じサイドじゃけん大きくならない内に安全宣言するわな
0094山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:45:16.01ID:98E9ZRwzM
売り豚息してる？
0095山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:48:49.68ID:KbNpakY+0
ADRあまり上がらんね
0096山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:55:11.16ID:JhIyK/qWa
>>94
余裕ですwww
0097山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:57:12.33ID:JhIyK/qWa
ADRも死んでますね
0098山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 00:57:55.42ID:lvNLe8l00
まあ普通に考えて2016年より状況がいいとは思えない
800円以上で買うのはあり得無くね？
業績が良くなる見通しどこにもないと思うけど
0103山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 02:20:09.85ID:5qleVJDq0
>>63
それ新日鉄が神戸の不正知らなかったはずないよな
0104山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 03:15:18.47ID:QfnfqbFK0
なんで40年ばれないわけ?
0105山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 03:28:45.53ID:swcAss3B0
米司法省には嘘つけんからな、それと安全宣言に矛盾あったらどうなるか。

自動車メーカーの出した安全宣言だって剛性と関係ないボンネットとかだろ。
ただの薄っぺらいアルミ板。
剛性に関係ある飛行機部材とは求められる基準が違いすぎて

ボンネット安全→飛行機も安全

とはならん。
0107山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 05:25:20.91ID:u8OuQKAF0
>>106
自社の基準以下の商品作っているってメーカーとしてちゃんと検査していないんじゃないの？
0108山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 06:24:25.71ID:Nbd+pkbB0
ADRだいぶ下げたね
買い豚笑
0111山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 07:43:18.65ID:m8EU6JtQd
よし、全力で買うで。
0113山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:03:33.95ID:Ykgg1n23a
そもそもリコール無し前提の株価だから安心して飛び付くと痛い目にあうぞ
0114山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:19:34.40ID:xnUXyP+H0
リコールなしなら1300円くらいまでなら戻るよ
罰金だって微々たるものだろうし
0115山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:22:14.69ID:GBC5VxQW0
>>110
逆に今まで完成品の強度検査や安全検査をしてなかったトヨタ方が、驚きだわなｗｗｗ
0119山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:27:20.06ID:xnUXyP+H0
売り豚は納得いかないだろうけど、
4年前から権力者のお友達は守られる社会になっちゃったから諦めたほうが良い
0121山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:32:27.74ID:GBC5VxQW0
>>119
と言うか、今回は会社ぐるみで選挙資金捻出のヤラセ報告だろ？

日産の方は、予定通り下がらなかったので、その後もわざとミスして悪材料出して株価を下げようとしているｗｗｗ

計画を事前に知らされていて空売り全力していたグループは、予定通り下がらず資金が確保できなくなって必死だろうな？
0122山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:33:17.62ID:wYWXU+xOM
神戸製鋼は
何個かセグメントを切り離して売却すればかなりキャッシュが手に入る

建機とアルミはアキラメロン
0123山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:34:58.84ID:qvTdg1+gM
>>122
自分を売る(意味深)だが、
二束三文の悪寒も。
0127山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:38:05.56ID:rdQVNyCha
ここからは買えないと思ってるからまだ上がるんだろうな
0128山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:39:21.02ID:Nbd+pkbB0
900〜910円が救われたら本物だな
0129山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:40:19.50ID:nW1G1gPX0
売り入れるなら窓埋め付近まで引きつけないとな。
個人大量空売りでこの貸借なら悪材料関係なく踏み上げになるわ。
0130山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:41:08.58ID:Nbd+pkbB0
どこで空売り入れるかな
0131山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:41:14.76ID:wYWXU+xOM
>>123
いや、
結構な金になるぞ

建機とアルミは他社はほしいはず
ただし給与水準が神戸製鋼のが高いから、
赤字の会社を買収して本体より高いなどということは絶対に許されない

ということは神戸製鋼の買われた一部門の給与と福利厚生は大幅なダウンとなるが、従業員が減るのはいいことだが士気まで下がるときつい
ここの舵取りは難しい
0132山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:42:38.34ID:4izXXDj40
>>123
電力は絶対に儲かるドル箱になるみたいだから売らないだろうな。
真岡のガス発電所が出来たら電力セグメントで500億ぐらい利益稼ぐようになるんだろ？
0136山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:46:19.86ID:Nbd+pkbB0
終値は750まで行くかな？
0137山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:46:20.61ID:4izXXDj40
発電所は1基150億の営業利益だったかな。3つ4つ稼働作って稼働させたいみたいよ。
今は2つ稼働だっけか？
0141山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:50:47.87ID:wYWXU+xOM
>>140
見通しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中期経営計画の計画達成率ナンパーか知ってるか?
30%いかねぇだろ
大体赤字の会社は見通しがおかしいんだよ
0143山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:53:24.02ID:4izXXDj40
>>141
だから過去に電力セグメントで300億とか稼いでる年あったんだって。
そんで電力儲かるぞってなってドンドン作るぞってなった。
原発再稼働、原発新規建設出来ないから、発電所作って売電するぞってなった。
0145山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:55:43.88ID:Nbd+pkbB0
これから毎日が空売りボーナス銘柄になりそうだな
0146山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:56:14.09ID:fO66++kJ0
今日も狂い上げやろ
買わん株はとことん上がる
0147山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:56:45.45ID:0qUhUvRrd
買い方の皆さん今日はビフテキですね！

売り方は粟じゃ！
0150山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:58:55.49ID:Nbd+pkbB0
900より上はないだろ
寄ってから爆下げだよ絶対
0151山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 08:59:45.82ID:wYWXU+xOM
>>149
まあでもホンマに電力が儲かるなら
鉄鋼と電力以外は売却した方がいいな

それならかなりの優良企業になるぞ
0153山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:02:05.30ID:Nbd+pkbB0
888友の会は来世でも救われない
0154山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:03:28.90ID:K7b26+5E0
勝負あったな
0155山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:03:58.43ID:Cl6Yw5KfM
900
0156山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:04:01.41ID:Nbd+pkbB0
うおお！！900円友の会が救われてる！！！！！
0160山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:06:13.17ID:m6uW9zXo0
どうでもいいけど、今の価格って別に安くもないやろ。　上がっても知れてるものをリスクだけ取って買うのって
なんだかな
0161山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:06:19.95ID:Cl6Yw5KfM
910
0162山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:07:52.51ID:fO66++kJ0
見てみろ
結局狂い上げやんけ
大損して買わん株は絶対に上がりよる
0164山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:09:20.91ID:Nbd+pkbB0
ここから上は重過ぎだろうな
新規買い方死ぬなよww
0166山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:09:46.46ID:fO66++kJ0
俺が買うまで上がりよるやろ
0167山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:10:10.66ID:Nbd+pkbB0
ちなみに買いに回った俺は含み益が早くも500万超えたわ
0168山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:12:06.58ID:xnUXyP+H0
大半の納入先が日系だろうから、そこを無傷で抜けたからやばい特損出す可能性は低くなったよ
米司法省に200億円くらい罰金払って終わりだよ
0169山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:12:12.05ID:Ykgg1n23a
>>160
需給狙って買うならいいんじゃね
半分マネーゲームみたいなものかと
0170山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:12:16.86ID:fO66++kJ0
絶対に買わん
死んでも買わん
800円で損切った神戸製鋼をこんなアホみたいなところで買えるか
ちなみに東芝は220円で村議った
加賀東芝も絶対に買わんかった
ボケが
0173山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:17:48.66ID:m8EU6JtQd
平均905で全力こうたった！
0174山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:18:31.88ID:vmrgX/eN0
買うにしても売るにしてもこんな株抱えたまま土日を過ごしたくないわ
0175山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:18:38.69ID:Nbd+pkbB0
ここから上ってあるかね？
0176山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:19:17.89ID:XMhtqsOT0
先週の水曜日の朝に900円前後で買った人は、今朝まで持ってたら救出されたな。
俺は昨日−18円で損切りしちゃったけど、
0178山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:19:50.56ID:XjUXQK+k0
こんだけ売り溜まってりゃ狙われてもおかしくないわなｗ
0179山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:19:59.82ID:Nbd+pkbB0
一旦崩れる予感しかしない
0180山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:21:10.04ID:Nbd+pkbB0
これは相当新規買い方捕まったな
0181山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:23:01.47ID:m8EU6JtQd
>>175
そこが投機のおもしろさ。(*´ω｀*)
0182山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:24:36.89ID:n6j9Dgth0
おい！
なんで下がってるんだよ！！
まだ行けるだろ！！！
0183山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:25:38.05ID:Nbd+pkbB0
土日前によく買い持ち越し出来るな
海外から爆弾でるかもよ
0184山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:25:49.35ID:Cl6Yw5KfM
貸借0.11かあ
0185山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:25:49.55ID:rdQVNyCha
ヤバいのはこのまま出来高下がった時
売り豚の命日はそこだ
0188山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:27:27.68ID:Nbd+pkbB0
後場結局850の予感しかしないわ
0189山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:27:32.83ID:rewSX7MH0
おれＯＢだが、退職金いっぱいもらたよｗｗｗ　　　逃げ切ったようだｗｗｗ　　あとわつぶれていいよ
0190山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:27:45.62ID:bxOXHoUJ0
ここ数日だけで1400万株売り残て
0191山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:28:34.49ID:wYWXU+xOM
神戸製鋼本体のみ
人間ドッグが会社の経費で行われてたようだな

子会社にはない

そういうことする会社は良くない
0192山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:28:48.25ID:xnUXyP+H0
売り豚は危機が早くも峠を超えたことを理解した方がいい
来週は1000円回復だ
0193山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:30:33.00ID:fO66++kJ0
昨日からもう100円あがっとるやんけ
0195山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:31:10.76ID:fO66++kJ0
800円で損切ったらこれじゃボケが
0196山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:33:33.89ID:Nbd+pkbB0
このへんが天井かー
0197山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:35:02.51ID:Nbd+pkbB0
新規だと910以上売り建てが正解っぽいね
0198山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:37:07.31ID:tUX+Qp3k0
持ち越したくないから後場は下がるでしょ
売りの清算もどうせなら週末に賭けたいだろうしｗ
0199山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:43:02.94ID:1peQ+BsA0
峠を越えたわけじゃないけど
まあアメの制裁金やらの展開が決まるまでドカ下げはいったん休止ってとこかね
それで想定の範囲なら上げ倒産レベルならドボン
0200山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:43:33.05ID:Nbd+pkbB0
重いの確認したので912で少し売ってみた
0201山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:44:55.42ID:Nbd+pkbB0
マイテンマイテン
0203山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:45:33.14ID:NFc6Od+s0
もう崩れたか
0204山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:45:51.98ID:Nbd+pkbB0
分かり易すぎる展開wwww
0205山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:46:43.90ID:78XPqHRW0
900以上で買ったヤツw
0206山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:46:59.75ID:Nbd+pkbB0
もう900は拝めないだろwwwwww
0207山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:48:06.27ID:oi7o8SUy0
まぁ週末だから売買するにしても今日中に手仕舞っておいた方がいいぞ
0209山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:50:51.76ID:qvTdg1+gM
与太騒ぎ
コウベを垂れる
おちにつく
0210山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:51:07.67ID:fO66++kJ0
1日で100円以上も上がってさらに上がるわけないやろ
0211山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:51:59.63ID:P9Snqwck0
900円でしこたま空売った
0212山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:52:08.61ID:Nbd+pkbB0
マイテン来るーー！！！
0213山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:52:10.83ID:rdQVNyCha
　　　　_, -¬ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |　　　　 ふ
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |.　　 　 ざ
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |　　　　け
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|　　　　ん
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|.　　 　 な
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./　 　 　 !!!
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　＝　　 　 ＝　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,＿＿__　　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,＿__／ | ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　　　　　 .／||　 |　／　 |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　　　　　　　.／　 ||　 |　>　　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
＿＿＿＿／　　　||　 | ＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　　　　/|.　　　　||　 |￣´　　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　　　 /　!　　 　 ||　 |　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　 　./　　|.　　　 ||　 |　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
＿＿/　　　! 　 　 .||　 |ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　　　|　　　　 　 　 ||　 |　　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　.i　 　 　 　 　 ||　 |
0215山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:53:14.83ID:m6uW9zXo0
資金作る為に、切り売りしてくんやろ。取引先も逃げるし、復活の絵が描けないね
0216山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:55:20.51ID:bxOXHoUJ0
このジジイの話はいいよ
0217山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:56:20.36ID:Nbd+pkbB0
万が一900超えたら売り直すかな
0218山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:56:41.96ID:xnUXyP+H0
>>208
東芝なんて実際に瀕死になって主力事業全部売ったのに株価下がってないからな
恐ろしい相場だよ
0219山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:58:38.88ID:fIsG3gvu0
【日銀】神戸製鋼リスク、日銀に移転？　神鋼社債買い取りか 対象要件に反しないと判断★2
0220山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 09:58:46.99ID:1peQ+BsA0
この問題が落ち着いたとして取引先はどうすんのかね
他に移すのか取引続けるけど買い叩いたりするんかね
どっちにしても業績は悪化免れんと思うけど
オリンパスほど特化して強いところあるわけじゃないと厳しいだろ
0222山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:01:32.50ID:nz1uyakC0
ここはもう選挙銘柄　安倍銘柄だと思うわ
俺らの話じゃなく外人さんの感覚で　　自民圧勝ならブチ上がると予想して今外人買っているんじゃないかな
0224山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:03:44.37ID:aGU6HLWR0
1300×0.5×0.8×0.8
0225山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:04:43.58ID:Nbd+pkbB0
>>221
てかもう900より上厳しいんじゃない？
0228山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:11:53.87ID:NFc6Od+s0
はい終わった
0229山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:12:25.56ID:Nbd+pkbB0
マイトューン
0230山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:12:57.39ID:rdQVNyCha
おんぎゃあああああぉああああああああああ！！！
0231山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:13:41.35ID:n6j9Dgth0
なんじゃこりゃーーーー
0233山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:15:20.04ID:Nbd+pkbB0
勝負あったな
0235山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:17:43.58ID:Nbd+pkbB0
今日はどこで売っても利益が出たのか
0237山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:25.94ID:Nbd+pkbB0
チャートも最悪やねwwww
0238山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:19:58.37ID:XjUXQK+k0
アメリカ次第ではとんでもないことになるかもなのによく900以上で買ったもんだなｗｗｗｗｗ
0239山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:20:51.09ID:rdQVNyCha
しっさんはまだS握ってるんだろうか
0240山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:22:28.17ID:K9ldXfzP0
ぎゃああああああああああああ
往復ビンタ食らったやないかああああああああああああ
0243山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:26:25.54ID:Nbd+pkbB0
空売りで家が建つわ
0245山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:40:39.88ID:tUX+Qp3k0
日本国内は「直ちに問題ない」で済ませる空気だけど世界はここからどう落とし込むのかな
0246山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:42:55.25ID:qvTdg1+gM
>>224
400円くらいが清算価値かな(適当)
0252山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 10:54:53.73ID:QZaY8vhH0
また売りチャンス来るな
今日みたいに毎日わかりやすければ良いのにね
0255山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:06:02.55ID:QZaY8vhH0
よし！！空売りチャンスきたきたきたーーー！！！
0256山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:07:59.13ID:QZaY8vhH0
あー日経に連動してるのか
0259山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:14:42.22ID:4XNI9DUZ0
>>258
昨日これで

cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 22時間22時間前　その他
とある高炉株売りっぱなしにしてたらめちゃ上がってるんだけど、、、
人生おわあた
つらい！つらい！

さっきこれだもの(´・ω・`)
cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 8分8分前　その他
昨日の夜はお通夜みたいな雰囲気だったのにまさか今日資産高値更新するとは、、、
いぇい！いえっーい！
0260山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:16:23.70ID:QZaY8vhH0
>>259
リスク分散能力高過ぎるわ
0262山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:19:39.44ID:1peQ+BsA0
数億単位？のLCして今日資産高値更新とかどういう構成してんだろな
0263山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:21:38.15ID:AUxou3r70
海外メーカーは今後も神鋼使ってくれるのかな
0265山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:31:14.16ID:4XNI9DUZ0
cis売り直してるわｗｗｗ(´・ω・`)
cis@株 DQMSL 星ドラ? @cissan_9984 55秒56秒前　その他
神戸製鋼は売り損切りしてからの再度売り

日本勢はなあなあで許しても
海外勢の訴訟は狂った金額来る可能性狙い
0266山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 11:32:07.42ID:nz1uyakC0
潰れるか　潰れないかの話でここの罪がどっちなのか
東電　オリンパ　東芝　タカタ　それぞれ違うけどそのどれよりも潰れないレベルだと思うよ
加えて安倍関連　ここは潰さない間違いなく長期では買いだ
0272山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:16:47.53ID:lvNLe8l00
安全確認とか日本だけしか出してないからな
そもそも検査してないアルミや鉄が大量にばらまかれてるのにその安全をどうやって確認したのか疑問だ
0273山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:18:46.48ID:Nbd+pkbB0
後場崩れそう
0274山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:25:45.49ID:68NblEZfa
全数検査はさすがに無理としてもね
0275山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:27:03.97ID:Nbd+pkbB0
さあ次の下げに買い豚は耐えられるのかww
0279山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:30:59.76ID:lvNLe8l00
>>277
検査してないんだからばらまかれた謎の無検査アルミがどういうものか把握できないでしょ
0280山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:31:15.05ID:NFc6Od+s0
ぎゃーーー
0281山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:31:15.49ID:Nbd+pkbB0
ほんま分かりやすい
0282山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:31:47.73ID:Nbd+pkbB0
さあどんどん行くよ
0284山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:33:16.75ID:Nbd+pkbB0
750まで許さねえよ
0285山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:33:18.87ID:BNUdsikra
昨日の上げが謎だわ
はめ込みなのかのう
0286山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:33:27.61ID:+4LDgDko0
ぎゃぁあああああぁぁ、助けて〜、助けて〜あぁあああああぁああぁあｗ
0287山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:33:48.53ID:lvNLe8l00
検査されたものがロットで納入されてる場合問題があっても特定は可能だけど
全部が全部何が同なのかわからない
しかもロットの中に不良があるかもわかんない
こんな状況で安全確認とか出すってのは非常に無責任
0288山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:35:50.23ID:n6j9Dgth0
ぬわわわわわわわわわわわわわーっ
0289山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:36:01.06ID:m6uW9zXo0
>>272
安全がどうのこうのはもう関係ない言うてるやろ。問題は賠償額と今後の経営方針。　それのみ
0290山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:36:45.52ID:Nbd+pkbB0
売り方大勝利
0291山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:37:05.13ID:Nbd+pkbB0
cisすげえわ
0293山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:40:30.59ID:Nbd+pkbB0
もう900なんかすっ高値拝めないから覚悟しておけよ
0296山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:42:33.55ID:Nbd+pkbB0
第二波来るぞ
0297山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:42:56.28ID:qGccAvGrp
プラ転くるー？
0301山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:43:54.22ID:Nbd+pkbB0
先ずは850へ行こうぜ
0306山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:51:33.20ID:BNUdsikra
なんぼでも下がりよる
0307山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:51:35.60ID:Nbd+pkbB0
第二波
0312山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:54:11.23ID:lvNLe8l00
>>310
そもそも無検査のアルミが大量にもうユーザーまで行ってるのに安全性なんか検査できるわけない
そもそも均一な品質かどうかすら不明
0313山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:54:58.90ID:AUxou3r70
そりゃ影響力がある人が売ったとつぶやいたなら、買いにくくなってしまうよな。。。
0314山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:55:35.40ID:Nbd+pkbB0
完全に勝負あったな
0315山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:55:44.91ID:qvTdg1+gM
>>312
トヨタの問題ない発言も、神鋼側のデータをもとに基準に達してるか測っただけらしい。
0321山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 12:58:55.16ID:Nbd+pkbB0
買い方ギブアップ？ギブアップ？
0322山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:00:27.63ID:02dxHVy/0
安倍ちゃんはやく救済してあげないと支持率どんどん落ちちゃうよ・・・
0323山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:02:21.40ID:VcbeZZg70
安全性の確認なんて最重要事項なんだからとりあえず調べて発表するでしょ
だからって許したわけじゃないし簡単に許すようならその企業にもマイナスイメージでしかないわ
0324山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:02:30.42ID:qGccAvGrp
必死に買い方煽ってる売り豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼豚になって死ね
0329山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:06:41.09ID:Nbd+pkbB0
まだまだ
0331山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:08:54.84ID:lvNLe8l00
だいたいこれだけ問題発覚してまだ株価が高いんだからボーナスみたいなもんだろ
何で悩む必要があるのか
900円だぞ？
0335山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:10:56.99ID:BNUdsikra
なんで許されたと思ってた？
0342山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:18:30.24ID:n6j9Dgth0
>>336
これのせいか
俺の朝イチの含み益返せよ

ぎりぎりプラスで抜けれてよかったわ
0344山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:19:53.57ID:q7Ban/FPp
>>340
記事の最後に
>神戸製鋼をめぐっては、去年、グループ会社がステンレス製品の強度のデータを偽装したとして製品の認証を取り消される問題が起きています。


てあるじゃねえか。去年すでにやらかして取り消されたのかよ。
これはやべえだろ。。。。。
0346山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:23:23.67ID:XwolfRyea
>>336
ファッ？！また会見かよ。会見好きだな
0347山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:24:18.57ID:XwolfRyea
>>335
国内では許された。海外だけだ。
0348山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:25:03.59ID:XwolfRyea
>>310
品質は問題なし
0349山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:25:12.38ID:bxOXHoUJ0
一連の問題の継続と今後の業績への影響を警戒した売りが出た。

↑SBI情報
いやさあ
その一連の問題の継続の話題お前んとこ出してねえじゃん
他所さんはそういう情報出したから売りがでてるんだろうけどさあ
0351山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:29:02.42ID:VpkqMGEep
あーぁ

神戸製鋼 ＪＩＳ法の規格満たさない疑いで立ち入り検査
10月20日 13時03分 NHK
0352山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:30:43.15ID:BrwMoIzG0
ここから半値祭りが来ないと当面の底値には程遠い気がする

真に面白いのは100〜300円くらいのポジションだけど
でもまあそこにたどり着くとしたら来年くらいかね
恐らく2Qで下方修正待った無しだろうし3Qの数字なんて
一般人には想像もつかない
0353山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:32:55.07ID:BNUdsikra
>>328
日産スレへの誤爆かと思ったらここかよｗ
0355山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:37:50.79ID:oOOjfeBPp
日産もアホかと思ったら更に大バカがいたでござる
日産追うなら生産停止か？
0358山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:39:52.94ID:xnUXyP+H0
馬鹿会社が糞ニュースだして50円も下げやがったか
まあ日本国内のことは忖度でなあなあになるだろうけど
0359山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:41:26.82ID:Nbd+pkbB0
投げなさい
0360山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:42:10.44ID:NFc6Od+s0
こんな高値で買って週またぐのかい
0361山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:42:51.19ID:oOOjfeBPp
今日JCした人が息をしてない
0362山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:43:06.70ID:Nbd+pkbB0
買うなら750円やな
0364山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:44:34.12ID:AUxou3r70
この株価でも去年の水準並み

まだまだ高すぎる
0365山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:47:13.99ID:Nbd+pkbB0
投げなさい
0366山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:49:21.29ID:Nbd+pkbB0
今買う勇気のあるものだけが
破産しなさいww
0370山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:53:52.94ID:drb6lCfz0
今回ってJISの何番が引っかかってるかわかる人いませんか？
長期試験項目が無かったのかすごく気になるw()
0372山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:54:56.45ID:tx3+ZQEo0
日産の無資格者による検査は車内資格で大した内容ではないだろう
人材教育や配置の問題だろう

ただ　神戸のデータ偽装は正式な製品を作ることが直ぐに出来るのか？
0375山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 13:57:25.43ID:cwsNbNjlD
おい、午後から新たな不正発覚でまた会見らしいがこの会社どうなってんだ
0378山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:01:41.55ID:XwolfRyea
>>355
許されてるんだから生産停止はないだろ？安全性あるっていって生産継続だわ
0379山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:03:38.75ID:Nbd+pkbB0
>>378
数日間の停止処分にはなるだろ
0383山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:11:20.14ID:Nbd+pkbB0
JIS ISO 海外の制裁
週末は盛りだくさん過ぎるわ
0384山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:12:11.86ID:BJXmuLckM
もう完全に腐った林檎だと思うんだがそれでも政府は助けるんだろうか
他のメーカーも盛大に巻き込んで死にそう
0385山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:13:51.64ID:xnUXyP+H0
>>384
安倍が総理のうちは助け続ける
しかし日銀に社債買わせるような露骨なことをするとは思わなかった
0387山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:16:27.22ID:4j6bcDh/0
鉄鋼が無くなるとミサイルも戦艦も作れ無くなるから軍事も駄目だな
0388山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:21:20.47ID:XwolfRyea
>>380
海外は無視しろ。神戸製鋼には日銀様がついてるから大丈夫。
0389山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:22:30.53ID:z2mriYOsd
【神戸製鋼】新たな不正見つかる　２０日夕会見.
0390山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:26:38.14ID:oOOjfeBPp
売り上げの3割強ある海外無くなったら大赤字でそれこそ倒産ですわw
撤退にもカネかかるんだぞw
0391山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:28:25.85ID:fIsG3gvu0
韓国のロケットがダメなのは神戸製鋼の鋼材使ってるからﾆﾀﾞ

謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
0393山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:29:42.85ID:oOOjfeBPp
>>392
開くかも含めて歯切れが悪いからな
斜め下の内容になりそう
0396山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:31:54.90ID:XwolfRyea
>>392
あんまり内容はないよ
0399山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:32:52.49ID:K9ldXfzP0
なんか変な蓋が出てきたな。
全然落ちないとこ見ると集めてるな。
引けは上げて終わりだ！
0402山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:39:23.21ID:VpkqMGEep
>>401

＞日本勢はなあなあで許しても
＞海外勢の訴訟は狂った金額来る可能性狙い

cisさんの言う通りでしょ
0404山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:40:40.20ID:0QbUoxBk0
夕方会見って
まあそうなるか


神鋼　データ改ざん発覚後も不正継続

10/20(金) 14:07配信

　神戸製鋼所は検査データの改ざんに関連し、８月の社内調査で事実が発覚した後も
アルミ・銅部門の一部で不正が続いていたことが２０日、分かった。

　幹部が同日夕にも東京都内で記者会見して明らかにする。
0406山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:41:51.69ID:Nbd+pkbB0
>>405
毎日発生してるよ
0411山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:45:10.06ID:XwolfRyea
>>404
許した。
0414山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:52:31.27ID:mOzSr8F6M
往復ビンタは免れたけど片道で失った分取り戻せなかったさよなら
0415山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:52:40.82ID:BNUdsikra
引けドン狙ってんね
0416山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:53:27.48ID:DlmDgg2t0
上級関係者が資産逃しきるまでは支えるでしょ。その後は自己責任。
0417山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:53:42.32ID:kakGgGqO0
ここで買える奴が儲けるわけだ
0419山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 14:56:44.03ID:MpFZT3lH0
ある意味東芝よりダメージあるよなあ
製品の品質信頼性ってのはメーカーの生命線だわ
0420山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 15:01:17.94ID:oi7o8SUy0
この期に及んで買わせようとするなよ
悪材料出ても休日は動けんぞ
0425山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 15:11:33.71ID:Ykgg1n23a
不正発覚した後も不正を継続？
ちょっとおかしい
0426山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 15:15:57.15ID:XwolfRyea
>>425
安全性に問題ないから大丈夫だろ？
0428山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 15:36:28.95ID:VpkqMGEep
続々出るなぁ

20日 10月 2017
FLASH！神戸製鋼の絶対絶命
ttps://www.weekly-economist.com/2017/10/20/flash-%E7%A5%9E%E6%88%B8%E8%A3%BD%E9%8B%BC%E3%81%AE%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E7%B5%B6%E5%91%BD/


神戸製鋼データ改竄　ＪＩＳ認証機関が立ち入り調査　銅製品で不正発覚
10/20(金) 15:17配信 産経新聞
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000550-san-bus_all
0430山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 16:19:39.40ID:q7Ban/FPp
社債の格付けはどうなるんだろ
もし格下げされたらニギチンどうするんだろ
0431山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 16:46:22.36ID:0w4HLYKc0
会見まだかね
0433山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:05:30.96ID:BNUdsikra
グループの品質自主点検における妨害行為ってなんぞ
0435山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:07:57.16ID:XwolfRyea
>>431
会見は6時30分からだよ
0436山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:18:38.57ID:oOOjfeBPp
会見開始時間がドンドン後ろに行ってんな
まーた都合の悪い事実が出てくんのか
0438山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:32:12.80ID:oOOjfeBPp
鉄鋼で新たな不正がヤバイのかな
アルミ銅はどうせ開き直るんやろ
0439山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:38:26.84ID:BNUdsikra
浮世をば 今こそ渡れ 相場師の
名を上髭の 先に残して
0440山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:40:12.10ID:eXV4WyHq0
社内で自主点検に置ける妨害行為なんてのもあったのかよｗ
無茶苦茶だな
さっさと廃業しろ
0441山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:42:38.40ID:kj/GJnSaM
安倍　日銀　経産省　

　　　　対

トランプ　GS　司法省　


ってとこだろ。
0443山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 17:59:11.88ID:XwolfRyea
>>442
神戸製鋼いじめがひどいな…。行政で指導してもらわないといけない
0445山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 18:18:20.26ID:aGU6HLWR0
鉄鋼は親分とJFEだけで十分だろｗ
0446山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 18:20:01.17ID:g7Gw8gKw0
中継ある？
0449山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 18:24:15.79ID:UOQk+tG60
てか今後はじわじわだろ
ドカンと下がること期待してるなラ才能ないわ売り豚
0455山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 18:50:48.16ID:Ykgg1n23a
交換を要求したところにさらに不正品を納入してきそうｗ
0460山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:09:28.58ID:4izXXDj40
社員へのメール来たぞ。
「管理職含む一部従業員が検査の妨害をしてる状態」だってさ。

こいつら何なんだ？　解雇せえや！！！
0465山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:39:45.95ID:z2mriYOsd
おいおい
8月に不正がバレたのに
その後も不正続行中w
やりすぎだろw
日本政府に喧嘩売ってんのか？
0466山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:44:08.52ID:swcAss3B0
たまたま数パーセント強度不足のができて、ごまかして売ったのか、
そもそも製造技術が低くて最高でも数パーセント強度不足のものしかつくれなかったのか？
0467山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:45:02.18ID:Ykgg1n23a
会見も不正なのでは？
0471山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:48:30.27ID:z2mriYOsd
神戸製鋼によりますと、新たに不正が判明したのは子会社で製造した厚板加工品という製品で、８月の社内調査でアルミや銅製品のデータ改ざんが発覚したあとも検査データをねつ造するなどの不正が続けられていたということです。
0472山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:50:08.81ID:z2mriYOsd
>>460
内戦状態かよw
0473山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:52:30.47ID:1VcCS+qeM
今日売り抜けといてよかったわ
0476山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:58:22.82ID:q9pATBrm0
神戸製鋼　実況

記者が質問攻め　副社長が追い詰められてシドロモドロ wwwww

こりゃ胃に穴が開くぞ

http://news.tbs.co.jp/
0477山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 19:58:57.05ID:Ykgg1n23a
社長の体調も改ざんしてる？
0481山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:03:07.72ID:xnUXyP+H0
まあ売り込まれた割には普通の内容だったな
0483山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:04:08.88ID:q9pATBrm0
この３人、知らなかったんだって！！！
後で、知ってたなんてこともないんだって
0485山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:05:14.29ID:BNUdsikra
膿を出し切ったら何も残らなかったりして
0486山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:05:39.47ID:q9pATBrm0
社長、ぶっ倒れたのかな
まじストレスで死にそうかと
緊急入院か
0489山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:09:45.19ID:z2mriYOsd
>>480
社長はお休みです
0492山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:14:48.41ID:u8OuQKAF0
神戸鋼、ＪＩＳ規格の検査証明書を書き換え
2017/10/20 18:41
　神戸製鋼所は20日夜、日本工業規格（ＪＩＳ）の認証機関である日本品質保証機構（ＪＱＡ）による審査を19日から受けていると発表した。
ＪＩＳ規格を満たしている引っ張り強度や結晶粒度の検査証明書を書き換えていたという。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
0495山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:16:11.84ID:z2mriYOsd
>>491
原発には結構部品納めてるから
0496山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:23:04.43ID:cwsNbNjlD
会見見てたけど、必死に言えないと真っ青で隠してた押出の件のやつは原発だな
これはマジでヤバイ気がする
0497山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:31:38.12ID:Ykgg1n23a
日経どこまで上げるん
0498山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:32:20.21ID:xnUXyP+H0
いや原発関係なくてもこんな目立つところで出荷先とかバレたら顧客にものすごい迷惑かかるだろ
0499山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:34:27.82ID:Jks8Ob7P0
こんなどうでもいいことじゃどうせ月曜は爆上げだろ
0500山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:40:08.42ID:z2mriYOsd
>>492
それ犯罪だから
0501山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:42:07.24ID:HBGG/9lBp
安全性確認できたって神戸製鋼のデータ見ての判断だろ？信用性ゼロだよな。神戸製鋼のデータ使わず点検しないと。

てか神戸製鋼が提供したデータって、安全性に問題ないデータだけ提供してるんじゃね？だったら安全性に問題ないの当たり前だよな。

トヨタが、神戸製鋼からアルミ以外のデータの提供の妨害を受けてるから、アルミ以外の安全性が確認ができませんと発表くるぜw
0502山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:45:07.40ID:UOQk+tG60
そもそも何十年も不正してきて全く事故起きてないんだから安全性に問題あるわきゃないわ
0504山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:48:35.53ID:DlmDgg2t0
不正はあったけど用途は言えないとか、疑心暗鬼が広がるだけだろ。神鋼製品全部シャットアウトしないとリスク回避できない。
0507山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:49:52.79ID:lvNLe8l00
これはリチウムイオン電池採用って書いた製品でニッカド電池を使うようなもの
使えてるんだからいいだろとかそういう問題じゃない
0508山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:50:21.96ID:Z2RtYVn20
これだけ問題出てきたら今現在受け入れてる側も危機管理が問われそうだな。
生産の遅れとかのニュース出てきてないけど、そろそろ出てくるかな。
0509山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:51:17.03ID:Q6Gdrfxap
>>502
日本だけでも1年で50万件の交通事故が起きている
これまでの40年間で神戸製鋼の素材やパーツが使われた乗用車、航空機、鉄道車両、建築、船舶を合わせれば
数千万、数億オーダーの事故を起こしているわけだ

そのうち1%が操作ミスではないハードウェアトラブルとして
さらにその中の1%が神戸製鋼製品由来のトラブルとして
数千件〜数万件は神戸製鋼のせいだろうね
0510山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:57:17.67ID:r2QNI+Xg0
検査の妨害って一体何が起きてw
何者だよw
0512山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 20:58:50.65ID:OlPC9tAJp
週明けはなかなか楽しい事になりそうだな
0513山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:03:08.76ID:LwJTLvGM0
ヤバイの来てんねwん


神戸鋼：ＪＩＳマーク表示と出荷自粛−認証機関が品質管理の問題指摘
10/20(金) 19:34配信 Bloomberg

神戸製鋼所は20日、子会社のコベルコマテリアル銅管（ＫＭＣＴ）が販売した銅管について、日本工業規格（ＪＩＳ）の認証機関である
日本品質保証機構から品質管理に問題があるとの指摘を受けたことから、同子会社でのＪＩＳマーク表示と、ＪＩＳマークのついた製品の出荷を自粛すると発表した…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-95682695-bloom_st-bus_all
0515山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:05:35.42ID:Q6Gdrfxap
内部でも点検妨害行為
不正指摘後に不正検査を行っていた
鉄鋼製品の厚板加工品で新たにデータ捏造発覚
不正を受けて顧客から依頼された再検査でも不正
JIS証明書の偽造

今日明らかになったのはこんな感じ
0516山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:06:49.24ID:UOQk+tG60
煽るだけ煽って週明けの株価はヨコヨコ
まぁ現実なんてそんなもんだよ売り豚
0517山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:11:58.36ID:5ZdeqAlCd
不正7社、販売先は3143社＝神鋼データ改ざん―商工リサーチ
10/20(金) 21:00配信
　東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所の性能データ改ざん問題に関し、不正のあった国内グループ7社の製品販売先が3143社になるとの調査結果を発表した。
対象は13日までに公表された神戸製鋼、コベルコマテリアル銅管、コベルコ科研、日本高周波鋼業、神鋼メタルプロダクツ、神鋼アルミ線材、神鋼鋼線ステンレスの7社。　
0520山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:26:26.44ID:VpkqMGEep
続々…

神戸製鋼所 データ改ざん、新たな不正が発覚
10/20(金) 21:17 TBS（JNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171020-00000067-jnn-bus_all

神戸製鋼、不正発覚を隠蔽　数社からコスト負担請求も
10/20(金) 21:17配信 ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000073-reut-bus_all

神戸製鋼・長府製造所で、管理職を含む従業員が不適合品を報告せず
10/20(金) 21:07配信 レスポンス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000043-rps-bus_all

不正7社、販売先は3143社＝神鋼データ改ざん―商工リサーチ
10/20(金) 21:00配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000145-jij-bus_all
0522山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:28:29.50ID:DlmDgg2t0
労組はこんな時こそ給与の自主返納とボーナス辞退を取りまとめるべきだろ。それが会社と社員を救う道だぞ。
0523山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:28:59.17ID:Ykgg1n23a
ぶっちゃけていい？
木曜と金曜あたりデイで空売りするだけで儲かるよね？
0525山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:36:21.10ID:6ZmVJSnF0
司法省からの書類要求が罰則付き召喚状だったのが、何で今頃わかったの？
けっこうヤバイ奴やんけ。
0526山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:40:08.40ID:BrwMoIzG0
検査の妨害とか
既に本社と工場の軋轢は相当ありそう

今回の騒動の罪のなすりつけ合いは既に始まってたってわけだ
0527山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:40:45.25ID:m8EU6JtQd
>>521
18金でいいところを、24金の品質で16金の値段で買おうとするからだろ。

まあ、ポジトーク。(´・ω・`)
0528山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:42:02.07ID:5ZdeqAlCd
会見には、梅原尚人副社長、山本浩司常務執行役員、勝川四志彦常務執行役員が出席
川崎博也会長兼社長は、体調不良のため出席しなかった。
会見に出席した３人は、一連の不正について「全く知らないし、関与していない」と述べた。
0532山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:49:43.73ID:HTeCA0Yn0
うーん
業績が悪いとか、新製品がコケたとか、不可抗力の事故ならともかく
信頼を失う行為だから買えないな
しかも、不正を組織ぐるみでしてたなんて投資対象外だよ
0533山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:52:25.22ID:G6ivKYdk0
不正7社、販売先は3143社＝神鋼データ改ざん―商工リサーチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000145-jij-bus_all

　東京商工リサーチは20日、神戸製鋼所の性能データ改ざん問題に関し、
不正のあった国内グループ7社の製品販売先が3143社になるとの調査結果を発表した。
対象は13日までに公表された神戸製鋼、コベルコマテリアル銅管、コベルコ科研、
日本高周波鋼業、神鋼メタルプロダクツ、神鋼アルミ線材、神鋼鋼線ステンレスの7社。　
0534山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:54:41.76ID:BNUdsikra
>>533
最初200社って言ってたっけ
1週間で15倍か
0536山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 21:57:54.90ID:M+Vpvw46p
pts無反応なんだな
ストップ安でもおかしくないのに
0537山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:00:56.81ID:6ZmVJSnF0
司法省からの書類要求が任意じゃなくて刑事責任を問う可能性が高い罰則付き召喚状だったのが金曜の夜にわかるなんてなぁ。
17日の時点で公表しろっての。ここの経営陣はゴミカスだよ。
0538山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:02:30.08ID:7VTPlx350
ptsの値段は参考にならん
下がるの分かってるのに高くかってくれる人いる
0539山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:04:23.99ID:RwP6DfDtd
機関が売りさばくまでは暴落はないよ
それが済めば一気に暴落がくる
0540山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:06:17.48ID:M+Vpvw46p
東芝も最初はキツイ下げしてたからな
こんなとこで止まらんやろ
0541山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:07:10.46ID:Ykgg1n23a
>>529
大口？
金曜に買って持ち越す大口ってなに？
いるわけないやんｗ
0542山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:09:02.87ID:UOQk+tG60
司法省だの経産省だのがなにか言ったところで
倒産レベルの問題にならなきゃもうドカンと下がらんぞ
今の段階じゃ爆上げリスクのほうが高くなってるのに
ほんと売り豚って目先のことしか見ないよな
0543山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:10:25.56ID:RwP6DfDtd
爆上げリスクとかまたでかい釣り針きたなｗ
0544山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:11:30.90ID:Ykgg1n23a
半年前1000円うろうろしてたのに、どこまで爆あげリスクあるん？
怖いわぁ〜
0545山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:17:21.66ID:UOQk+tG60
ここが底ってわからんやつはほんと哀れだなぁ
８００円割った段階で何度も忠告してやってんのに可哀そうな頭だわｗ
0546山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:18:17.55ID:xnUXyP+H0
高値から50円も落ちた割には・・・だよな
もっとド派手な材料が出ると思ったら
0547山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:19:53.57ID:Ykgg1n23a
持越ししてんの？Ｗ
勇者ですか？
まぁ俺は週末、特に金曜空売りで取るだけなんでどうでもいいですけどｗ
上がるといいねｗｗｗ
0548山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:30:09.05ID:92IZxIx30
JIS満たしていない疑いじゃなくて満たしていないとか…
完全にアウトやで
日本の標準規格外のを売るとか普通に詐欺やん
0549山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:30:18.28ID:rgQH+BRX0
あずきバーより強度がなかったとかの材料入らないとストップはないわな
0550山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:35:10.05ID:zMenCOqV0
何でPTSで逃げないのかが不思議
0551山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:42:30.20ID:QnXbHFor0
JIS満たしていない
↓
「審査しにいきまーす」「パスしてました。大丈夫ですよ」

という忖度が行われると予想…
0552山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:46:47.59ID:VpkqMGEep
売り買い共に餅つけよ
買いたい奴には買わせ、売りたい奴は売っとけばいいじゃん?!所詮自己責任www

神戸製鋼　山口の工場で一部管理職ら隠ぺい
10/20(金) 22:35 日本テレビ系（NNN）

　神戸製鋼のデータ改ざん問題が、法令違反に発展する可能性が出てきた…

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171020-00000100-nnn-bus_all



↓更に不正ニュース出るのか？w

自主点検で管理職らが妨害行為、社内通報で判明　新たな不正判明も「ありうる」
神戸製鋼会見詳報 2017.10.20 22:10 産経

不祥事会見のオンパレードに、詰めかけた報道陣約２００人にはうんざりした表情が目立ち、質疑応答でも「調査中」「確認中」とする答えの繰り返しにいらだちの声も上がった。

http://www.sankei.com/smp/economy/news/171020/ecn1710200046-s1.html
0554山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 22:55:10.89ID:nW1G1gPX0
神戸の事件は新興株なら寄らずストップ何連チャンなんだけど、
東証一部大企業になると最大ストップ2連位の所で底打ち、半値戻しするよな。

逆に上がるときは新興みたくストップ高数連なんてないから
それはそれでバランス取れているのかもしれん。
0556山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:02:40.33ID:VpkqMGEep
>>554

450円以上のメガ企業東証2部w東芝も、半値どころか170円台だったから、元から二流なココはもう一段ありそうな気もするけどね？
東芝は製品の不良顧客離れじゃなく、あくまでも経営陣の投資失敗が原因だし。
0557山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:21:22.38ID:nW1G1gPX0
初動の下げはだいたい3か月以内に半値戻しする。東芝の2015,2017を見ればわかる。
東芝はその後ズルズル下げたけどやはり現在は2015の高値500台の半値以上に戻している。
これが東証一部大企業の戻りのパターン（破たん企業を除く）。
0559山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:26:53.41ID:nW1G1gPX0
>>557の修正
だいたい3か月以内に→底値つけてからだいたい3か月以内。
0560山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:32:05.36ID:1peQ+BsA0
正直月曜S安じゃねーかと思うんだが
底値うったら半値戻しいうがこりゃ2番底つけてからじゃねえかな
0561山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:32:31.41ID:jYsPcJuKM
謝るならちゃんと罰を受けて下さいと言いたい。
謝ったら許してもらえると思ってる節があるよな。
こんな自分に甘ちゃん体質だから会社も凋落していくんだわ。
0564山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:41:50.52ID:VpkqMGEep
不正発表なら半月過ぎ、未だ材料出尽くし感が全く感じられず。
不透明な米＋欧からの悪材料が来たら詰む可能性すらあるのよね。
まぁリスクを最大限に考え投資するのが一番、>>558みたいに私は余地能力ありませんのでw


神戸製鋼検査データ改ざん 経産省が原因究明などを指示
10月20日 23時29分NHK

経済産業省は、検査データの改ざん問題で、新たに不正の隠蔽などが明らかになった神戸製鋼所に対して、すみやかに原因の究明と再発防止策をまとめるよう指示しました。
神戸製鋼が新たな不正を明らかにしたことを受けて、経済産業省は２０日夜、記者会見を開きました。

この中で経済産業省は、神戸製鋼に対して、早ければ来週にも、製品の安全性の検証結果を公表するとともに、外部の有識者などからなる調査委員会で、すみやかに原因の究明や再発防止策をまとめるよう指示したことを明らかにしました。

また経済産業省は、ＪＩＳ＝日本工業規格の認証機関が、１９日から２０日にかけて、神戸製鋼の子会社の工場を立ち入り検査したことを明らかにしたうえで、当面は認証機関による検査の結果を見守るとしました。

小見山康二金属課長は記者会見で「隠蔽工作は、事実調査の信頼性を根本的に覆すものだ」と述べ、神戸製鋼を厳しく批判しました
0565山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:47:01.16ID:Hg3/J1dOa
平成28年6月10日、登録認証機関である日本検査キューエイ株式会社から、
ばね用ステンレス鋼線の日本工業規格（JIS）認証製造業者である神鋼鋼線ステンレス株式会社（法人番号　8120101039777）に対して審査を行った結果、
JISマーク認証の取消しを行った旨の報告がありましたので、お知らせします。

http://www.meti.go.jp/press/2016/06/20160610007/20160610007.html

去年あたりから子会社が続々と不正やって認証取り消しだのなんだの受けてたんだね・・
0566山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/20(金) 23:51:51.23ID:5ZdeqAlCd
　問題となった銅製品は神奈川県の子会社が製造する空調用や給湯用の銅管で、今月８日に発表した不正な品目に含まれていた。
その時点で神戸製鋼は違反がないと認識していたが、一連の不正を受け、ＪＩＳの認証機関である日本品質保証機構が１９日から審査に入り、
「ＪＩＳを満たしていないものがある」と指摘されたという。
0568山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 00:13:36.64ID:eN/VMVvsM
今回の社長の対応や役員の態度から日本企業の本性を見た気がしたよ。
面接なんかじゃパワハラの如く傲慢な癖に自分達が追い込まれたらここまで
情けない受け答えしか出来ないんだな。
日本企業というより国そのものに幻滅感じたわ。
0569山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 00:17:31.19ID:fDULdFOoa
確かにね
こんなメンタルで経営してるんじゃ交渉なんかできるはずも無いね
0570山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 00:32:20.42ID:G7MeX/wk0
こんな事態になっても社員は普通に働いてると、何かで読んだ
0572山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 00:42:24.19ID:mNbvFrE20
>>550
織り込み済みだからじゃね
リコールさえ広がらなけりゃいいよ
0574山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 00:57:30.23ID:c7rC0/i7a
>>572
こいついつも織り込んでんな
0575山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 00:59:29.96ID:NoJ7OaF90
アメリカ司法省の要求が任意ではなく罰則付きの重いほうだったんだろ？
アメリカやる気まんまんじゃねーか。

んで、国内の調査報告でさえ妨害があってできないのに司法省の要求への調査報告ってほぼ無理じゃね？

つまり膨大な罰金がほぼ確定的
タカタコースだよ。

安全かどうかじゃなくて、報告できなきゃ罰金なんだから。
0576山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 01:03:15.67ID:mNbvFrE20
ADR　883

東証比　+15
0577山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 01:05:01.90ID:7vMIgoF50
>>576
出来高4774



4774ｗｗｗ
0578山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 01:39:53.15ID:oyT6CxTad
ベストツイート
不正だらけの日本製造業。神戸製鋼が崩壊、日産も不正が発端で操業中止。
全てのタガが緩んできている。
自民党に高額の献金、株価を不当に吊り上げ、労働者からの搾取、内部留保の積み上げ、そして物作りの現場が壊れてゆく。
何が日本スゴイ、だ。嘘…

iwakamiyasumi （岩上安身） - 昨日 5:32 546RTいいねリツイート返信
0579山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 01:48:00.32ID:d2gGRUwkK
安全性に問題ないというのは100歩譲っていいとしても
JIS規格を満たしてないっていうのは致命的だろ。
もうこの会社はオシマイだよ。
0580山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 02:02:34.20ID:3ht9YWr70
JIS満たしてたけど、それより厳しい社内基準のために改ざんしたとか、んなわけーだろ。
なんか原発事故後の東電会見のようだ。
0581山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 02:49:54.41ID:3ht9YWr70
罰則付きの報告書提出、アメちゃんにちゃんとした報告書出せるのかな。
一部社員に妨害されたり、報告書も改竄されたりしそうだけど。
0582山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 03:11:24.54ID:rEmXWB08a
>>561
謝ったら許すのが日本の文化だからね
0583山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 04:03:30.16ID:oyT6CxTad
神鋼に外部調査委設置指示、経産省「信頼性根本から損なう」
10/21(土) 0:44配信

　１０月２０日、経済産業省は神戸製鋼が品質不正で新たな事案を発表したことを受け、記者会見を開いた。
［東京　２０日　ロイター］ - 経済産業省は２０日夜、神戸製鋼＜5406.T＞が品質不正で新たな事案を発表したことを受け、記者会見を開いた。

製造産業局の小見山康二・金属課長は、神戸製鋼が品質の自主点検を巡り、隠蔽工作があったと発表したことについて
「このような行為は自主点検を通じた事実調査の信頼性を根本から損なうものだ」と強く批判。
その上で「自主点検のみを前提としたこれまでの指示を見直さざるを得ない」として、
新たに、１）これまでに判明した事案の安全検証については１０月１２日の指示通り、２週間程度で結果を公表すること。
新たに事案が判明したら、それらも速やかに安全検証を行い公表すること、２）外部の専門家のみからなる外部調査委員会を速やかに立ち上げ、
事実調査・原因究明・再発防止を行うこと――の２点を指示した。
0584山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 04:58:28.94ID:K4Ol0ii40
>>548
いやJIS関係なく故意に虚偽の品質を告げて客を騙して納品した時点で詐欺なんだけどね。
今のところまだ被害者が訴えてないだけで。
0586山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 05:45:05.70ID:o067UNvHM
現物より空売りが破産するほうが爽快だよね。どんどん上げよう。
0587山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 05:50:37.23ID:bY7apwM8M
空売りが大損したときに
散々詰りまくって
最後に蹴り殺したら気持ちいいだろうな
0591山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 06:32:34.05ID:vBZc0i2V0
ヒャッハー
ADR　円換算 10/20 886
0593山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 06:57:38.53ID:7fR2JhP/0
実際蓋開ければ上げたりするから不思議
何年も掲示板見て思ったのはここに書いてるやつは全くの素人
0595山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 07:06:01.68ID:LqAr0mGP0
買うにも売るにも中途半端な水準なんだよな
どっちかに振りきってくれれば動きやすいんだが
0605山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 07:42:34.20ID:q9ZkJanX0
売り方は全く焦るような事態ではない
ここの隠蔽体質じゃ、まだまだ悪材料は出てくるだろう
0607山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 07:46:20.36ID:ZmA3Lje1a
これで売りが負けるようだったら株辞めるわ
0612山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 08:06:20.04ID:RRUuOj3q0
安全性安全性って喚いている奴いるけど、製品の設計なんて想定される付加荷重に対して
安全率を5（倍）とか10とかかけて設計してるって知らないんだろうな？

まさか安全率１で設計して製品作っているから安全性が問題だって思っているんじゃないだろうな？ｗｗｗ

工業界では、この件について、庶民は無知で狼狽売りしてるなって大笑いしてるんだよｗ
0618山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 08:57:01.95ID:ZmA3Lje1a
実際JIS企画を満たしてなかったのってどの位市場に出たんだろ
ヤバイのはそれだよな
0619山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 08:57:58.32ID:ZmA3Lje1a
もし原発やスカイツリーに満たしてないのを使ってたら取り替えるのかな？
0620山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 08:58:56.06ID:3ht9YWr70
>>612
設計強度ってのがあってだな、他の部材は設計通りで1つ神戸製鋼の強度不足のがあると、そこに応力集中するわけよ。
あんたこそわかっとらんのやないか？
0626山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:19:45.29ID:ZmA3Lje1a
>>624
どこ情報？
0629山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:21:41.20ID:ZmA3Lje1a
>>624
まあまあお互い余裕無さすぎだわ笑
0630山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:21:49.53ID:MxlBjGxH0
>>625
設計強度を満たさないものが使用されていたならトンキンタワーはとっくにグニャリと潰れてないとおかしいが？
0631山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:21:58.77ID:ZmA3Lje1a
>>624
まあまあお互い余裕無さ過ぎだわ笑
0632山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:25:00.30ID:Vz/fdAx40
食品会社なら全品回収レベル
回収まで至ってないから、ある意味、買い豚大勝利だね(´・ω・`)
0635山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:25:31.12ID:ZmA3Lje1a
神戸のお陰で他の会社でもJISチェック入りそうだよな
引っかかる企業あるんじゃねえの？？
0637山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:30:20.92ID:3ht9YWr70
>>635
同様の事案多ければJIS自身の信頼性を失うわけだから実調査はせず、
文書で「神戸製鋼みたいにやっとると調査行くからな！」って脅しておくだけだな。
0638山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:30:30.41ID:C92s+Et10
なんか大したことないように見せたり業界の暗黙の状況みたいに言ってるアホいるが、新日鐵やJFEじゃありえないよ。品質なんて会社の基本だぞ。
0640山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:31:31.27ID:yA3HH5oda
>>630
すぐにグニャるような製品なんて中国製でもないぞw
20年、30年って年月をかけたときに表面化するもんだ
0642山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:31:48.63
ドル円の来週の見通し・予想　10/23（月）〜10/27（金）
https://goo.gl/qmfPGN

来週は、ECB理事会（26日）
米7-9月期GDP・速報値（27日21:30発表）
次期米FRB議長レースがポイント。
市場では、次期米FRB議長が
パウエル理事の場合…ドル売り材料
テイラー教授の場合…ドル買い材料との声。
22日（日）衆議院選挙・投開票を受けた
月曜早朝の動きも注意しておきたい。

＜ドル円テクニカルチャート＞
9/8安値、10/16安値を結んだ
トレンドラインに乗る形でドル円上昇。
113円52銭で週末クローズ。
市場では、上値トライとなる場合
7/11高値（114円48銭）が
メインターゲットとの話。
直近レジスタンスとして
7/14高値（113円57銭）、7/5高値（113円67銭）
7/12高値（113円95銭）、7/7高値（114円17銭）
7/10高値（114円29銭）、7/11高値（114円48銭）
直近サポートとして
10/20NY安値（113円24銭）
10/20ロンドン安値（113円05銭）
一目均衡表・転換線（112円61銭）
10/20東京安値（112円49銭）
10/19安値、一目均衡表・基準線（112円28銭）が
意識されている。
0645山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:37:24.58ID:Urxzj7Mua
まだＡＤＲとか言ってるやついるのかよｗ
0648山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:52:14.40ID:Urxzj7Mua
自社株買いｗｗｗ
ネタだよな？ｗｗｗ
0649山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:55:53.97ID:MxlBjGxH0
自社株買い発射されて小便チビる売り豚を見るだけ( ´∀｀)


ホルダーも鬼じゃないから大丈夫だよｗｗｗ
0650山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:56:58.37ID:Urxzj7Mua
本音だったのかよｗｗｗ
ヤフー版いけよｗｗｗ
0654山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 09:59:18.05ID:Urxzj7Mua
ヤフー版なら上方修正ありうるとか言っても、そうおもうをポチってくれるやついるからあっちいけｗｗｗ
自社株買いとかさすがに頭悪すぎてｗｗｗ
0655山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 10:01:21.15ID:MxlBjGxH0
しかしここで自社株買い発射したら空売りこきまくってるマスゴミが逆上して報道を加速させてぇ〜
朝昼晩寝ても覚めても神戸製鋼所の悪口を言いまくってぇ〜ウゼェからっなもんで視聴率落ちてぇ〜
キー局からスポンサー離れ加速して行ってぇ〜・・・



悪くないプランだな。
0657山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 10:07:44.17ID:ZmA3Lje1a
てか決算発表延期じゃね？
0658山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 10:08:43.43ID:ntWstAxz0
地に落ちた日本企業の信頼を取り戻し世界で競争に勝つには詐欺会社神戸製鋼製品を使用していないことをアピールしていかなくてはならなくない

これからは続々と取り引きを打ち切る所が出てくると予想
0659山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 10:13:43.46ID:DOzOP5uFp
>>657
てか、決算発表いつ？

これ不正の隠蔽でまだ全容が全然見えてないから不正対応の引当金計上できないよね。

でも引当金計上により、結果的に赤字確定してる。
電力事業の開始が遅れることも確定したしこの会社どうなるんだろ。
0662山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 10:22:42.33ID:MxlBjGxH0
会社にキャッシュがないなら従業員にお願いすればいいじゃない。
0665山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 10:42:04.26ID:MxlBjGxH0
https://irbank.net/E01231/officer

随分役員報酬せしめてやがるな。一人頭５万株くらい買えよ。役員１６名で８０万株。
従業員一人頭単元で3,700万株。
4,000万株くらいせしめたら売り豚は焼け死んでマスゴミが狂騒して楽しいだろう。
0668山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 11:42:28.44ID:NSDD+SRb0
月曜日は日経15連騰確実の模様だが
昨日の会見の感じだとここは又もや売られそうだね
0669山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 11:55:43.34ID:qpgMCyphM
まだ表に出てないけど、データ偽装なら子会社がやってる（やってた）。
補修したデータを補修していないことにして納品してる。最終製品の状態も多いから納品先は伏せるが表に出たら今よりもやばい。
とりあえず今月は自浄できるか様子を見るが、来月にはお国に報告する。

今買ってるやつは逃げとけよ
0670山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 11:59:28.70ID:ZmA3Lje1a
これで800割らなかったらいつ割るんだって話
0671山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:18:48.19ID:n0QA/sWS0
米司法省の神鋼への書類要求、従わねば罰則

神戸製鋼所のデータ改ざん問題を巡り米司法省が同社に求めた書類提出が任意ではなく、従わねば罰則が付くものだったことが20日わかった。刑事責任を追及する捜査に進む可能性が高い手続きとされる。
0673山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:28:01.65ID:ZmA3Lje1a
神戸vs日産が熱いな
0675山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:36:54.86ID:+3roQnsip
>>673
両方持ってる
0676山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:40:57.44ID:yPAIxAzRM
今日も社員達は出勤かな。
全く利益にもならない不正の尻ぬぐい業務を休日にやるなんてとんだ罰ゲームだな。
まあ、鉄社員ってことで身から出た錆だし頑張れや。
0677山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:42:29.56ID:Urxzj7Mua
労働者ごときが無職ばかにしてんの？ｗｗｗ
0678山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:43:18.71ID:k4cKBKbm0
未だに公表を決断せざるを得なかった理由がわからないね
40年もやってきてなぜ今急にだしたのか
0679山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:49:55.69ID:ZmA3Lje1a
447 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2017/10/21(土) 12:48:28.25 ID:leMORaJa

日産「不正してました」
神戸「うちも不正してました」
日産「実は数年前からやってました」
神戸「うちは１０年前からやってました、いや４０年前からやってました」
日産「うちだって２０年前からやってました。しかも発覚した後も続けてました」
神戸「うちだって発覚後もやってました」
0680山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:50:20.92ID:cGGqj1dGa
どのみちデイ以外はしばらく買えないだろ
叩けばいくらでも埃がでてくる会社
0681山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:53:42.71ID:NH00gReq0
車のアルミホイールがヤバイ感じだな
0683山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:44.94ID:k4aLK2oD0
実際の製品の機能が動向じゃなくてうそをついてたってことが問題なんだぞ

アメリカはそこを突いてアメリカ企業をだましたといって課徴金を課す
0684山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 13:17:18.54ID:K4Ol0ii40
金属素材のメーカーが言う強度なんてのは、
不動産屋の「駅から〜分」みたいなものと思っておくべきなのだろうか
市販のスナック菓子なども表示されてる量だけ入ってるのか
0687山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 13:43:34.56ID:oBn6106f0
皆さん、衆院選と同時に行われる最高裁裁判官国民審査も忘れないでください。
今回の審査対象となる裁判官には、加計学園監事を務めていた■木澤克之■がいます。
木澤氏は加計孝太郎理事長と同窓で、また最高裁判事としては史上初の立教大卒です。
司法まで総理のお友達優遇！！木澤氏には×をお願いします。
国民審査で受けたバツ×数は、裁判官ごとに数が発表されます。
https://togetter.com/li/1160491

↑木澤克之：うわぁ・・・人相もすごくズルそう！！　　　　”キザ”ワ×（バツ）と覚えて下さい！
0688山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 13:48:43.88ID:ZmA3Lje1a
>>678
社長も膿を出すためって言ってたわりに2回目の会見ブッチしちゃうしな
0692山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:03:18.85ID:DXdFLs6R0
決算発表月末か？

やばいなあ、決算またぐなんて怖すぎだわ。
逃げたいやつ多いだろ。
0693山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:13:27.21ID:ZmA3Lje1a
>>692
どこをどう考えても来季の予想が出来るわけがない
0694山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:14:01.39ID:dVluAmCK0
社長が病気を理由に記者会見に出てこないとかありえないから、ありえないからwww
0695山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:18:04.36ID:ZmA3Lje1a
>>694
合わす顔が無いほど調査内容が酷かったとしか思えないよな
0697山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:29:52.37ID:ZmA3Lje1a
>>696
それすらも分からないんじゃ無いか？
0699山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:44:01.03ID:6UAzQVwhp
>>696
下方修整ってより見通しが立ちません
影響見定められるまで未定でオナシャス！
になりそう
0700山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:52:31.31ID:WFbiqHKK0
「ある組織や社会が衰退と滅亡に向かうときに、一つの共通した現象が見られる。
それは個々人レベルでは、誰もがおかしいと思っているのに、一部の利権などから社会や組織全体は反対方向に進んでしまう、という現象だ。」
0701山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:52:58.23ID:ZmA3Lje1a
>>669
それだよな
0704山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:58:56.64ID:ZmA3Lje1a
>>703
東京ドームで出来ればなー
0705山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 14:59:52.79ID:mNbvFrE20
>>702
リコール一つもないのにそれはねーよ
司法省に罰金200−300億払って終わり
0708山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 15:33:26.98ID:6UAzQVwhp
まだTDNは許されないのか…
0712山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 15:46:43.44ID:3ht9YWr70
>>705
これから出てくる可能性あんだろ。
航空機関連シビアだぞ。
どこぞのお国のボンネット安全宣言とはワケが違う。
0713山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 15:49:08.96ID:mNbvFrE20
>>710
司法省の罰金は裁量だから
安倍ちゃんの出身企業に重罰かけて外交に悪影響を出すような事態は回避される
そもそもリコールもない死人もでてない案件だから200億で充分
0714山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 15:50:58.03ID:g2l0IJPsd
司法省がＶＷに排ガスデーター不正で課した罰金は２兆円な
0715山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 15:58:38.39ID:NoJ7OaF90
>>713

アメリカ司法省はトランプの敵だぞ。
アメリカは徹底した三権分立
大統領令を違憲として無効にしたりトランプと徹底バトルしてる当事者。

司法省にとって、トランプ所管の外交(行政)の影響なんか関係ないし、むしろトランプの友達の安倍政権なんだから、攻撃の手を緩めるどころか2倍増しだろ。

司法省とトランプの関係調べてから言えよ
0718山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:29:55.58ID:iJRRxILTr
超大企業のフォルクスワーゲン引き合いに出す奴がおるかよ
あんなものとれるところから取ってるだけだよ
国内でお許しでちゃったから米国の司法省にすがる気持ちも分からんでもないけどな
0719山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:37:15.54ID:MDVCxjkf0
安倍の出身だから大丈夫っていうのは買い煽りに見せかけた売り煽りだよな
0720山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:39:18.48ID:MxlBjGxH0
第２のタカタだとハスハスしはじめてるしな。
JIS規格は日本国内オンリーだし米国内において何の法律に抵触してんのか？って話で。
0721山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:41:03.53ID:rEmXWB08a
>>597
問題社員をクビにすれば問題は解決するね。経営陣はしっかりしてほしいわ
0722山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:44:02.83ID:3ht9YWr70
なんだかんだ言ったところで重要な会見にトップが出てこない時点で終わってる。
0724山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:46:38.14ID:mNbvFrE20
VWの司法省との和解金は5000億円だろ
あとは回収とか改修にコストがかさんだだけだろ
神戸はその点は納入先の自動車会社が安全性には問題ないからリコールしないって言ってるわけだし問題ない
0725山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:50:56.96ID:K4Ol0ii40
日本では企業が詐欺的行為で人や国を騙してもたいした懲罰ないから
出た損害を賠償する程度で済むけどアメリカは違うからな
故意にスペック偽装して製品を販売するなんて懲罰受けて当たり前の行為だし
0726山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 16:54:39.23ID:NoJ7OaF90
>>720

顧客の求める規格を偽って提供したら詐欺罪に当たるから、顧客の求めと提供した規格を出せって言われてるんだぜ。

つまり
求めどおり出しました→偽証罪追加
偽り出しました→詐欺罪確定

賠償金は確定してんだから諦めろ。
あとはその金額がいくらかってことだ。
0729山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:01:59.12ID:XV2u9VH4a
>>728
別に厚さに問題ないなら何で計測しなかったんだろうか？？
0730山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:03:34.29ID:mNbvFrE20
詐欺かどうかと言われれば詐欺だけど、
大半を納入してる日本企業が調査にかかったコストだけ負担すればいいって言ってるからな
安倍の出身企業を追い詰めたりはしないのだよ
0731山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:04:23.20ID:rEmXWB08a
>>722
体調不良なんだからしょうがないわ。許す
0732山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:05:52.94ID:rEmXWB08a
それよりも問題社員をさっさと処分して信頼回復に努力しろよ
0733山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:06:31.76ID:MxlBjGxH0
>>729
執拗に計測を求められて「ウザ」ってなったんじゃないか？
2015年〜今年9月にかけて納品した１社とやらがどこなのか公表して欲しい。払う金がなく会社が飛びそうだから材料屋に言い掛りつけて金をむしろうとしているだけだろ。
0734山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:07:33.24ID:wZoij31qa
自動車は安全と言ってるけど、JIS規格外れてる可能性あるのは公共工事関連のH3300やで。
水道、給水、温水、都市ガスで主に使われてる部材が引っかかってる。
継手無管自身は安くても交換発生したら様々な業者が手直し入らなあかんから結構かかるんちゃう。
0735山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:09:06.79ID:XV2u9VH4a
結局全体の4%ってのは変わらないのかな？
0736山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:09:20.47ID:K4Ol0ii40
>>729
セットした圧延ローラの間隔の厚さになってるはずだから測定する意味がない。
仮に測定したとして、指定以下の数字でも数値を加工して納品するからやはり測定する意味がない。

こんな感じでずーーーっとやってきたんだよ。
魚屋が鮭っぽい魚をdna鑑定せず鮭として売ってたのと同じ。
0739山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:13:20.13ID:XV2u9VH4a
>>736
じゃ元々やる必要なくね？
0740山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:17:23.49ID:MxlBjGxH0
3,800t近くもDQNに納品するとかあり得ねーよ
鉄骨、橋梁、輸送機以外の１社てどこなん？
ゼネコン・ＪＲ・自動車・船舶以外の業種？
0741山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:19:32.80ID:bLhnCaKKM
ただのゴミ社員の不法行為で会社が指示した不正では無いのだから問題社員を首にして闇に葬れば終わりだろう
アベノミクスの得意技だ
0742山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:19:40.96ID:3ht9YWr70
>>734
流体の減肉とか応力腐食割れとか知らん奴は知らんしな。材料工学でもかじってればわかるんだが。
0745山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:21:35.84ID:Urxzj7Mua
アメリカの罰金って日本でいう被害に相当する保障じゃないだろ
悪いことしたやつはこうなりますという見せしめ的な罰だぞ
実害ガーじゃないよｗ
0746山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:25:56.77ID:i/jesL1r0
検査費用と時間浮かせていたことになるからな
その分で入札や商談負けたところがあれば冗談じゃないだろ
0747山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:45:16.16ID:3ht9YWr70
>>746
それだけじゃないよ。
データ改竄で得率上げて利益増やしてたし、不良品の保管や再処理、廃棄なんかのコストも下げてただろ。
0748山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:46:09.89ID:XV2u9VH4a
でも全体の4%だけなんだよな？
0749山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:46:38.83ID:QbZYG3Mj0
>>744
そうなん？
銅管シェアがコベルコマテリアルがトップとなってるからそうかと思ったけど。
銅管でも様々な分野があるからトータルでってことなのかな。
0752山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:50:17.83ID:XV2u9VH4a
でもう一度800円割るかね？
0754山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 17:53:17.64ID:XV2u9VH4a
>>753
1回目の会見で鉄にも不正が認められたが4%から変化は無いって言ってたよ
0756山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:15:17.37ID:XV2u9VH4a
マジ社長出て来いや
0758山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:08.29ID:StkP+UL4d
>>754
4%という数字もどうせ嘘だよ。
じゃなきゃ「非協力的な社員がいて調査に協力してない」にならんだろ。
0759山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:28:50.60ID:uLx+et/aM
外部調査委員会にとって「ミルシート偽装しましたァ〜」と言ってくれる社員以外全員非協力的な勢力なんじゃね？
0760山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:32:35.12ID:uLx+et/aM
そのうちどうしても成果が欲しい外部調査委員会が偽装を捏造しそうｗ
0762山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:42:27.24ID:uLx+et/aM
製品なんてありふれてるから自主検査中だよ。今月末に結果出せるってさ。
0763山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:44:32.49ID:NoJ7OaF90
自主検査って、金曜日に妨害受けて調査できませーん、お手上げですって記者発表したばかりだろ。
0764山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:47:02.30ID:uLx+et/aM
製品の現物を試験かけりゃあ済む話ですしぃ？
「妨害があった」って厚さ測れって言われて拒否られたことを言っているようだが、テメェで測れば？
0765山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:50:28.12ID:uLx+et/aM
納入済のブツの強度試験をどうやったら神戸製鋼所の社員が妨害できるのか分からんわ〜。
0767山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:52:51.75ID:StkP+UL4d
しかし、客が厚さを測れと言い出したってことは嘘ついてるのが一部ではかなりバレてたんだろうな
0768山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:53:14.67ID:mNbvFrE20
売り豚がどれほど頑張っても大規模なリコールがなければどうにもならん
米国で荒稼ぎしていたタカタだって司法省からの罰金は1000億くらいだしな
製品の安全性に問題があるからとリコールして死亡者まで出ていてこれだからな
安全性には問題がない神戸製鋼はこれよりだいぶ少ないだろうよ
自民党も裏で動いているだろうしな
0769山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 18:56:26.12ID:StkP+UL4d
その判断はあってる気もするが
別に売り豚と呼ぶほど売りが悪ではない気もする
値を戻しても上値も知れてるんだし
0770山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:00:37.61ID:uLx+et/aM
機関が空売りしまくってるから何某かのロビーは働くとは思うよ？
0771山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:05:01.35ID:StkP+UL4d
そもそも売ってください買って下さいの両方がいて成り立つのが株式市場なのに、
売り豚だの買い豚だのおかしいわ。
0772山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:06:53.53ID:rEmXWB08a
>>756
社長は体調不良なんだから許してやれ
0773山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:08:35.73ID:uLx+et/aM
どうせ瑕疵探しして材料費踏み倒そうとして失敗しただけでしょ。
0775山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:16:54.03ID:6Wh2WRgv0
ビジネスに影響が出ると言ってるし、現に奥州では使うな勧告出ている。
取り引きを見直すところも出始めている。
手抜き検査をまともにやっていくから相応のコストもかかる。
交換費用等を負担することになる可能性もある。
利益は今まで通り出せないのは明白。株価も上値が知れている。
0776山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:18:06.41ID:uLx+et/aM
>>774
どうぞ
懲罰的賠償金まみれになってメーカーのチャプター１１くらいまくって、弁護士ビジネスが崩壊すればいいじゃない。
0777山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:22:51.40ID:uLx+et/aM
どうせ下請けに入るだけだから貼り付けるラベルとミルシートが変わるだけ
0778山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:27:03.18ID:uLx+et/aM
メーカーもタカタで学習したんだよ。協力会社にチャプター１１こかれたら、乱発訴訟は風船効果になるって。
0779山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:31:13.74ID:ajfHit6na
焼きいも全然火がとおってないじゃねえか
アルミホイルがわるいだろこれ
0785山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:40:41.43ID:iJRRxILTr
スーパーの総菜に福島産の材料が使われてるか確認するやつっておるの？
0786山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:48:23.59ID:DKRekSyOd
おつりの硬貨が本物かも調べなきゃな
神戸製鋼製の偽物かもしれん
0787山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:49:40.17ID:W9pLf+C60
この前噛んでも響かないアルミがあったんだけど怪しいよな
0788山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 19:57:52.24ID:NoJ7OaF90
顧客の求めに応じてるかだろ。

キャベツくださいって注文だされて、中国産のキャベツだしてもいいが、日本産のキャベツくださいって注文に対して、中国産のキャベツ出したらあかんわな。

安全性とか関係なくて注文どおりの届けろよって話
0790山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:00:30.65ID:DKRekSyOd
100gくださいって言われて98gしかないのを100gと言って売ったようなもんだ。
0792山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:05:22.17ID:3ht9YWr70
>>788
無農薬有機キャベツ言うたのに、中国産キャベツ出されて、富井副部長は食えんことはない結構イケるぞと言う一方、海原雄山はテーブルひっくり返して激おこ。
なんでこうなったかちゃんと説明してもらうぞ！
0793山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:06:28.42ID:mNbvFrE20
>>788
？？？「中国産キャベツかあそいつは災難だったね・・・でも今回は俺の顔を立ててよ・・・な？」
顧客「まあ安全性に問題はないからいいです」

こうして悪徳八百屋は助かった
0794山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:15:12.91ID:uLx+et/aM
違うな。
キャベツの大きさを延々と測らされたが客はいっこうに自分では測ろうとせず「信用出来ないがキャベツ食った。代金は信用出来ないから払わない。」という居直り乞食だ。
0795山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:34:37.99ID:W9pLf+C60
　神戸製鋼所による製品のデータ改ざん問題で、自動車部品と航空関連の米大手メーカー４社は２０日までに、神鋼から製品を直接購入していないことを明らかにした。ただ、一部企業には「供給企業が神鋼から調達しているかもしれない」との不安が残る。
0796山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:34:57.01ID:24DqZao70
顧客側が悪いことにするのは無理があるだろ流石に
まあ大人しく月曜待てよお前ら
0797山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:36:15.44ID:W9pLf+C60
あ、昨日出てたのか
0799山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:49:38.76ID:Fy0QJu1Aa
>>794
まさに正論だわ
0802山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 20:58:34.14ID:dHFW/QA0M
不法行為かどうかで時効は変わってくる
だから経産相がそこのとこはっきり言わんのよ
0803山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:02:22.05ID:uLx+et/aM
なんで2015年〜2017年9月まで製品買い続けたの？
信用出来ないなら自分で好きなだけ検査測定出来るのになんでしなかったの？
赤伝ディスカウント目的じゃなかったらなんなの？
0804山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:03:32.43ID:WfMXPxx1d
要するに安全には問題ないが、でたらめな数値で納品してたってことだろう？

ニジマスをサーモンとか鮭弁当っていってるようなもんだ。

つー訳で、905で75枚全力L。
0805山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:09:32.62ID:T0Yvo+lEM
>>804
もともと価格がおかしいのにクリティカルな検査はちゃんとしてて意味のねぇ検査なんてやってる余裕ないし
0806山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:19:56.28ID:dPqdGgp40
こりゃあ
大規模訴訟とか有るんじゃね？
0807山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:27:33.23ID:W9pLf+C60
正直700円台になったら買うかも知れん
0809山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:39:45.93ID:SJhtVuiwd
>>801
お前「俺はずっと嘘ついてる。今もついてる」って奴から物買うときもそう言えるの？
別の板切って作ってたかもよ？
0810山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:41:51.01ID:dPqdGgp40
>>807
こないだ774円だったが
0812山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:44:31.95ID:G7MeX/wk0
ここの社員が、今回の騒動をどれくらい気にしてるかだね
案外、なんとかなるでしょーって平常の生活送ってるのか
転職とか考えだしてるのか
いい大学出てここの就職した事を誇りに思ってる人達だろうに
0813山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:46:18.28ID:G7MeX/wk0
時効
すべて時効
なにもかも時効
万事、結果オーライってか？
0814山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:50:41.55ID:0bdPh0ksd
従業員による検査妨害はさすがに笑うw
0815山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 21:53:16.87ID:W9pLf+C60
>>810
次に来たらってこと
0816山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 22:00:36.50ID:bF3lwS+50
製造業で数字の改竄してない所なんて無いだろ
気にしすぎなんだよ
0820山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 22:50:06.30ID:iJRRxILTr
空売りが悪いとは思わないけど、顧客が許しちゃってる以上7割解決したことを理解しないと死ねるぞ
0821山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 23:42:12.98ID:ew1ze+DQ0
お友達だけ許してもらって
友達グループ全員はぶられちゃうんだね
0822山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/21(土) 23:47:30.55ID:6Wh2WRgv0
向こうの株主は神製鋼製品使うなと文句言ってくるんじゃないの？
0823山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 00:06:21.65ID:sjNxzs9va
国内では許しましょうって雰囲気でも訴訟大国はガッポシ儲けるつもりなんでしょ？
やっぱあかんやん…
0825山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 00:40:08.12ID:RPROvWJq0
>>820
買い持ちなんだろ
大丈夫だよそんな書き込み活動せんでも暴落しねえから安心しろ
0830山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 05:13:25.63ID:useCyKWs0
>>793
必死すぎワロタ
0831山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 06:25:52.19ID:EyhWTreK0
航空機　ボーイング
車　日本メーカー
安全性問題なし
請求予定なし

新幹線　
安全性問題なし
台車部交換費用請求
0837名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:09:04.35ID:b8SJON11dVOTE
ていうか詐欺案件として国際的な訴訟の対象だろ
日銀でも支えきれねーわ
0839名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:16:08.01ID:NhFUWFzm0VOTE
取締役会「アルミ＋鉄鋼製品の不正報告確認」
↓
10月8日「アルミ、銅に不正がありました」
↓
10月11日「鉄粉と光ディスクにも不正がありました」
↓
10月12日「でも、主力の鉄鋼製品に不正はありません」
↓
10月12日報道で、主力の鉄鋼製品にも不正があったことがすっぱ抜かれる。
↓
10月13日「やっぱり、主力の鉄鋼製品に不正ありました」
記者会見やりとり
Q鉄鋼製品の不正を隠していたのか？
Ａ法令違反でないと判断した。納入先に説明し安全性を確認したから問題ないと判断し公表しなかった。


さて、この展開の中で、もっとも怪しいのはどこでしょう？
最初から公表してたことからも、もともとアルミの安全性が高いのは分かりきってたこと。
取締役会で報告を受けて隠してた主力の鉄鋼製品がもともと怪しい。鉄鋼製品の安全性は納入先とともに安全性を確認したと発表してたのに、なぜ鉄鋼製品の安全性についてはどこも発表してないの？
0840名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:29:52.39ID:y1s7E3q00VOTE
やっぱ、日々暮らす中で強度に問題のある製品に出会さないってのがもっとも高い信頼性に直結しているな。
一方でマスゴミの報道は論評とされており報道の真贋にかかわらず責任を問われない立場に今のところある。
つまりマスゴミ報道は扇動でしかない可能性が高いわけ。認知症の老人のように同じ話をエンドスに垂れ流したって情報の信憑性が確立されてないから２ちゃんねるのコピペ爆撃と同様の扱いにしかならんよ。
0842名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 08:48:57.12ID:y1s7E3q00VOTE
マスゴミがコピペ爆撃すればするほどスルーされていくからね。
マスゴミは「愚民を啓蒙してあげなくちゃ」って考えで一生懸命、同じ話をエンドスに垂れ流してんだろうけど。
愚民の方は脳障害がないから癲癇起こして真実に目覚めるようはことはないのさ。
今は唯唯冷ややかな一瞥をマスゴミに対し滑るだけ。
0847名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:00:59.81ID:MjJEydzcMVOTE
>>846
それなら神戸製鋼の総会はどうなるんだよｗ
台湾や韓国みたいに大乱闘すら起きかねないぞ。
日本でも一度そういうの見てみたい気がするが。
日本人がおとなしすぎるから上はいつまでも調子に乗るんだよ。
0848名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:14:25.69ID:5PijqowTaVOTE
日本はなぁなぁで済ますから調子に乗るんだろ
実害保障じゃなくてルール違反に対するとんでもない罰金を貸せば改ざんしようなんて気は起きないはず
0851名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:37:54.83ID:t3+DQuVY0VOTE
タカタやワーゲンとか見るにそれ単体では
倒産しない程度の制裁金が課せられる可能性があるけど
ここの場合だといくら位になるんかな
1000億くらいかな？
0852名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:51:19.43ID:o4MQPwHn0VOTE
粗悪品を何十年も性能に見合わない高値で売りつけられてきたのになあなあで済ませる？あり得んだろ
ユーザー企業は少なくとも粗悪品相応価格との差し引き分は神戸製鋼に請求しないと背任になるわな
0855名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:33:17.10ID:MOMXq+HbpVOTE
どう見ても日曜まで真っ赤な買い豚さんの方が必死ですねー
0863名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:15:25.78ID:oQd2Y5JrMVOTE
>>859
ラグビー部の出番ですね(棒)
0864名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:21:08.93ID:z+adRoxDaVOTE
正直なところ唯一無二に企業ではない時点で救済できないと思う。
東芝は技術であったり原発であったり色々干渉してたから動いたかもしれんけど。
神戸製鋼は代替えでJFEなどもあることから民事再生しようと関係ないと思う。
安倍の出身だ自民が応援だといってるのもみると期待的観測である。
工業規格ありきでJIS規格であったりJIS相当といった材を販売してきたけど信用ないわな。
0865名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:27:27.08ID:tPZjufU50VOTE
　米ワシントンのアジア関連のニュースや情報を提供する日報「ネルソン・リポート」は２１日、複数の米政府高官が、
米軍による北朝鮮への軍事行動の可能性を深刻にとらえるべきだと警告し、「韓国からの個人資産の移動」を勧めていると伝えた。
同様の警告は北朝鮮で活動中の非政府組織（ＮＧＯ）にも非公式に伝えられたとしている。

　ネルソン・リポートは、米政府高官による警告が非公式であることを強調。トランプ米大統領が北朝鮮による
大陸間弾道ミサイル発射を阻止するための軍事行動を決断したわけではないとも説明している。

（以下略）

産経web／2017.10.22 10:34
http://www.sankei.com/smp/world/news/171022/wor1710220013-s1.html
0867名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:44:24.19ID:EHn3fjiaaVOTE
既存取引先と今後の取引継続できんのかな
賠償金やらリコールもそうだけど長い目で見たらこっちの方が痛いだろ
0869昔2丁目でケツ貸してました
垢版 |
2017/10/22(日) 13:53:42.83ID:pD0UJReK0VOTE
神戸製鋼は多分偽装倒産すると思う
株価が1円まで下がってそこからV字回復するだろう
0870名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:56:49.67ID:I2k0iStmdVOTE
潰した方が日本のため。
仮に潰しで
0873名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:00:51.20ID:ZoqL02bXaVOTE
週末にある官庁から電話あったわ
施工体制に神戸製鋼の名前あるか？って。

いままでに使った材料で神戸製鋼が作った鉄あるか調べますか？って言ったら、そこまでは調べない と。
そういうことらしい。
0874名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:02:05.75ID:7dj35DtmdVOTE
>>861
まずは黒田逮捕
0877名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:20:51.30ID:1GE0KNaa0VOTE
まだ言ってんのかお前ら
日銀に社債買わせてる時点で潰す気なんてないんだよ
リコールの動きが広がらないように自動車会社に急いで安全宣言出させたろ
東芝は大損出してから潰さない程度に生かしてるが、
神戸製鋼はそもそも損失が拡大しないように動いてる
安倍ちゃん出身企業は忖度の格が違うよ
0879名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:26:54.52ID:DH0DuPfz0VOTE
日産「不正してました」
神戸「うちも」
日産「実は数年前からやってました」
神戸「うちは１０年前からやってました、いや４０年前からやってました」
日産「うちだって２０年前から。しかも発覚した後も続けてました」
神戸「うちだって発覚後も」
神戸「ついでに現場が検査妨害も」
神戸「さらにJISも偽装」
日産「ぐぬぬ・・・」
0883名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 14:51:56.92ID:pD0UJReK0VOTE
神戸製鋼株は大化け株になる可能性がある
というのは日本はこれから再びバブルになるからである
その前に日本株全体が大暴落するのを忘れてはいけない
問題は暴落の時期だが、
今年は前回のバブル前の暴落（ブラックマンデー）から30年の節目の年である
日本株は連日上昇を続けて買いを誘っている
また北朝鮮とアメリカは一触即発の状態であり
最近は日本企業全体への信頼の揺らぎが世界中で報道されている
これは日本株のネガティブキャンペーンとも受け取れる
これらを総合すると暴落は近いのではとも予想できる
神戸製鋼株は偽装倒産と日本株全体の暴落で１円まで下がったのち
その後のバブルで高騰するかもしれない、あくまで予想ではあるが・・・
本当は業績の悪くない日本企業を偽装倒産させ、その株を１円で買い占めて
超破格値で手に入れるのは、世界を動かす巨大資本家の常とう手段である
日本長期信用銀行や日本航空が彼らの手に落ちた。彼らが次に目を付けたのが
神戸製鋼ではないのだろうか？
0884名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:27:47.49ID:rInyjC2a0VOTE
>>78
>>82
JFEが神戸製鋼の鉄鋼部門を買収する可能性は大いにあります。
第一勧銀グループ同士、簡単に言うと、どちらもみずほ系なんで。

新日鉄住金が3%ほど株を持っていて提携もしているからといって、
買収するメリットがなければしないです。

実際、神戸製鋼と合併してメリットがあるのは新日鉄住金よりもJFEです。
新日鉄住金は、今は規模を大きくするよりも生産効率化を図る方が重要なのではないでしょうか。
対して、
JFEは東と西で生産効率化されているので、
得意分野が違う神戸製鋼を取り込んで規模を大きくするメリットがあります。
0886名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:35:15.48ID:DbPmNbDS0VOTE
むしろもし国が関わったら後で中韓辺りは絶対何かを理由で難癖つけに来るから
残念だが死んでもらうしかないな
新日鉄かJFEの養分になれ
0892名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:47:56.59ID:1GE0KNaa0VOTE
　航空機大手のボーイングは２０日、産経新聞の取材に「これまでの調査で（改竄問題が）安全上の懸念を生じさせる事例はないとの結論に至った」と回答。
問題発覚後、「サプライチェーン（調達・供給網）を包括的に点検」する作業を実施したといい、調査は今後も継続するとしている。
0901名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 18:47:03.67ID:GV4q+fReaVOTE
JIS規格を形骸化すれば存続できるから選挙の結果次第か。
0902名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 18:49:49.42ID:bHKbRZvzaVOTE
倫理的に問題はあるが違法では無いからセーフ
JIS違反だが違法ではないからセーフ
違法だが悪意は無いからセーフ
悪意があり違法だが安倍ちゃんのお友達ならセーフ
0908山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 20:19:14.02ID:5vQdK7fU0
もうJIS違反しようがお咎めなしなら、もうＪＩＳは解体したらいいよ。
もう買い豚のお花畑ぶりが凄すぎるわ。
0912山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 20:34:54.62ID:XsVS8NEla
>>908
確かに
基準を作っておいて、それを破った企業がゆるされるんであればいろんな基準検査機関必要ないわな。
0914山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 20:39:55.68ID:ayA121GH0
>>907
お前ごときがあいつ呼ばわりできる相手じゃねーだろ。
0915山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 20:43:42.61ID:1GE0KNaa0
JISとか、仮に取り消されても取り直せばいいだけちゃうん？
0916山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 20:46:15.41ID:NhFUWFzm0
>>915

そのとおりなんだけど、取れるなら最初から取ってるだろ。
とる能力がないから不正してたんであって。
0919山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 21:01:26.98ID:WcSUoYGsM
あいつどころか
世間一般は他人の生き血を吸うクソ野郎だと思ってるよ
0920山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 21:29:12.69ID:5PijqowTa
>>899
海外企業が許さないんじゃなくて、海外企業の株主が許さない
訴えて取れるなら取れと突き上げられる
それは株主の利益だから
実害じゃなくて契約でとってくるだろ
0921山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 21:55:23.31ID:AKsQwiPFa
米鉄鋼業界も無関係ではない。鉄鋼産業の専門調査会社「スチール・マーケット・アップデート」が実施したメーカーや専門商社の役員に行った聞き取り調査では、業界の品質検査に対する不信が生じかねないとの懸念が寄せられた。

　調査結果では、「単に外国の工場で起きた問題では済まない」と業界全体への影響を危ぶむ声や、「当局から検査の厳格化を求める圧力」が高まるのではないかとの指摘が出たという。



やっぱりどこでもやってんじゃねえの？
0922山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 21:57:08.26ID:yjvYpdwy0
どこでもやってたらどこの株価も落ちるだけじゃね
ここが相対的に買われるわけではないでしょ
0923山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/22(日) 22:16:09.02ID:4Hp5ibIEM
安倍総理が神戸製鋼を批判、日本のモノ作りの信頼を損なう行為について厳しい措置をとるよう経産大臣に検討させていると

神戸製鋼は最悪の場合、自主廃業ということに
0928山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 00:53:21.14ID:yEeQrbax0
旨すぎでしたわご馳走様
こんなのバフェット法売買で現物奴信用奴も丸儲けだろ
こんなボーナスステージで損するのは発達障害かなんかやろ
0929山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 01:06:46.84ID:YRbiF8Ip0
>>928
コベルコを信じていないのか
0930山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 01:20:29.25ID:rqS1DOSxr
投資家のおもちゃですお
ここのゴミかス労働者がどうなろうと関係ない
他人の不幸は蜜の味、されど金の匂いだろ兄弟
退く奴は週を跨がないで撤退してるから週明け暴落どうぞ
0934山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 03:07:39.61ID:a7t+E0PhM
お父さんは弱い製品を強い製品だといって売ってたの？
って子供がいってくるだけどどうしたらいい？
0936山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 03:13:07.38ID:7i659blAr
神戸鋼と言えば安倍、
安倍と言えば神戸鋼

お友達銘柄筆頭だからな
0937山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 03:13:13.43ID:kAyvd9TJ0
神戸製鋼は取引先のお情けで潰れないかもしれないけど、お先真っ暗だろうね。
誰もこんな会社と取引したくないだろ。
0942山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 05:03:57.34ID:HgNDnJwRM
まあ、選挙結果も織り込み済みでもう上がる要素ねーきがすんだが。
0947山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 06:12:35.72ID:gPhRjKqG0
神戸製鋼「解体・再編」の導火線となる3つのリスク
10/23(月) 6:00配信 ダイヤモンド・オンライン

　名門・神戸製鋼所の信用不安が止まらない。不正の温床がアルミ・銅から鉄鋼製品へ広がり、巨額の損失リスクが日増しに高まっているのだ。神戸製鋼の独立路線に赤信号がともっている。（「週刊ダイヤモンド」編集部　新井美江子）

●　止まらぬ信用不安 膨らむ損失懸念

ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171023-00146575-diamond-bus_all
0959山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 08:43:20.95ID:+ws/2xgNa
結局横
週末に煽り合ってた両豚ｗｗ
0960山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 08:43:54.21ID:50YGWWdS0
あれ？神戸製鋼は日経225銘柄だよね？
0962山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 08:53:13.12ID:50YGWWdS0
気配上がってきた
0963山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 08:53:35.15ID:rZq5le/+0
日経につられてるだけだろ
0966山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 08:57:24.41ID:50YGWWdS0
日経採用でしかもお友達銘柄だから上がらざるを得ないよね
0973山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:01:43.40ID:txjy78Ct0
いくら悪材料豊富でも空売り溜りすぎた。
1000付近まで売りを焼いて下という教科書通りの動きになるわ。
0974山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:02:28.75ID:50YGWWdS0
今日のストッポ高は1018円か
0976山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:02:41.50ID:rZq5le/+0
ボーイングからなんか出た？
0978山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:05:01.01ID:rZq5le/+0
寄り天wwwww
0980山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:07:32.75ID:rZq5le/+0
売りだな
0981山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:10:18.23ID:rZq5le/+0
マイトゥーンくるーー！！！
0982山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:10:21.50ID:GTU992Da0
なんでGUした
0983山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:11:15.21ID:g2ZD/oV40
流石に高く寄り過ぎてあちこち寄り天だな
ここはこれからどうなるかね
0985山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:15:22.41ID:N+d54dH80
気配見た時に時に何か変だと思ったんだよな
0986山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:15:38.92ID:rZq5le/+0
崩れた！！
0987山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:16:33.77ID:rZq5le/+0
流石にこの辺では買い戻しが入るか
0988山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:17:35.64ID:rZq5le/+0
下山しまーす
0990山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:20:58.55ID:rZq5le/+0
今日は流石に地合いで粘ってるけど明日やばいだろこれ
0992山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:24:10.32ID:NgaltwjjM
寄りで売って引けで買えばプレミアム空売り勢が無限に小遣いくれるやつや。
0993山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:28:30.82ID:rZq5le/+0
やっと崩れた
0994山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:29:12.70ID:YRbiF8Ip0
すげー
悪材料全部織り込んだ
0998山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:37:08.47ID:rZq5le/+0
まあそうなるわな
0999山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:39:44.02ID:rZq5le/+0
買いもどーし
1000山師さん＠トレード中
垢版 |
2017/10/23(月) 09:39:57.27ID:rZq5le/+0
売り方大勝利
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 14時間 39分 48秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況